Дроп-ростер в DoW

[Andrew_Mi]

Как некоторым известно, последнее время я тяготею к ростерам на дроп-подах. Самые убойные подразделения можно доставить прямо под нос противника для сокрушительного шокового удара. На 1500 обычно сбрасывается 3 пода, но можно и 5.

Самые эффективные с моей точки зрения подразделения при работе с подов у маринов (по нисходящей):
1. Штерны (2 ХФ+7 комбимельт).
2. Дред айронклад (ХФ + мельтаган или 2 ХФ).
3. Дред веник (с мультимелтой + ХФ или ПК + ХФ).
4. Дред обычный (аналогичной закачки).
5. Такты (мультимелта, мельтаган, комбифлеймер у сарджа, фист по вкусу).

Но это все хорошо, когда есть к кому приходить. Если противник просто весь уходит в резервы - мы можем занимать позиции и бить его по частям. А вот если выпадает Dawn of War (оно же Алая Заря) - вот тут начинаются проблемы. Противник запросто выходит на втором ходу в полном составе, а поды сбрасываются уже на первом ходу в пустоту.

Вопрос - как наиболее эффективно действовать в данной ситуации?

На башни можно самых убойных оставить в резерве, а остальных выставить в оборону. На каунтеры можно кого-то посадить... на каунтеры. А если у нас киллпойнты? Дропнуться ему в деплой и заныкаться там? Выстроиться в 19 дюймах от его края стола шеренгой? Засесть у себя в деплое, прикрывшись кавером? Расставить свою инфильтру вдоль края стола, ограничив ему зону выхода, куда и дропнуть наших? Что-то как-то оно все не то...

Может у кого-нибудь есть идеи получше?

[Makc]

Почему нельзя всю армию запустить в резерв? Кто-то приказывает (заставляет) выходить на первый ход?

[Хромой]

Я никогда не играл от подов/инфильтры и чегото подобного, так как играю от танков

Но зато накопил неплохой опыт борьбы с такими ростерами.

Так вот, крайне желательно в "десантных" ростерах иметь возможность переброса на выход резервов.
Если подкрепление выходит постепенно это позволяет противнику сосредотачивать весь огонь на отдельных юнитах.

Часто применяю расстановку "защита танков", когда вокруг ценных юнитов выставляется щит из всякой мелочи которая не позволяет сделать "убойные" выстрелы из мельт. А ответным огнем "танки" уничтожают высадившийся десант.

При игре на килпоинты игрок играющий от дропподов фактически дарит противнику 3 - 5 кп, уничтожить опентопную технику большого размера с 12 броней не представляет большого труда. Так что дропаться в террейн и сидеть там не получится, точнее высадится получится, но этот путь вероятнее всего приведет к поражению. Дроп под большой и чтобы получить 4+ кавер сейв нужно выбрать очень большой террейн.

Хотя в целом ростер от дроп подов имеет право на жизнь, не исключено что я тоже попробую сыграть от дропподов.

Почему нельзя всю армию запустить в резерв? Кто-то приказывает (заставляет) выходить на первый ход?

По правилу дропподов необходимо выставить половину подов в первый ход.

[Andrew_Mi]

Вот как-нибудь сыграем с тобой еще, закидаю твои ЛРки подами, посмотрим кто кого .

Сами поды - фиг с ними, как оказывается, противнику оччень даже есть чем заняться и без них, и поды до последнего игнорируются - в них пялят только те, кому больше стрелять не в кого; а если кто-то отвлекается на поды от более опасных целей - ему же хуже. А вот если не удается подавить противника, и десант кончается, то да - поды становятся халявными киллпойнтами - на этом и погорели несколько раз тиранидки (в поседнем бою я в конце удирал от последних монстров на ЛРе, попутно расстреливая все подвернувшиеся поды).

Однако вопрос остается открытым - при DoW у нас резко падает эффективность первого удара. Если б использование правла "drop pod assault" было опциональным - было бы значительно веселее.

[Хромой]

Вот как-нибудь сыграем с тобой еще, закидаю твои ЛРки подами, посмотрим кто кого .

Ты уже закидывал. В результате ничья. :-)

Хотя это от миссии зависит.
По килпоинтам скорее всего победа будет за мной.
По каунтерам за тобой

[Andrew_Mi]

Ты уже закидывал. В результате ничья. :-)

Хотя это от миссии зависит.
По килпоинтам скорее всего победа будет за мной.
По каунтерам за тобой

С тех пор мой ростер основательно изменился. Вместо одной тактички - скауты и айронклад, вторая тактичка стала злее, штерны до упора накачались спецоружием, а редимер мутировал в обычный ЛР.

Кстати, а ты какие изменение у себя внес?

[Хромой]

С тех пор мой ростер основательно изменился. Вместо одной тактички - скауты и айронклад, вторая тактичка стала злее, штерны до упора накачались спецоружием, а редимер мутировал в обычный ЛР.

Кстати, а ты какие изменение у себя внес?

Тоесть у тебя сейчас стало 2 скоринга один из которых скауты?

Ростер на 3 ЛР у меня был случайный, просто хотелось поиграть от танков.
Обычный ростер у меня на Риноподобной технике, он фановый

Кстати может быть сделать отдельную тему "ростеры SM" выкладывать и обсуждать ростеры там?

[Nekoй]

проще эту переименовать 

[Хромой]

Дроп ростеры и вообще ростеры "от резерва" это интересно

У них своя особенность, везение на выход резерва, а также на его снос.

