Битва за Цит-А-Дель 2: Возвращение космических десантников - 9 ДЕКАБРЯ!

[Шаадан]

Битва за Цит-А-Дель 2: Возращение Космических Десатников.

От автора: Проведя опрос мы выяснили, что народ больше хочет сыграть именно еще один бой по приближенным к Апоку правилам, нежели чем новый для нас PlanetStrike. Признаться честно, для меня конечно интереснее провести что-то новое, попробовать. Но раз вы хотите именно это, то пусть будет еще одна битва за Цит-А-Дель. А уж после Нового Года, все таки попытаюсь провести именно планет страйк.
Собрав все пожелания, отметив ошибки прошлой игры, правила были чуть-чуть отредактированы. Смотрим, внимательно изучаем. Касательно того, что играть придется опять не совсем Апок, я могу вас предупредить заранее. Я как организатор, оставляю за собой право поставить такие правила, которые считаю нужными. Проводите свой баттл, по своим правилам, а уж мой оставьте мне)

Призовой фонд: 1000 рублей + то, что останется от взносов.
Стоимость участия: 100 рублей (пойдут на значки и з\п судьи, призовой фонд)
Число участников: минимум 10 человек, в противном случае игры не будет, либо будет, но без призового фонда в 1000 рублей.

Правила:
-Столы будут расставляться уже известной нам гармошкой.
-Точки будут располагаться по уже известной нам схеме, в центре стола.
-Прогалы между столами, являются импасом для всех, не мешают ЛОСу, но через них можно пролетать на паках и флаерах.
-Команды тайно заявляют время на расстановку их команды (1-30 минут, никаких секунд!) судье, Команда, выбравшая меньшее время получает первый ход (при равенстве – решает d6). Перехвата инициативы нет.
-Фортификации устанавливаются только в деплое своей стороны.
-На ход стороны предоставляется 45 минут. Оставшееся время может переходить в последующие ходы.
-Каждый игрок сможет отыграть одну любую, по его выбору, карточку Ассеста. Запрещается иметь одинаковые Ассесты в команде. (ассесты, только отсюда: http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1180098_Apocalypse_Asset_Cards.pdf )
-Лимитов на дистанцию оружия нет. Анлимитед сможет бить по любой точке стола.
-Скорить могут только Troops. Дискорят все, кроме убегающих и запиненных отрядов. Скорить и дискорить в 5” от точки.
-Выход из аутфланка: 1 - выход с левого края первого стола, 2 - выход с правого края последнего стола, 3+ - выход с любой из ТРЕХ сторон (в добавок к выходу с краев крайних столов, разрешается выход в тылу противника, в их зонах деплоя на любом из столов)
-Найтфайт. Все по книге правил. На 4+ на первый ход, на 4+ на пятый ход и последующие. Перки Варлордов как обычно.
-С одного игрока предлагается по 2500 очков(уточняется). Но возможны, до игры, передача очков другим игрокам.
-ВНИМАНИЕ: в связи с победой команды Ксеносов-Еретиков, действует следующее правило. Данная сторона без броска кубика, выбирает сторону стола, которую захочет. Так же Данная сторона расставляется всегда ВТОРОЙ, даже если выиграла жеребьевку по времени на расстановку сил перед игрой. В случае победы на жеребьевке, может выбрать ходить первыми или вторыми.
-В случае стрельбы из любого оружия через один и более столов, жертва имеет инвуль 4+.

Цели игры:
-Удержание точек. Каждый ход по 1 очку за точку. Подсчет очков в конце каждого хода. Правила скоринга: трупса в 5”, отсутствие противника.
- Slay the Warlord по 1 очку за каждого Warlord’a команды противника. В случае убийства Warlord’a противника путем Челенджа вашим HQ (не обязательно Warlord’ом), дополнительный 1 балл. Внимание: утонувшие Варлорды не приносят никому очков!
-First Blood считается за первое убитое подразделение на всем столе, +2 очка.
-Удержание основной(центральной точки - город) на конец игры +5 очков.

Требования к ростерам:
-Армия набирается на 2500 или в случае обмена очками на меньшее или больше количество, кратное 500.
-100% Визивиг, нашего Цирика вы познали, так что не стоит эксперементов. Обнаруженные в процессе игры недочеты -3 балла.
-Миньки из ИА разрешены, оригинальная моделька, либо пропущенный судьей аналог(показать заранее до игры), но без читабельной версии (электронной или распечатанной) правил, МИНЬКА БУДЕТ УДАЛЕНА ДО ИГРЫ!
-Ростер составляется в читабельном виде по установленному судьей образцу. В случае неправильного ростера(бумажного образца), судья имеет право штрафануть от 1 до 2 баллов. Так же судья может штрафануть на 1 балл с игрока  за все несоответствие моделей аналогами замены (аля простые марины косящие под плагов)
-Союзники запрещены!
-ФОКа нет, требование только один HQ, он же Варлорд.
-Специальные правила одной армии не распространяются на другие армии стороны, если нет явного противоречия в вординге. Например: Вулкан Хестан линкует мельты армий по кодексу Space marines, но не линкует мельты ИГ.
-Разрешены формации, (только отсюда: http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?categoryId=cat440317a&aId=3400020 )

Место проведения: Цитадель (уточняется)
Время проведения: конец ноября – начало декабря
Главный судья: Цирик - Сергей Матвеев (уточняется)

Пишем удобное время, 24 ноября, 1 декабря.
Ник – Армия – количество очков – удобные даты

Список:
Dominus Nox - Space Marines- все даты
Omen - Dark Eldar - 2000-2500 - все даты
Михалыч - Кровавые или Криг? - ?000 - не известно
Таувод - Тау - 2000-2500 - любые
Шаадан - Хаос - 2500-3000 - любые
Легионер - Некроны или Орки - 2500-3000 - любые
Wolf Lord - 2500-3000-ближе к концу декабря
Alex Fox - SM - 1500 - 8-9 декабря

Деление по командам:

Спойлер

Команда А:
1.Dominus Nox - Space Marines - 2500
2.Михалыч - Кровавые - 2500
3.Wolf Lord - 2500
4.Alex Fox - SM - 2000
5.Иванко - SM - 2000
6.Andrew_Mi - Волки - 2500
Итого: 14000 очков

Команда В:
1.Omen - Dark Eldar - 2500
2.Таувод - Тау - 2500
3.Шаадан - Хаос - 2500
4.Легионер - Некроны или Орки - 2500
5.Elf - Eldar - 1500
6.Deadman - Orks - 2500
Итого: 14000 очков

Игра состоится 9 ДЕКАБРЯ

[Шаадан]

Не особо надеюсь, что сможем собрать столько же человек, сколько и в прошлый раз, но хотя бы попробуем. прошу отписываться в эту тему со всеми вопросами по правилам, организации. Ну и основное конечно это оставлять заявки.

[cruelhombre]

Может, дабы освежить, столы по другому поставить? Еще не нравится идея, что команда всегда ставится второй, но ходить может и первой.

[Шаадан]

1.Расстановка таким образом столов позволяет большим участникам сразиться друг с другом, расстановка как обычно, но в линию, не дает такой возможности. Так же в случае выставления юнитов на разных столах, игроку приходится дальше бежать. Гармошка пока более актуальна.
2.Михалыч, ты же за кровавых играл? Твоя команда не будет выставляться второй, только первой. А то что может ходить и первой и второй, ну так кто победил в предыдущей, того и тапки. Победите в этой битве, будите вы в след.раз вторыми выставляться.

[cruelhombre]

Про расстановку я согласен в принципе, просто попробовать нового чего предложил. Апоковский "перехват инициативы" должен быть лют бесчеловечно 

[Dominus Nox]

Этоа, формации может не только с сайта гв, но и из основной книги апока и релоада? Те, что на сайте гв, они как дополнительные идут, основные в апоке и в релоаде.
Dominus Nox - Space Marines- все даты

[legionersv]

Про формации согласен с Ноксом. И ещё, может устроить замес в воскр? Или всем не удобно?

[Dominus Nox]

Я тоже за воскресенье.

[cruelhombre]

Воскресенье скорее всего нетЪ. Если успею из крига что собрать - будет криг, так что условно регистрируюсь тоже. Дата пока хз.

