Автор Тема: 7th Edition  (Прочитано 69838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #180 : 27 Июня 2014, 20:46:33 »
Как и раньше. Есть варпчаржи - можешь посейвить перила
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #181 : 27 Июня 2014, 20:47:00 »
По вордингу. Если получил перила и словил вунду - тратишь варпчардж и отменяешь ее. Остальные эффекты в силе. Например, если завалить лидак при 1-чке на перилах, то сразу умер и гостхелм не поможет. В факе ЕТС есть про это.
Цитировать
A Ghost Helm can only be used by a Farseer to negate a wound suffered from POTW, never to negate the
effect caused by that POTW. The Ghosthelm cannot be used when the farseer fails his LD check in the case
of a (1) Perils result for instance, would still loose a power in case of a (2) result, and so on ... When a
warpcharge is expended to ignore a wound from perils this way, it is always a warp charge from the
warpcharge pool that is left, and not one that was just used to manifest a power.
Deliverance delivers.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #182 : 01 Июля 2014, 12:24:04 »
Относительно расшаривания спецправил индепов на юнит и обратно рульбук заявляет вполне однозначно следующее.

Читаем про индепов: "Unless specified in the rule (as in Stubborn special rule), the unit's special rule are not conferred upn the Independent Character, and the Independent Character special rules are not conferred upon the unit" - "Если не указано обратного (как у правила Stubborn), то спецправила индепов не распространяются на юнит, а спецправила юнита не распространяются на индепов".

Читаем правило Stubborn: "When a unit containes at least one model with this special rule..." - "Когда юнит содержит хотя бы одну модель с таким правилом...". Значит эта фраза и означает, что Stubborn любой модели в юните, в том числе и индепа, будут работать на весь юнит.
Ищем такую же фразу в других спецправилах. И находим ее в:

- Adamantium Will
- And They Shall Know No Fear
- Brotherhood of Psykers
- Counter-attack
- Crusader
- Fearless
- Hit & Run
- Infiltrate (но специально указано, что индеп без своей инфильтры не может присоединиться к юниту с инфильтрой во время деплоя)
- Jink
- Monster Hunter
- Move Through Cover
- Night Vision
- Outflank
- Preferred Enemy
- Scout
- Shrouded
- Skilled Rider
- Slow and Porposeful
- Split Fire
- Stealth
- Stubborn
- Tank Hunters
- Zealot

Из чего следует, что все эти правила применяются на все модели юнита с индепом (индепами), неважно какой из моделей это правило изначально принадлежит.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #183 : 01 Июля 2014, 13:05:06 »
инфильтра от индепа не шарится - это уже проходили. никто кроме шрайка не может присоединиться к юниту до деплоя чтобы расшарить это правило.

джинк не шарится а просто позволяет скажем индепу на мопеде в пешем юните все равно заявлять джинк.

скиллед райдер можно было бы по абьюзить, но кроме ростера "супер лучших друзей"* не могу придумать где это будет иметь смысл.

*
Спойлер
HQ: Chapter Master, Bike, Iron Halo, Artificer Armour, Thunder Hammer, The shield eternal, adamantium will

HQ: Kor’Sarro Khan

Command Squad: melta bombs x4, SM bikes, storm shield x3, grav gun x4, Apothecary

Troop: Tactical squadx10, flamer, combi-flamer, Rhino, storm bolter

Troop: Tactical squadx10, meltagun, Rhino, storm bolter

Heavy Support: Stalker, Icarus StormCannon

Heavy Support: Stalker, Icarus StormCannon

Heavy Support: Thunderfire Cannon, Techmarine

HQ: Wolf Lord, runic armour, wolftooth necklace, fenresian wolf, thunder hammer, storm shield, saga of the bear

HQ: Rune Priest, melta bombs, runic armour, SM Bike

Troops: Grey Hunters x10, flamer, rhino, storm bolter
« Последнее редактирование: 01 Июля 2014, 13:07:15 от acvulture »

Оффлайн sevastra

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +40/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #184 : 01 Июля 2014, 13:10:40 »
Инфильтра от индекс не шарится согласно чему?