[Sgt.Squee]

Хотелось бы сначала увидеть сам обсуждаемый ростер. Желательно в удобочитаемом формате, например в таком, который выдает ArmyBuilder  по команде "Save As Text Summary...". 

[Andrew_Mi]

Да вот он, последняя версия.

1 Vulkan He'Stan (HQ) @ 190 Pts

9 Tactical Squad (Troops) @ 245 Pts
     Multi-melta; Meltagun

     1 Space Marine Sergeant @ [61] Pts
          Power fist (x1); Combi-flamer

     1 Drop Pod @ [35] Pts
          Storm bolter

4 Scout Squad (Troops) @ 80 Pts
     Sniper Rifle (x4)

     1 Scout Sergeant @ [28] Pts
          Bolt pistol; Sniper Rifle; Melta-Bombs

4 Terminator Assault Squad (Elites) @ 460 Pts
     Pair of lightning claws (x2); Thunder Hammer + Storm Shield (x2)

     1 Terminator Sergeant @ [40] Pts
          Thunder Hammer + Storm Shield

     1 Land Raider @ [260] Pts
          Multi-melta

9 Sterngard Veteran Squad (Elites) @ 345 Pts
     Heavy Flamer (x2); Combi-melta (x7)

     1 Space Marine Sergeant @ [30] Pts
          Bolt pistol; Combi-melta

     1 Drop Pod @ [35] Pts
          Storm bolter

1 Ironclad Dreadnought (Elites) @ 180 Pts
     Dreadnought CCW; built in Heavy Flamer; Seismic Hammer; built-in Meltagun

     1 Drop Pod @ [35] Pts
          Storm bolter

Minimum Killpoints: 10
Models in Army: 36
Total Army Cost: 1500

Не пугайтесь мельта-бомбе у скаутов - чисто на сдачу взята (да и вдруг аутфлангом выйдут к какой-нибудь вкусной машинке). Скоринга максимум 3 (если такты захотят поделиться).

[Хромой]

Ростер в принципе сыграет практически везде кроме поинтов, особенно когда их больше 4х
Скоринга максимум 3 шт, по 5 бойцов, причем один из отрядов с 4 сейвом.

Немного непонятны следующие отряды

1. Скауты со снайперскими винтовками.
Вряд ли сыграют, по крайней мере у меня ни разу не сыграли.
Снайперская винтовка теперь попадает по баллистику, а не на 2+. У скаутов баллистик 3.
Тоесть пострелять хорошо вряд ли получится.
В тоже время болтер могбы дать хоть какой то шанс если не остановить гаунтов, то хотя бы нанести потери перед рукопашкой.

2. Sterngard Veteran Squad

Отряд закачан очень сильно, стоит дорого, но фактически он одноразовый.
Приземлились, выстрелили в какую либо цель и уничтожили ее. 8 мельт и 2 хеви флемера это практически 100% гарантия уничтожения.
Но я не могу вспомнить цель которая бы стоила 345 очков.
У Штернов есть шанс пережить ответный огонь противника, но так же есть очень большая вероятность что их связет в рукопашке какой нибудь большой отряд противника

3. Ironclad Dreadnought
Никогда не играл, просто интересно зачем он?

[Andrew_Mi]

Скоринга хватит, ибо он приходит-прилетает не в начале, а когда наши уже подрасчистили местность. Такты приземлятся куда надо будет, а скауты всегда с аутфланга идут. Снайперка им - на случай если их все же понадобится выставить с самого начала, чтоб постреляли в кого (как-то раз они умудрились прогнать за край стола кучу таусят), а в другой раз три хода держали связанными в ХтХ пачку кризисов с командиром, так что и скауты иногда способны.

Штерны всегда делятся пополам после высадки. И тогда это два отряда по 172.5 каждый, и очень злых отряда - ЛР не выживает в 90+% случаев.

Айронклад очень даже способен. С Вулканом его мельта вполне может любой танчик уконтрапупить, а ХФ жжет не по-детски. 13-я же броня делает его вполне живучим. И в ХтХ очень способен. С тирандиками он у меня хорошо сыграл. Я бы конечно втиснул еще отряд Штернов, но уже не лезет (впрочем подумаю насчет полуотряда).

[Хромой]

тоесть ты на первый ход выставляешь дроп поды с штернами и дредноутом?

В принципе может сработать против "армии на столе", но вот если "армия в резерве" не все так гладко сработает.


По снайперкам, смотри сам. Они были очень не плохи при попадании на 2+ и ране на 4+, особенно против монстров
сейчас все поменялось попадание по BS, 4+ пробитие


Кстати, а есть миниатюры штернов с хевифламером?

[Andrew_Mi]

Именно так, на первый ход валятся самые жесткие перцы и жгут. А пока противник на них отвлекается - к нему шуршит ЛР с термосами. Однако еще тренироваться и тренироваться играть ростер такого типа - много там всяких мелких фишек...

Вот я про то тему и создал - когда противника весь первый ход нет - это не есть гут. Если он просто в резерве - то ладно, будем бить по частям, а если DoW - то тут приходится вертеться.

Снайперки все еще способны, главная фишка - скауты далеко сидят и постреливают. А если не сидят, то все равно бегают скорить и тогда по фигу какое у них оружие. Жаль плащи не влазят...

Штернов с ХФ нет, тут народ импровизирует вовсю. Видел модельки с терминаторскими ХФ, вполне даже ничего. Но мне треминаторских жалко, и я сделаю конверсию из ХБ, которых у меня полно.