[Шаадан]

1.Насчет воскресенья, смотрим по большинству, хотя как уже правильно заметил Михалыч, это сразу минус все приезжие...ибо переться в Нижний в воскресенье и играть до 7 вечера, затем два часа по пробкам до Павлово, игра уже не в радость будет.
Будем решать кто за большинство, так что могу рассмотреть и воскресенье.

2.Формации. Предварительно просьба показать их Цирику на вопрос удовлетворения его этим ассестом. Так же в обязательно порядке иметь читабельную версию из официального журнала-кодекса на руках, чтобы любой желающий мог уточнить моменты. Только в таком. в случае отсутствия читабельной версии, формация летит в трубу, миньки остаются, дополнительные правила убираются, дополнительные очки за формацию пропадают.

[Omen]

А может союзников разлочить?
Omen - Dark Eldar - 2000-2500, время любое пока что.

[Шаадан]

Нет, против союзников. Этот момент планирую оставить по прежнему.

[Шаадан]

Ну что, нам бы еще человек пять, чтобы хотя бы собрать до минимума в 10 человек.

[legionersv]

Я буду 80%.если в воскр, то шансы растут. Буду или орками или некронами.

[cirnolol]

В конце ноября уеду в питер, предположительно числа с 25го.

[Шаадан]

Дела...а когда приедешь?

[cirnolol]

Через неделю, числа 2го.

[Шаадан]

тогда все под вопросом, переносим на декабрь...или уже на следующий год.

[cruelhombre]

начало ноября?

[Шаадан]

может быть 10 ноября? кто-то может?

[cirnolol]

Имхо торопиться не стоит. Лучше устроить предновогодний замес, который определит итоги года в нашем противостоянии ^^

[Шаадан]

Меня только беспокоит, что ближе к НГ народ вообще соскочит, подготовка к празднику и все такое....хотя тогда в принципе можно будет провести уже в январе. Ладно давайте, тогда пока притормозим. Без судьи в любом случае играть такой замес не резон.

[Omen]

Что там со стрельбой через стол? 4+ инвуль?

[cirnolol]

Моё мнение - да, 4й инвуль.

[Шаадан]

В случае стрельбы из любого оружия через один и более столов, жертва имеет ковер сейф 4+. Правильно сформулировал?

[cirnolol]

Нет, инвуль 4+, т.к. есть много оружия игнорирующего кавер, а туман войны такой туман войны.

[Шаадан]

ясно, хорошо внесу.

[Wolf Lord]

Wolf Lord - 2500-3000-ближе к концу декабря

[Andrew_Mi]

Что одна из команд выставляется всегда второй, но ходить может и первой - это полный отстой. Есть мнение вернуть все как было - кто первым выставляется, тот первым и ходит. GW не зря упорно уже в которой редакции этот момент оставляют неизменным. А если так хочется завтавить одну из сторон выставлятся второй, то следует ее загнять в полностью обороняющуюся позицию - пусть и ходит второй.

[legionersv]

Я за правила  растановки-первого хода согласно прошедшего турнира. Заявляем время на расстановку, ставим.

[Шаадан]

Пока, данный пункт меняться не будет. Мне хочется связать все бои, проводимые мною, и в случае победы победители должны вознаграждаться. Придумать какие-либо технические бонусы аля, доп. атаки или реролы стрельбы, могут затронуть баланс игры. Правило же выбора стороны стола без кубика, не несет невозвратных потерь, ибо это могло случиться и так, при выйграше кубовки.
Что же касается выставления вторым. Опять же, проиграли бы жеребьевку по времени, выставлялись бы вторыми так и так. А то что можем ходить первыми, это опять же зависит от жеребьевки по времени. Второй команде ничего не мешает заказать время на расстановку меньше чем Ксеносам, для этого нужно всего лишь чуть побыстрее двигать ручками и ножками и до жеребьевки обсудить кто где какие места занимает. Соответственно никаких критических моментов балансу это не создает.
Итого: этот момент правил меняться не будет.

[Шаадан]

Как насчет 8 декабря, в субботу, сыграть? Как вам дата? Ближе к НГ у всех будут свои проблемы, вторая неделя декабря думаю крайняя дата.

[legionersv]

Я только за воскр.

[Dominus Nox]

Меня 8-е устраивает.

[cirnolol]

В декабре предположительно свободен буду.

[Шаадан]

Легионер, т.е. в воскресенье в любое сможешь, в субботу 8 не сможешь точно. Правильно понимаю?

[Шаадан]

Как я понимаю единственные удобные даты это 8 или 9 декабря. Кому какая удобна? Народ, но давайте лимит, минимум 8 человек. Чтобы сыграть 4 на 4, меньше смысла не вижу собираться.
Народ давайте активнее размышляйте, решим уже дату проведения, да или нет, и число. Не надо заходить на форум, читать тему и отмалчиваться. Вы же можете хотя бы приблизительно сказать да или нет. Если вам не удобно воскресенье, вы же это знаете заранее, что в воскресенье вы не сможете или наооборот в субботу, не тяните время.

[cirnolol]

В декабре предположительно в любую из предложенных дат смогу. Суббота/воскресенье роли не играет.

[cruelhombre]

Мне 8-е число норм. По понятным причинам против воскресенья.

[Wolf Lord]

9 декабря предпочтительнее

[Шаадан]

симпатишно

[Варпов Ноготь]

Что это за ракообразные на второй фотке снизу?
ниды первых редакций?

[Шаадан]

Видимо. Сама крепость интересна. Нам тоже такое можно будет попробовать, такого рода бастион.

[cirnolol]

ИМХО хватит и просто двух столов вместе, 3й уже лишку. Мяса не получается с ним.

[Elf]

Посоны, а эльдарам местечко в ксено сборной найдется?
Elf - Eldar - 1500 -любая дата

[Alex Fox]

Alex Fox - SM - 1500 - любые выхи.

[Шаадан]

Предварительная дата: 9 декабря.

Предварительное деление по командам:

Команда А:
1.Dominus Nox - Space Marines - 2500
2.Михалыч - Кровавые ангелы - 2500
3.Wolf Lord - Волки - 2500
4.Alex Fox - SM - 1500
Итого: 9000 очков

Команда В:
1.Omen - Dark Eldar - 2500
2.Таувод - Тау - 2500
3.Шаадан - Хаос - 2500
4.Легионер - Некроны или Орки - 2500
Итого: 10000 очков

[Alex Fox]

Всегда мечтал быть с этими ребятами !

[cirnolol]

Так же напоминаю командам, что есть возможность нарастить свои армии за счет меня, т.е. взять ГК/ИГ/маринов, причем ИГ в принципе сможет и за еретиков спокойно сыграть, был бы палковводец ^^

[Шаадан]

Минимум мы набрали...8 человек, хотя у меня есть уверенность, что ближе к дате может кто-нибудь соскочить, поэтому хотелось бы увидеть побольше участников, которые могли бы воспользоваться предложением Цирика.

[Deadman]

Я могу или за орков или за ДА или ваниль, как выйдет)

[Omen]

Шаадан, ты Эльфа забыл! Нам эльдары нужны, очень.

[Шаадан]

Да, извиняюсь, что-то просмотрел. Эльфа и Деадмана добавил....теперь как не странно, нам не хватает Лоялистов. Ну где там попрятались бравые космодесантники? 

[Alex Fox]

Я если что могу выставить на 1750-2000 но некрашено .

[Deadman]

Могу дать своих термосов почти покрашеных и ринки)

[Иванко]

Если транспорт у делают то приедем. Балакин Иван /Иванко/SM-2000

[Andrew_Mi]

Волки. 2500. С мегатанком.

[Шаадан]

Команда А:
1.Dominus Nox - Space Marines - 2500
2.Михалыч - Кровавые - 2500
3.Wolf Lord - 2500
4.Alex Fox - SM - 2000
5.Иванко - SM - 2000
6.Andrew_Mi - Волки - 2500
Итого: 14000 очков

Команда В:
1.Omen - Dark Eldar - 2500
2.Таувод - Тау - 2500
3.Шаадан - Хаос - 2500
4.Легионер - Некроны или Орки - 2500
5.Elf - Eldar - 1500
6.Deadman - Orks - 2500
Итого: 14000 очков

Вроде бы уже не плохо. Главное еще чтобы никто не соскочил, ну и конечно бы хотелось, еще народу, побольше. Как в прошлый раз, 14 человек или больше. Может еще кто изъявит желание?