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #185 : 01 Июля 2014, 13:22:09 »
правила на деплой и правила по присоединению индепов к юнитам

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #186 : 01 Июля 2014, 13:28:12 »
Ну и в факе ЕТЦ прописано про инфильтру специально.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн sevastra

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +40/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #187 : 01 Июля 2014, 13:31:46 »
Это в самом рульбуке? Просто фак етц - это правила для етц и турниров этот фак принимающих. В остальных играх рульбук главнее имхо, если игроки не оговорили иное

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #188 : 01 Июля 2014, 13:35:21 »
Это в ЕТС написано, что индеп не раздает инфильтру. В рульбуке сказано что индеп не получает инфильтру от юнита. А где в рульбуке написано, что индеп сам не раздаст инфильтру юниту? По вордингу так очень даже раздаст, как и тот же Стабборн.

Насчет джинка согласен, там дальше написано, что только модели с джинком применяют свое правило.

Насчет скиллд рейдера не может быть никаких споров - читаем рульбук, все написано предельно четко. Насчет эффективности применения - то вопрос отдельный.

Также из вышеизложенного следует, что в последней нашей игре ты мне мозг пудрил :). Чапик с центурионами будет лупить орбиталкой с ходу, но не будет овервотчить и догонять - получит slow and porposeful.
То же самое про движение: читаем раздел про то как двигаются модельки в юните с разными скоростями, написано предельно четко: "каждая модель двигается настолько насколько ей можно, но с условием сохранения когеренции". И в таком случае байкер, присоединенный к пехоте не замедляется террейном, но кидает денж-тест. А как он чарджить будет, если юнит отстал и вышел из когеренции, но сам байкер успешно дотянул до базового контакта? Вообще по правилам получается должен свободно дочардживать, а остальным подтягиваться потом по своей инициативе насколько сумеют.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #189 : 01 Июля 2014, 13:46:38 »
Ну значит СнП терь шарится т.к. свой отдельный вординг прописали а не как раньше "релентлесс+бла бла бла"

Про то что инфильтра от индепа не шарится читать в рулбуке. в этом плане там ничего не поменялось, тут даже обсуждать нечего. Это исходит из принципа деплоя и присоединения индепов к отрядам при деплое. Просто это не написано черным по белому, а нужно принцип понимать.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2014, 13:47:50 от acvulture »

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #190 : 01 Июля 2014, 13:53:29 »
Ну а ты таки процитируй. Я вон не поленился провести небольшое исследование про спецправила.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #191 : 01 Июля 2014, 13:57:24 »
Ну значит и не поленишся и это найти.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #192 : 01 Июля 2014, 14:34:18 »
Я и нашел. И процитировал правило "инфильтра" в общем написании и в контексте приминения к индепу. На основании чего утверждаю, что индеп раздает инфильтру юниту. Опровергни или останься голословным. Ссылки на ЕТЦ не предлагать, эти горазды перекраивать правила под себя.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #193 : 01 Июля 2014, 14:47:12 »
Индеп присоединяется к отряду уже после того как отряд выставлен на стол и соответственно уже не может уйти в инфильтру.

В аутфланг отправить можно т.к. там правила на присоединение другие немного.

p.s. на вопросы "почитайте мне рулбук" мог бы и сам ответы находить.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2014, 14:48:23 от acvulture »

Оффлайн sevastra

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 457
  • Репутация: +40/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
7th Edition
« Ответ #194 : 01 Июля 2014, 15:00:15 »
Но индеп может начать игру в дедикейтед транспорте с отрядом. Значит уже был присоединен к отряду до выставления на стол. Иначе он должен был бы начать снаружи транспорта ибо 2 юнита пихать туда нельзя