[cirnolol]

Попробую сподвигнуть ГКшек к участию ^^

[Omen]

Новичкам, кстати, на подобных мероприятиях вполне норм. И фана море и по правилам подскажут.

[Шаадан]

Дополнение по правилам  STRATEGIC ASSETS:


1) Каждый игрок получает по одному ассету.

2) Можно брать ассет Flank March, но, вы можете отправить в него не больше половины всех своих резервов.

3) Суперхеви и гаргантюа не могут выходить фланг маршем.

4) Replacements, Hammer Blow забанен.

5) Есть ассесты которые даются только игроку, есть те, которые даются на сторону и союзным юнитам. Будьте внимательны к формулировке.

6) Если вы взяли ассет, который требует наличия маркера или определенной модели, то вы должны иметь их, иначе ассет не работает. Маркеры должны располагаться на базе дреда или аналогичного по размеру объекта. (но не из бумаги, не картона), быть объемными и отображать то, что они обозначают. Никаких минных полей, нарисованных на бумажке за пять минут до игры и т.д. Хотите крутой ассест, потрудитесь его изготовить.

7)Иметь на руках электронную копию или распечатку того ассеста, что вы хотите взять. В случае его отсутствия и невозможности предъявления судье, ассест пропадает.

8)Ассесты одной стороны не могут повторятся. Уточняйте у своих союзников, какие именно стратегамы они планируют взять. 

[Alex Fox]

Что на счет даты проведения? Уже в эту субботу или 8-9.12?
Лично мне было бы удобнее в декабре, я бы хоть успел потрениться играть по шестерке.

[Шаадан]

9 декабря игра

[Шаадан]

Призовой фонд: 1000 рублей + то, что останется от взносов + (возможно) подарок от спонсоров сколько-то бутылок нового энергетика М-150.

Вопрос: Вот думаю для следующих замесов замутить бейсболки черные с названием команд. Например команда А и Б или Лоялисты vs Ксеносы и Ренегаты. Бейсболки выдадим на игру, затем заберем до следующего раза. Как вам такая идея? Правда тогда призовой фонд скорее всего уменьшится до нуля.  В идеале конечно бы футболки, но начнем с кепок.

[Alex Fox]

Идея хорошая можно что то даже более тематичное. Ты в контакт или асю мне стукни, есть идеи на этот счет, ну и помочь могу с макетами+подрядчикам и для печати.

[Иванко]

Мне кажется что лучше что бы осталось что нибудь на память!

[Omen]

ЭЭ, а зачем забирать то? не проще за дополнительный взнос навсегда покупать? И еще предложение, мб сделать футболки с конкретными армиями? Я бы вот например не отказался от футболочки с артом типа Даркэльдарского кодекса. И другим подобрать можно наверняка.

[cirnolol]

Кстати, судья уезжает в Москву 6-11 декабря...

[Omen]

Опять переносится чтоли? или без судьи?

[Wolf Lord]

Ребят я в танке, что такое ассеты и с чем их есть?)

[Шаадан]

Волк прочитай правила в первом посте топика, там есть ссылка.

Вопрос по поводу судьи. Судьи 9 числа не будет, Легионера нашего не буду врать ключевого игрока стороны тоже не будет. Ваши думы? Может быть тогда уж на следующий год перенесем. 16 декабря как я понимаю уже большинство удариться в годовые отчеты, корпоротивы, сессии и т.д. Значит кого-то еще потеряем.

[Alex Fox]

Хм, а может просто чуть сократить формат и сыграть, а в новом году еще раз повторить )) !

[Omen]

Я тоже за перенос. Во-первых и мне не очень удобно. Во-вторых без судьи будет очень долго. И самое главное чего нам торопиться то, все надо делать с толком, с расстановкой)

[Шаадан]

Остальные молчат, значит как я понимаю согласны. Ну что же, тогда перенесем на более подходящие даты, ближе к 9 числу решим на какую именно дату будем переносить.

[cruelhombre]

Я бы вот не против и 9-го сыграть. Но уж тут как "опчество" порешит.

[Шаадан]

просто видишь, 9 числа уже больше половины либо не могут, либо не против НЕ играть, поэтому большинством голосов и переносим.

[Alex Fox]

предлагаю все-равно сыграть 9-го. Но просто меньшим форматом и без всяких там маечек и т.п. Просто замесик устроим вот и все .

[cruelhombre]

Вполне можно.

[Шаадан]

Ну не вопрос, давайте просто соберемся и без хитрых замутов, без ассестов. чисто сыграем в том составе который будет, без разделения на команды заранее, будет отталкиваться от того кто придет...и играем на чисто по 2000 с человека.

[cruelhombre]

вот только с 2000 я б не согласился. Может до 2000? Я хотел пару новичков привлечь, им интересно будет.

[Шаадан]

ну хорошо, на 1500 вы сможете собрать?

[cruelhombre]

я про новичков которые только батлфорсы поклеили и пару раз сыграли. Им и на 500 очков по времени так же будет как тебе 2000 двигать.

[Alex Fox]

Боюсь у меня максимум на 1750 наберется. Мне был бы наиболее удобен формат - до 1500. (я тут взался усердно красить, если успею, выставлю больше. Против юнитов из бадаба никто ничего против не имеет я надеюсь?)

[Шаадан]

При условии наличия оригинальной модельки.

Ок, набираем тогда все только на 1500 очков.

[Alex Fox]

Конечно модель будет !

Для решения вопроса с новичками, предлагаю просто определить по 6000-8000 очков на сторону, а внутри пусть уж разделяются как хотят.

[Шаадан]

Ну получится поделиться по командам, ибо не ясно кто вообще приедет. Поэтому лучше оформить единый для всех формат, 1500 очков. Тогда в независимости от того кто придет, кто не придет. Мы быстро поделимся как-нибудь и поиграем.

[cruelhombre]

тогда двое наших новичков вместе на 1500 набирают.

[Elf]

А раз такая пьянка, союзников можно брать?) А то я тогда может быть сестер с катачанскими союзниками подгоню)

[Omen]

Да давайте фановый замес устроим просто. Без апока, просто по кодексам, но с союзниками. 1500-2000 для меня вполне норм формат. Что то из серии Понибатла.

[Elf]

Да давайте фановый замес устроим просто. Без апока, просто по кодексам, но с союзниками. 1500-2000 для меня вполне норм формат. Что то из серии Понибатла.

+1

[Arzanat]

Здравствуйте, я новичок. Очень хотелось бы, что бы игра 9 декабря состоялась, причем обязательно с союзниками. Мы с другом имеем так сказать "домашний" опыт игры по шестерке и можем выставить союзную армию Орков-Тау на 1500 очков. И, собственно, поскольку все пока для нас в новинку - вопрос. Даже на фановых встречах, так сказать, выходя в народ, насколько допускается отступление от визивига? То есть прокси какого уровня и обязателен ли полный покрас? Тау я покрасил полностью, орки находятся в процессе, но к 9 числу точно закончу. И возьму на себя смелость задать еще вопросец, часто ли проходят подобные фановые игры? И где?

[Makc]

Игры проходят на 5 этаже торгового центра Новая Эра.
Обычно по выходным там бывает много народу, но лучше состыковаться тут, на форуме, чтобы люди пришли поиграть.
Фановые игры проходят не очень часто, но регулярно, примерно раз в месяц.

Допускаются на игры, обычно, модели с полным визивигом, но в фановых играх, не визивиг легко можно обговорить.
Тоже самое касается покраса, но тут еще мягче :-) лишь некоторын турниры требуют покраса.

[acvulture]

Здравствуйте, я новичок. Очень хотелось бы, что бы игра 9 декабря состоялась, причем обязательно с союзниками. Мы с другом имеем так сказать "домашний" опыт игры по шестерке и можем выставить союзную армию Орков-Тау на 1500 очков. И, собственно, поскольку все пока для нас в новинку - вопрос. Даже на фановых встречах, так сказать, выходя в народ, насколько допускается отступление от визивига? То есть прокси какого уровня и обязателен ли полный покрас? Тау я покрасил полностью, орки находятся в процессе, но к 9 числу точно закончу. И возьму на себя смелость задать еще вопросец, часто ли проходят подобные фановые игры? И где?

На различных мероприятиях обычно требуется полный визивиг, но я думаю что если есть небольшие отклонения, то никто особо возникать не будет. А если просто приезжать поиграть в субботу (тема: http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=1188.1635), то хоть пробками играй.

[Alex Fox]

2Arzanat
Учитывая то, что вы новички. Да еще и с покрашенной армией, думаю небольшие отступления будут доступны .
На счет фановости и частоты подобных игр - все зависит от нас, если народу будет много и если будет желание, проводить подобные мероприятия можно будет хоть по 2-3 раза в месяц.
Очень рекомендую вам с другом прийти 9го числа поучаствовать. Игра как раз будет не убер серьезной (серьезную битву нм пришлось перенести из-за невозможности участия нескольких ключевых игроков).

[Шаадан]

Arzanat
Как правильно уже сказали, частота игр зависит исключительно от самих игроков. В большинстве своем сыграть 1 на 1 или 2 на 2, можно почти каждую субботу или воскресенье, в зависимости от количества народу, которые решились прийти. К примеру в прошлое воскресенье были заняты все 5 столов в ЭРЕ, играло человек 8. В эти выхи судя по теме "столов", народу пока не много набирается. Но следите, может придет кто.

Насчет 9 числа. Особенность данной игры то, что набирать в армию можно что угодно не соблюдая ФОК(требования к армии кодекса) ибо игра проходит по ограниченным правилам Апокалипсиса. Т.е. правило союзников вам неактуально. У вас есть армия Орков и Армия Тау. Вы можете прийти с ней и сыграть без каких-либо заморочек. Пусть даже у вас из Тау есть всего лишь три криза, а из орков один босс. главное наберите на хотя бы 1000-1500 очков. Так же, если у вас запарки с орками, могу вам посоветовать использовать орков из стартерного набора, что лежит в клубе. Это общий набор, в нем есть покрашенные миньки орков, кажется: два отряда по 10 бойзов (2 биг шут), 3 копты, 5 нобов, 1 босс. Можете запросто их использовать в своем ростере, никто не будет против.

Насчет прокси, маленькие вариации можно, из разряда оружия и варгира, если же речь идет о том, что собираетесь пробками взаместо юнитов. То здесь нет. Игра хоть и фановая, но народу будет человек 12, разбираться что есть что из ваших пробок, будет неудобно для многих и вас в том числе. Правила разрешают набирать что угодно и в любом количестве, поэтому лучше что-то недобрать и играть тем что есть, нежели возить по столу коробки вместо Ринок и пробки от фанты вместо Нобов.

А так обязательно приходите, как показывает практика для новичков очень любопытным может быть встреча со стольким количеством игроков, армий. Тем более играем команда на команду, поэтому вам помогут с правилами и тактикой. Короче не пожалеете если придете.

[Arzanat]

  Какой отклик, спасибо всем большое за такие мотивирующие, воодушевляющие слова. Честно говоря, не ожидал такого доброго отношения. Придем обязательно. Все нюансы, которые вызвали вопросы, вы прояснили, будем готовится и доводить армии до нужной кондиции. Про прокси вопрос касался в основном мелких деталей, да и за неделю, я думаю, успею убрать все несоответствия визивига, поскольку клею, крашу и конверчу один (друга интересует сам игровой аспект, ленив и просто нагло отжал у меня Тау).
А по поводу игры коробочками и пробками - это конечно же неприемлемо и, по большому счету, сводит и так наличествующие условности игры к абсурду. В домашних играх мы, обычно, использовали сходные модели (например Мотоциклисты из "Темной Мести" были Мотоциклистами Хаоса или "эти" Артиллерийские дроны считают Щитовыми и т.п.), но все же в народ нужно выходить чистым, так сказать.
Всех еще раз благодарю, будем смотреть, учиться и спрашивать.

[Шаадан]

Увидел насчет щитовых дронов, расскажу тебе секрет, тут многие даже не представляют как они выглядят, или например как выглядит фузилин бластер, здесь одни мариноводы, чем очень часто пользуется наш Таувод)))) 

[Omen]

асчет 9 числа. Особенность данной игры то, что набирать в армию можно что угодно не соблюдая ФОК(требования к армии кодекса) ибо игра проходит по ограниченным правилам Апокалипсиса.

Так решили же по апоку битву перенести, не? Я думал играем по кодексу и с ФОКом и союзниками. Почему нет то?

[Arzanat]

Увидел насчет щитовых дронов, расскажу тебе секрет, тут многие даже не представляют как они выглядят, или например как выглядит фузилин бластер, здесь одни мариноводы, чем очень часто пользуется наш Таувод)))) 

Да, заметил что Армия Тау почему-то довольно редко встречается. Обещаем не обманывать)

[Dr.Shmu]

Доброго дня всем. Интересная ситуация, то есть ежели я обзову плазму у коммандера тау реилганом, есть риск что мне поверят? )) (а про щитовых Арзанат кстати и сам только недавно узнал )

[Dominus Nox]

Интересная ситуация, то есть ежели я обзову плазму у коммандера тау реилганом, есть риск что мне поверят?

Ну не, не настолько уж плохо мы своего врага знаем) Но вообще отношение к проксе довольно снисходительное, можете сильно не волноваться.

[cirnolol]

Не визивиг и выдавание одного оружия за другое - это плохо. И на турнире/серьезном замесе будет караться.

[Alex Fox]

Лично мое мнение таково, что соблюдение визивига это в первую очередь уважение к противнику. Да и как ты правильно сам отметил, без необходимости делать модели, теряется один из важнейших аспектов самой игры! Отличный подход!
Поиграть приходи обязательно, и не только 9го, но и в другие дни. И хаус и Тау у нас всегда почетные гости )) .

[Шаадан]

Вы уж совсем то не преувеличивайте, рейлган от плазмы отличить конечно же народ сумеет. Но вот щитовой от обычного или какого-нибудь с маркерами, уже сложнее)

Ну Цирик прав, выдавать одно за другое плохо и на нормальном турнире, конечно же если найдут, на штраф к общему итогу ты можешь рассчитывать 100%. Но я вам так скажу, хуже другое, когда заставят это что-то оторвать))) особенно если оно уже покрашенное. На серьезных турнирах бывает и такое.



ТААААК, давайте решим, 9 числа играем с ФОКом или нет? Я бы хотел без ФОКа, если придет мой титан, мне даже вставить будет нечего. Я предлагаю играть простой баттл без асестов, НО и без ФОКа. Одно требование - Варлорд.

[cruelhombre]

На фок мне плевать, но союзников банить - глупо, ИМО.

[Шаадан]

Это уже не мой эвент, в мой эвенте будет запрет на союзников. Поэтому думайте решайте, но если разрешим союзников, тогда пусть будет и весь ФОК, со всеми требованиями.

[Alex Fox]

Мне не принципиально .

[Omen]

На ФОК вобщем то пофигу, играть предлагаю по кодексам с союзниками но без Апока.

[Dominus Nox]

Вообще без разницы, будут ФОК с союзниками или нет, но какой формат-то? 1.5к?

[cruelhombre]

+1. на 1500 фок не особо критичен, а союзники кому-то сильно нужны могут быть. Тем более  все за фанистый фан, пусть уж будет.

[Шаадан]

Все давайте вообщем играем по Правилам Вахи 6 редакции, все союзники разрешены. Фок полный.

[Omen]

я хочу 2к. давайте каждой команде по сколько то очков выдается, а потом команда решает у кого на какую сумму ростер.

[Шаадан]

К сожалению так не получится, потому что как выяснилось непонятно вообще кто придет. Поэтому команды собирать придется прямо там в клубе. А это заставляет нас всех ростеры собрать заранее. Плюс с нами играют новички, они не могут больше 1500 тысяч. Вывод: набираем на 1500 чтобы было легко и просто, пришел, поделился и сразу в игру.

[Omen]

Ну ок, значит так и порешим.

[Шаадан]

Надеюсь, что 9 декабря увижу как можно больше народу. Стартуем в 11.00, опоздавшие будут выводиться по правилам резервов или вовсе не смогут принять участие, в зависимости от количество стартующих. Поэтому имейте совесть, постарайтесь не опаздывать.

Старт в 11.00
Собираем армии по 1500 очков по правилам 6 редакции
Наличия на руках в электронном или письменном виде ростера, в каком угодно виде, главное чтобы был

[Шаадан]

Кто вообще планирует приехать 9 числа?
1.Шаадан
2.Таувод
3.Alex Fox
4.Михалыч
5.Иванко
6.Nox
7.Omen
8.Arzanat - Орки
9.Dr.Shmu - Тау
10.Elf - Dark Eldar


Еще кто?

[Alex Fox]

Я буду!

[cruelhombre]

Я тож буду. Алекс, везу тебе индепов ДаркАнгельских?

[Alex Fox]

Ага, даввай. Либра тож вези, Капеллан просил забрать за него. Напомни мне цену в личку.

[Иванко]

Тоже прибуду!

[Dominus Nox]

И я, и я!

[Omen]

Омен будет.

[Elf]

И я! Дарки набигают же.

[Шаадан]

Эльф а ты эльдарами?

[Elf]

Дарк эльдарами 

[Alex Fox]

Ты теперь дарк эльф?

[Elf]

Ну можно и так сказать

[Arzanat]

Ну, собственно первый выход в свет, так сказать... Будут Arzanat - Орки и Dr.Shmu - Тау.

[Omen]

Мы с Эльфом будем представлять союз Дарк эльдаров и эльдаров крафтворлдовских. У меня на 2000 (дарки+ союзн. эльдар) у эльфа на 1000 ростер(чисто дарки), условно 3к на двоих. Никто не против?

[cruelhombre]

Имхо лимит в полторы тыщи на нос соблюден - дело ваше. Только если кто-то не придет, будет печально)

[Шаадан]

Все играют на 1500 очков. Команды собирать будем прямо там, кто с кем решим. Если кто-то не придет, я играть не буду, тогда это уровняет игроков. Вот и все.

[Arzanat]

А скажите пожалуйста, поскольку я на форуме недавно - кто какую армию представляет? В принципе, ники и аватары, случайно оброненные фразы и  общее чтение форума дало кое-какие наметки, но все же? Кто, так сказать, "классовый враг", а кто союзник?) И как вы поступаете с ростерами, то есть противники до последнего не знают, что будет представлено у оппонентов или же списки оглашаются до сражения? Или вы просто берете на игру все опции и там уже подстраиваете под ситуацию?

[Omen]

Темные эльдары, как можно догадаться по аве и подписи . Но на самом деле проще понять кто кем играет, придя на событие типа битвы 9 декабря. Там люди будут со своими армиями, посмотреть и пообщаться можно легко.
Обычно ростеры до сражения не оглашаются. Задается какой то формат, 1500 очков в нашем случае. Приезжаешь с миньками и распечатаным ростером в клуб, перед началом сражения все сверяется судьей и вперед воевать. Все опции как правило с собой не берут, ибо это много места надо и физически тяжело тащить. Обычно идешь воевать уже каким то осмысленным ростером, или заточенным под какой то генеральный план или отбалансированным под всех врагов.

[Alex Fox]

Я играю за космодесант. Орден Саламандр .
Обычно ростер противника становится известен непосредственно перед игрой. В противном случае начали бы "затачиваться" сугубо против конкретного противника. Однако в случае с такими вот мегабитвами, брать можно практически что угодно, ибо противников будет много и каждый твой юнит цель найдет .

[Шаадан]

Omen. Никаких проблем, вы все равно будите на нашей стороне, так что делайте как вам удобно.

Список участников:

1.Шаадан - Хаос Маринс
2.Таувод - Тау
3.Alex Fox - Космодесант
4.Михалыч - Кровыве ангелы
5.Иванко - Космодесант
6.Nox - Космодесант
7.Omen - Dark Eldar
8.Arzanat - Орки
9.Dr.Shmu - Тау
10.Elf - Dark Eldar

Насчет ростеров, ребята в принципе уже все ответили. Приходишь с готовым ростером, показываешь его судье\противнику перед начало битвы.

[Alex Fox]

Чота, может не по беку поделимся то а? Или там например Тау к нам (по рульбуку мы ж союзники ). А то что-то ксеноеретиков многовато.

[Шаадан]

Делиться будем прямо там - это раз.
Во-вторых, новички орки и тау играют на 1500 очков как союзники. Т.е. считаем их за одного человека.
В-третьих, в случае чего я не буду играть, и тогда вас будет 4 на 4.
Вот в чем действительно вопрос, так это в том, что с одной стороны будут старые игроки, а с другой стороны уж больно много новичков. Но я думаю мы решим этот вопрос.

[cruelhombre]

Поделиться можно рандомно, тоже ничё выйдет. А то с одной стороны кроме спейсмарнов и не будет никого.

[Шаадан]

Признаться честно хотелось бы оставить бэковую составляющую игры. Ибо мы планируем внести результат этой битвы в зачет кампании лоялисты против ксеносов и ренегатов. Если уж совсем-совсем страдать баланс будет, тогда поделимся как поделимся, но пока хочется оставить основную концепцию.

[Alex Fox]

Так почему тогда Тау против нас? Раз пошла такая пляска, то союзные и иные стороны нужно определять согласно рульбуку.

[cruelhombre]

Действительно, космическим коммунистам наверное хаоситы менее приятны нежели жалкие людишки.

[Шаадан]

Тогда со стороны ксеносов вообще игроков "сильных" почти не останется старых, одни новички или те, кто играет раз от разу с переменным успехом. Народ не в обиду никому но это так. Момент уже обсуждали в теме планетстрайка. Играть какую-либо кампанию или даже просто бой, когда с одной стороны одни "спортхамеры", с другой фановые игроки и новички станет неинтересно уже спустя пару проигрышей. Именно поэтому Тау остаются на стороне плохишей. Как-то так.
Новичков не отдаем вам, потому что они играют вместе с Орком и набирают армию на 1500 очков на двоих.

[cruelhombre]

Сам такое слово нехорошее .

Еще возможно наш некровод приедет.

[Alex Fox]

Ну здрасти кого-кого, но мою-то нубско фановую морду ты к спортхаммеристам зря причисляешь !

[Шаадан]

Михалычбудем рады.

Фокс да я не про тебя уж извини)))) Я про...ну ты понял каких людей, которые постоянно светятся во всех турнирах и лигах. И большинство из них к сожалению играют за маринов. Поэтому любая раскладка марины против ксеносов...процентов 70% победу возьмут первые. В прошлом замесе нам исключительно повезло по очкам, не по ростеру-нагибатору, а именно по очкам. Ну и как мне кажется гордыня сыграла злую шутку, народ подорвался резать и убивать, набрал себе нагибающих отрядов, а в итоге вырвали победу именно трупсовые отряды. Но играй мы по чистым правилам с очками лишь в конце игры или с очками выбитых отрядов, сторона ксеносов слила бы с бооольшим счетом. Так что разбрасываться игроками сторона ксеносов не может. Поэтому мы гребем под себя и Тау тоже. 

[Alex Fox]

2Шаадан
Согласен

Вопросы на счет визивига:
1 - Необходимы-ли к отображению стандартный варгир и оружие?
2 - Выбранный профиль силового оружия нужно прописывать в ростере? Наличие визивига обязательно? Конверсии допустимы?
3 - Нужно-ли отдирать приклеенные элементы варгира, которые НЕ ВЗЯТЫ в ростер? (Да да, снова вопрос о злосчастном заборе на полосатике.)

Прочее:
"-ВНИМАНИЕ: в связи с победой команды Ксеносов-Еретиков, действует следующее правило. Данная сторона без броска кубика, выбирает сторону стола, которую захочет. Так же Данная сторона расставляется всегда ВТОРОЙ, даже если выиграла жеребьевку по времени на расстановку сил перед игрой. В случае победы на жеребьевке, может выбрать ходить первыми или вторыми. " - 9го числа это правило будет использоваться? Лично я против, ибо формат игры малясь сменился. Если честно, я вообще не очень одобряю это правило, мб какие-то иные плюшки за победу в прошлой игре сделать. Расстановка всегда вторым это как бы неслабо... Ну решать тебе .

[cruelhombre]

С союзниками то что? набираем?

[Шаадан]

Так по правилам:
1.Игру "Битва за Цитадель" мы переносим на следующий год, нынешняя игра, которая будет проводится 9 декабря это просто фановый мегазамес, ибо мы не набираем должного количества игроков.
2.В связи с этим, правила визивига будет смотреться спустя рукава, ибо у нас множество новичков. Главное чтобы не крышечками играли.
3.Ростеры вы делаете исключителньо для себя, ну и для уж совсем-совсем спорных моментов, когда ваш противник должен будет залезть и посмотреть ваши характеристики. Именно поэтому мы и просим его принести.
4.Играем скорее всего на двух столах, соединенных между собой. Есть идея установить в центре города, а может быть город сделаем на одном столе, а на другом будут холмы и равнины...пока еще не решили, увидим прямо там на игре.
5.Биться будем за 3 точки. Все точки находятся в центре столов, третья точка находится в центре составленных столов.
6.Скорят только трупсовые отряды, очки за удержания начисляются в конце каждого хода по 1 очку. Те, кто будут удерживать центральную точку (что между столами) на конец игры получат дополнительно вместо одного очка - 3 очка.
Так же начисляется 1 очко за Первую кровь.
Так же начисляется 1 очко за убийство каждого Варлорда противоположной стороны. Убийством считается только стрельба, магия или хтх, или уничтожение техники, которое привело к гибели от взрыва, никаких случайно утонувших юнитов.
7.Набираем ростер по всем правилам кодексов и рульбуков на 1500 очков.
8.Кто ходит первым, расставляется первым, решаем путем куба.
9.Расстановка в 18 дюймах со своего края стола.

Как-то так.
 

[Alex Fox]

Отлично Но вопросы все же актуальны, ибо замес за Цитадель хоть и переносится, но все же будет и мои вопросы хотелось бы уточнить (особенно про забор).

[Шаадан]

Ты нашего Цирика не знаешь?)))
Скажу тебе по секрету, на прошлом замесе он заставил меня этот декор отрывать) У меня у ринки был дозер блейд...пришлось оторвать. Правила есть правила...либо штраф по очкам команде. 

[Alex Fox]

Жаль жаль ) лан, придумаю что нить.

[Шаадан]

еще как жаль...у меня она вообще крашенная была.

[Elf]

Народ, а начало то во сколько?)

[Шаадан]

В 11.00 хочется уже стартануть)

[Elf]

Ну давайте тогда часам к 10ти соберемся, не?)

[Шаадан]

11.00 уже начало, собираемся конечно в 10.

[Elf]

Ну просто бывает товарищи воспринимают начало в 11 как сбор в 11) Я так уж, на всякий)

[Шаадан]

11.00 начинается игра, все опоздавшие вводят свои отряды по правилам резервов.

[Omen]

Дадада, давайте. а то мне вот лично часов в 17 00 пора будет уходить.

[Arzanat]

Всем желаем удачи завтра! Независимо от половой, религиозной и этнической принадлежности!

[Elf]

Ребят, если кто это увидел - звоните мне часов в девять, что бы я оторвал свою спящую башку от дивана, это важно)

[Alex Fox]

Итак, вчера времени не было, по этому расскажу о своих впечатлениях сейчас.
В первую очередь хочется сказать спасибо всем кто пришел поиграть и посмотреть! Я был очень рад видеть так много игроков и интересующихся, это замечательно!
Во вторых; я очень рад за новичков, здорово что вы пришли парни! Обязательно приходите еще, сыграем как нибудь .
Ну и в третьих; само-собой, большое спасибо Шаадану как организатору сего мероприятия.

Ну а теперь про впечатления от игры. В двух словах, здорово, но долго . Как не печально, но лично я не готов играть столь большие игры, ведь помимо очевидных плюсов, есть и масса минусов, которые я перечислю дабы совместно с вами подумать, как их избежать.

1 - Долго! Даже не знаю что тут можно сделать, игры по 9000+ очков на каждой стороне это долго и утомительно. Под конец уже хочется чтоб это быстрее закончилось и на победу уже как-то пофиг становится. Да и не каждый может играть по 6-8 часов к ряду (взять хотя бы наших друзей из Павлово, которым после игры нужно еще домой доехать). Думаю не очень весело, ехать вот так вот к нам, чтобы поиграть и не доиграть до конца.
2 - Много юнитов и всяких действий вокруг, мешают сосредоточиться на игре. Порой даже забываешь кем-то сходить или выстрелить. Хотя это конечно личная проблема каждого. Но все же, в такой обстановке очень сложно думать над тактикой и т.п. Спешка - враг! А без с пешки мы бы играли еще в 3 раза дольше.
3 - Я все еще настаиваю, что чисто Империум против всех остальных, это хоть и беково (хотя тут бы я тоже поспорил) но не так интересно. Но это мое личное мнение.

Все остальное здорово .

В виду перечисленных недостатков, с сожалением сообщаю, что не буду участвовать в следующей подобной битве (ну собственно той, которую мы отложили). Я думаю, что мой личный лимит это 6000 со стороны, не больше. Все что выше, нужно играть в 2 дня, ибо за 1 день, это скорее утомительно нежели интересно.

Теперь обращусь к новичкам.
Повторюсь, я очень рад был видеть новые лица и я надеюсь, что вы еще не раз к нам придете. Хочу сказать, что начинать освоение игры с такой большой битвы - очень сложно, и вы молодцы, отлично показали себя!
Я бы очень хотел поиграть как-нибудь с вами отдельно, заодно рассказал бы про правила и ответил на возможные вопросы в более спокойной обстановке. Так что при желании велкам!
И напомню, договориться о том чтобы поиграть можно в этой теме - http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=1188.1650
Фотки, новости и всякую полезную инфу можно подчерпнуть в нашей группе в контакте - http://vk.com/warpclub вступайте!

P.S.
Шаадан, фотки давай !

[Шаадан]

Даже несмотря на то, что это была фановая игра, был очень удивлен тому количеству народа, что явился поиграть. В отписях на форуме, участников было меньше.

Всем кто пришел, огромное спасибо)
Спасибо новичкам, молодцы, что выбрались на поиграть. Приходите почаще.
Спасибо Томину Игорю, за приз победителей. Энергетик хоть и так себе, зато нахаляву)

По поводу длительности игры. Нам конечно же можно было попробовать еще вариант с игрой на 1000 очков с участника, такой вариант тоже возможно был бы интересен.
НО, есть два фактора которые тормозили игру. Не было судьи, более того скажу...не было Цирика. Если действовать, по четко оговоренному регламенту, то игра проходит в разы быстрее. О чем говорить, мы только расставлялись около 1 час со всеми шутками, прибаутками и т.д. Игра началась не в 11, а в 12 часов. Если бы играли с судье, она заняла бы не более 30 минут.
Далее по ходам, был бы судья и регламент в 45 минут на ход, и когда мы не ждем все одного-двух человек которые уже вышли за этот формат, а просто пришел судья и сказал, ваше время вышло, то игра становится в разы быстрее. Фокс тебя просто не было на прошлом замесе. Его мы тоже не доиграли, НО там все успевали ходить за 30-35 минут на сторону, только там мы играли 2500 очков на человека. Просто ходил Цирик и предупреждал, осталось 10 минут, осталось 4 минуты и т.д.
Второй фактор это новички...тут все логично, вспомните себя, как только пришли в первый раз.

Итого: играть такие форматы можно и нужно, НО играть их нужно только с судьей и никак более. Плюс в таких форматах ясно уже кто выйграет игру к 3-4 ходу.


P.S. у меня карт ридер сломался, поэтому сегодня куплю шнур и приду домой закачаю фотки(

[cruelhombre]

Долго очень это да.
Так же поддержу насчет того, что маринад против всех остальных не особо расклад. Даже орки, эльфы и некроны в одной команде не более беково чем с маринадом вперемешку.
Хотя конечно дело организатора, но мы наверно тоже не поедем на такое мероприятие, по крайней мере зимой (ехать ночью целый час не особо приятно).
Но самое плохое - долго.

[Шаадан]

По поводу таких игр. На мой взгляд они просто координально меняют подход к игре. На задний план отходят читерские ростеры и нагибаторские отряды и вперед вылезает такое страшное слово как Глобальная стратегия, когда каждый игрок не зацикливается на убийстве как можно больше юнитов, а исключительно на выполнении поставленной задачи стороны, поддержки друг дружки, координации огня. Вот что важно в таких играх. И мы вам это вчера продемонстрировали заняв всего два стола из трех. Маленький шаг, изменивший всю игру.
И уж позволю себе немножко от себя добавить, ребята играющие за Космодесант, несмотря на то, что каждый из вас в 8 из 10 партий загнет почти любого Ксеноса и Хаоситы 1 на 1, у вас хромает командная игра. Что в прошлой игре, что в этой. Наберем нагибаторов и пойдем крушить все и вся, наплевав на задачи всей стороны. В прошлый раз громящие всю нашу технику и штомпу элитные отряды маринада в упор не реагировали на наши трупсовые отряды, которые скорили и приносили нам победу. Что в этот раз. Правильно заметил таувод, его гребанный танк раскладывали два хода и полностью наплевали на крутов за 80 очков, которые жили...ДВА ХОДА и приносили нам победу в двух ходах.

Так что проблема мне кажется не в вариациях армий...да и о каких вариациях мы говорим, пацаны? если у нас новички ростеры собирали из того, что наскребли(орк, вся армия которого из стартера, некрон который еще не очень хорошо знает свой кодекс и сильные стороны, тау который имел в ростере всего одного криза), а вы жесткие папки набрали отрядов из ИА с форджа и самолетов по самым последним кодексам чита и полома...вы просто в след раз не ставьте задачу нагнуть всех, а поставьте задачу выйграть игру. Увидите, эффект будет.

[Шаадан]

Вон таувод подсказывает, хотите совсем-совсем поржать? Два хода, нашей команде приносили по 2 очка, ДВА ОТРЯДА КРУТОВ, общая стоимость около 160 очков. Есть повод задуматься и пересмотреть свою тактику...м?

[Alex Fox]

Саш, я же не говорю что вы читора там или имбаланс на игре был Вовсе нет! В этом плане все в порядке! Просто небеково это совсем, да и не так интересно, вот и все . На счет глобальной тактики ты прав, но черт подери о какой тактике речь, когда все надо быстро в темпе. Ходим параллельно. Вот даже простой пример. Я встал чтобы пострелять из огнемета, но пока был в др месте и вернулся, обнаружил что тот отряд что я планировал сжечь уже изрядно проредили и по сути выстрел из флеймера должных плодов не произвел. И т.д. без определенной договоренности и четкости, вся стратегия летит нафиг. Что говорить, когда что у вас, что у нас, банально забывали кем то походить и ли пострелять.
Возможно ты прав и судья решает. Так же во время игры, вплотную к столу могут подходить ТОЛЬКО игроки! Это не очень хорошо для смотрящих, но зато ускорит игру. Так же, всем нам нужно быть потише и говорить лишь по делу.
А на счет крутов, ты прав, у нас многие забыли о цели миссии. У нас вообще было много косяков, кто спорит то. Начиная с того, что мало сыгранности, заканчивая тем, что ростеры никто спецом не делал, не затачивал под конкретную миссию и т.п.
Если бы было больше времени или лучшая обстановка для совещания, можно было бы лучше сыграть. Банально, я вот даже был хз что у кого в ростерах. Единственное что у нас было это фанги, фанги, фанги и еще фанги. Словно волкам больше и играть то нечем. Фанга, фанги, фанги. Которые в большинстве своем даже не сыграли, тупо тащась куда-то всю игру.

(Кстати, вам респект за стратегию в 2 стола. Не знаю уж, плод этой чей то мысли или просто результат того, что мы напихали фангов немеряно и вы просто забили связываться. Но имея такие условия победы (скоринг каждый ход) и такое огромное пространство (3 стола). Очень хорошим было решение просто забить на 1 стол и все силы сконцентрировать на двух других. По сути выключив из игры 1000+ наших очков, которые вынуждены были тупо идти. Респект мужики ! )

[Шаадан]

Просто вы говорили о каких-то вариациях наших армий и ущербности маринада в этом плане, и я вам объяснил, что стартерный набор орков или один криз у тау, это не вариации.
Насчет бэковости, если бы у нас было больше игроков и мы могли как в питере, проводить игры из разряда 5 игроков маринада против пяти игроков тиранидов, это было бы круто. Но мы так не можем, размер сообщества не позволяет, поэтому приходится так извращаться. Но поверьте, это в разы лучше, чем воюющие на одной стороне мерзкие хаоситы, доблестные мары и девственные эльдары. Такой анбэк вообще глаза режет.

Насчет того, что тебя постоянно дергают. А мне это нравится, играть в комнатных условиях, когда над каждым ходом можно подумать по двадцать минут, затем подвигать одну миньку, это конечно круто, но для динамизма ситуации ничего хорошего. И что вот тут. Когда ты уже в ход противника планируешь свои действия, когда отрабатываешь быстроту своей реакции и принятия решений. У нас же в реальном бою нельзя сделать паузу и подумать куда подвигать взвод пехоты или запульнуть из града?)) Плюс все ошибки и забытая стрельба или движения отрядом это элемент такой игры. Это человеческий фактор, из-за которого проигрывались и не такие сражения))))

Плюс никто не отменял Генерала стороны, лично мне вот нравится этим заниматься. Не буду скрывать, но я взвалил на себя эту обязанность и я получаю от нее несказанное удовольствие вот уже вторую игру. Фокс ты сам был свидетелем, когда ругались с тауводом по поводу поставленной задачи убить на вашем пустом столе двух скаутов, которые скорили точки. Когда БРОДЫ за бешеное количество очков и пушками способными развалить танки и монолиты, жертвовали своей стрельбой чтобы убрать скорящий отряд. В таких играх без единого военачальника никуда, это мы поняли еще на прошлой игре.

[cruelhombre]

У тебя то фановый замес, то обучение тактике.

[Шаадан]

Ну просто вы тут навалились на нас, что вас не устраивает играть одними маринами, а я пытаюсь защитить данный формат, что он имеет место быть. Потому что уже на следующий год я хочу проводить и проводить игры в данной вариации и лучше уже сейчас вас убедить, что играть можно, нужно лишь чуть-чуть пересмотреть ваш подход к игре, чем в 2013 читать ваши отписи в теме, что вы не хотите принимать участия в играх данного формата)))) Мне как организатору это выгодно)))

[cruelhombre]

Дело не в формате или выигрыше. Не особо удобно ночью ездить после целого дня кидания кубиков.

По поводу деления команд - организатор безусловно ты, но разговариваешь ты сам с собой. Лениво простыню строчить.

[Alex Fox]

2Шаадан
Ну ты видимо плохо смотрел, если не видел, что мы со своей стороны тоже делали нечто подобное. То что вы с Тауводом сыграны очень хорошо это здорово. То что у вас есть некий генерал тоже гуд, что еще сказать . Однако, ты за всеми этими словами забываешь, что игру решили далеко не подобные тактические решения и не координация. А как я уже сказал, отличная идея с расстановкой и малая доля везения, вернее невезения с нашей стороны.
Я повторюсь, вы просто выключили у нас 1000+ даже 1200 очков, сконцентрировав преимущество на др фланге и центре, где быстренько нас разобрали. С нашей стороны были ошибки, никто этого не скрывает. Это мало связано с какой то тактикой или боевым планом вашей стороны. Скорее с тем, что до последнего момента мы думали что "Все играют на 1500 очков. Команды собирать будем прямо там, кто с кем решим. (с) Шаадан" и соответственно не договаривались и не планировали ничего и ростеры собирали на все случаи жизни. Ну не суть. Не люблю я вот такие разборы полетов после игры, все впечатление сразу портят. Сыграли и сыграли.
И да, тут надо определиться с форматом. Либо уж это фановый замес, либо бековый для кампании, либо просто замес аля "Битва за Цитадель" либо демонстрационная игра и т.п.

На счет формата кто против кого, я считаю так.
Хочешь бековости - собиарй союзы по рульбуку, там табличка для этого есть.
Хочешь просто фана и поиграть - пусть игроки сами делятся как им хочется или по жребию в этом и будет фан.
Хочешь собирать на свое усмотрение - ради бога, но это как видишь не каждому нравится. И дело тут вовсе не в паверности или вариативности там, а в том что ну конкретно мне, подобные игры чот уже приелись. Кампания - Империум против зла, мегабитвы - Империум против зла, фановые замесы - Империум против зла. И если 1 на 1 или 2 на 2 это еще норм, то в играх большего масштаба, это уныло выглядит. Однако это не более чем мое ИМХО, так что не воспринимай как критику или типа того ! Империум против зла тож интересно, но лично для меня, это в разрезе кампании надо делать с форматами до 2х игроков со стороны.

[Шаадан]

Много букф написал, потом все стер и напишу просто.

Я с вами к сожалению не согласен и вы рубите интереснейшие форматы, как уже зарубили по тем же самым причинам Планет Страйк.

В любом случае я рад что мы все смогли собраться и сыграть вчера, все плюсы и минусы мы оценили, постараемся их учесть на будущих играх.

[Alex Fox]

Ты зря так Сань, мы вовсе не рубим! Форматы отличные и ты молодец. если с судьей все идет быстрее я с радостью поучаствую снова. А на счет конкретно формата противостояния империума и зла. Я тут больше к рульбуку тяготею. Но решать тебе .

[cruelhombre]

С форматом все норм. Организованности не хватало в этот раз.

[Шаадан]

Открою секрет, я очень хреново играю в Ваху. У меня нету склада нужного для того, чтобы помнить все правила и вовремя их использовать, составлять ростеры которые будут всех рвать. И я это не скрываю. Ну у меня есть маленькая слабость, мне нравиться организовывать. Мне нравиться заморачиваться на подготовку, мне нравится чтобы на моих мероприятиях приходило как можно больше народу и все уходили оттуда довольные. Да, вот такой я человек.

Поэтому я очень болезненно воспринимаю отзывы игроков о проведенных мной эвентах. И возможно в нынешней ситуация, я так же был немного резковат. НО, я пытаюсь защитить то, что я организовываю и не хочу чтобы:

но мы наверно тоже не поедем на такое мероприятие, по крайней мере зимой (ехать ночью целый час не особо приятно).

В виду перечисленных недостатков, с сожалением сообщаю, что не буду участвовать в следующей подобной битве (ну собственно той, которую мы отложили).

оставались после игры.

Но как правильно было замечено:

Хочешь собирать на свое усмотрение - ради бога, но это как видишь не каждому нравится.

Удовлетворить каждого нереально, хотя я пытаюсь это сделать, ибо я знаю, что:

Кампания - Империум против зла, мегабитвы - Империум против зла, фановые замесы - Империум против зла. И если 1 на 1 или 2 на 2 это еще норм, то в играх большего масштаба, это уныло выглядит.

Я получаю точно такой же ворох негодования со стороны ксеносов, которых тактично размазывают тонким слоем в партиях 1 на 1 почти любой марин нашего сообщество. Далеко ходить не нужно, зайдите в темы других турниров или Макси Лигу и статистика раскроется перед вами живописной книгой.

На мой взгляд мы нашли единственный формат игр, в которых мы хоть как-то можем выровнять дисбаланс маринада и ксеносов, в которых даже самый новый новичок, может сыграть с папками, чьи ростеры стоят этак раз в 5-6 больше его наскребанных по сусекам армий.

Конечно же мы можем поделиться по другому, пусть маринад играет на пару с тиранидом, НО тогда мы теряем бэковость вообще. В наших играх, она хотя бы чуть-чуть прослеживается. Можно всех поделить на Лоялистов и Ксеносов. С помощью такой раскладки мы хоть чуть-чуть можем поиграть в красивую бэковую кампанию, в которую играют во всех регионах, кроме нашего, в которой не бывает Маринада воюещего бок о бок с хаосом.
Вы говорите, давайте делиться по рульбуку. Я готов расцеловать того, кто мне сейчас поделит всех тех, кто пришел вчера, по рульбуку, так чтобы игроков на стороне было поровну и чтобы они ну хоть чуть-чуть, хотя бы капельку были на уровни с друг другом по скиллу.
Давайте делиться вообще не рул буку, по жеребьевке. Ну это же еще смешнее, выпади на одной стороне одни новички. Думаете тогда бы у противоположной стороны не было бы плохих отзывов???

Насчет долгой игры, здесь я согласен. Чисто мое упущение, что Цирик не смог прийти посудить наш бой, мое упущение как организатора, который не смог предоставить для игроков необходимое из-за чего игра затянулась. Но давайте не будем лукавить и говорить, что не придете больше играть на такие мероприятия из-за этого. Мы же все сами хотели сыграть, даже без судьи? Ну разве не так? Ну посмотрите свои собственные посты ниже. НО ведь мы все хотели позвать новичков, зная, что они будут тормозить нам игру.  Ну разве не так?

Я как любой владелец Бренда, пытаюсь защитить свои эвенты, проводимые мной, пусть и так яро и пылко. Потому что без вас, без Павловских ребят и без Фокса, Цирика и остальных эти мероприятия нечто, простой субботний вечер.  Поэтому я еще раз прошу вас, не бросайте фраз о том, что вы больше не придете. Огрехи организатора были, но были и не только они, поэтому рубить ничего не надо.

[Alex Fox]

Сань, не принимай так близко к сердцу я уже написал, что если по времени будет быстрее я ПРИДУ! Это 100%. Не смотря на все минусы (коих всего то три штучки) у подобных эвентов масса плюсов, которые я не озвучил потому, что они очевидны. Ты делаешь отличное дело и я думаю ты знаешь, что я всегда поддержу тебя или помогу если тебе это потребуется, будь то в организаторских начинаниях, или как просто игрок, который пришел поиграться .
Я просто указал на некоторые недостатки, и тут понеслось )) . Забей Сань! Если ходы будут не долго то я с радостью! Просто пойми меня правильно, я не могу позволить себе игры по 6-8 часов. Если будет менее 6 часов я с радостью .

[legionersv]

Что со временем то? Засекли, остановили, руки от Минек убрали. Печально, что не получилось сейчас так. Я просто вспоминаю беднягу Омена, которому реально трудно бвло двигать всю стаю дарков. Ему помагали как могли. А по поводу координации действий, так в первом замесе со стороны хаос-ксеносов было всё ок. Рулил Шаадан, а на местах определяли сами и в момента хода противника говорили соседям где и чем помочь и где хотим что-то сделать сами. так же оставляли какие то действия на конец фазы, чтоб по результатам предыдущих действий как то выровнять или закрепить приемущество. Всё зависит от желане мя самих игроков.

[Шаадан]

Ладно, я думаю что мы все друг друга поняли. Вы надеюсь поняли меня, я более чем понял ваши требования и впередь, я очень сильно постараюсь, чтобы хотя по времени мы укладывались в 3-4 часа. На самом деле это самое хорошее время для игры, пока еще остается интерес к происходящему. Жаль, что я пока не нашел формулы как это реализовать, но я учусь и ничего нереального не бывает)))

Фокс закрой тему, все кто хотел отписались.

Игра прошла, ждем переработанного продолжения.

Битва за Цитаделиус, и такая, чтобы понравилась всем, у нас еще будет!)

[Alex Fox]

А что закрывать-то? Основную то битву когда проводить будем?

[Шаадан]

Я для нее новую тему создам, я люблю наблюдать большое обилие своих тем на форуме, особенно когда там множество страниц и отписей другого народу. У меня самооценка повышается)))))))))))))))))))) Шучу)))

Тему создам новую чтобы все с чистого листа)

[Alex Fox]

Окай.