Вопрос-ответ

[Esenko]

Потому что нет подтверждения РАВом того, что бонус не применяется немедленно, а только в момент сравнения двух характеристик. Это додумывание механики.

[Aryon]

Ребят, вопрос немного нубский - а что такое "рав" и "раи"? Типа "как написано конкретно" и "то, что не написано, подразумевается между строк"?

[Esenko]

Рав как написано, раи как ты понял

[cirnolol]

Бонус применяется мгновенно. Но его отправной точкой является базовое значение с модификатором, а не уже модифицированное значение.

Пример:
У оружия характеристика, сила=8. У цели, которую бьют этим оружием спец правило - по ней бьют с -1 силы. Вопрос: с какой силой огребет цель?

[Aryon]

как я понял? Никуя себе Тут у людей фантазия то обостриться может

[cirnolol]

как я понял? Никуя себе Тут у людей фантазия то обостриться может

Поэтому и существует рав 

[Esenko]

Тут указан момент срабатывания в спец правиле. Значит с 7 огребет

[cirnolol]

Огребет с 8ой. Т.к. в любой момент исходная точка - базовая характеристика. К которой сначала умножение, потом сложение/вычитание, потом установка значения.

[Esenko]

Нихера пробьют с 8й, а огребет это результат - с 7й. Ну задай ты вопрос с какой силой ее пробьют я бы ответил с 8 в общем. А так тут разночтения.

[cirnolol]

Мне очень интересно, когда пробивание и огребание стало разными действиями?

[Esenko]

Я считаю огребает - результатом

[cirnolol]

Результатом чего? После пробивания сразу идут сейвы. И сэйвы уже не зависят от силы. Значит пробили с 8й силой. Результат - сейв от 8й силы, 7я вообще нигде не участвует.

[Esenko]

вот сейчас не понял.

[cirnolol]

Ок. Субфаза боя. Модель с нашим ковырялом на своем инициативном шаге сначала делает бросок ту хит, основываясь на вепон скиле. Потом делает бросок ту вунд, основываясь на силе и тафне: чтоб определить значение силы от базового значения отбирается 1 (спецправило цели) и потом оно устанавливается 8 (спец правило оружия), такой порядок потому что рульбук. Силу определили, с тафной сравнили, рольнули. Дальше если пробили - цель кидает сейв, не пробили - не кидает.

Где в данном примере результат (т.е. огребание), который идет с силой 7?

[Alex Fox]

Ну он к тому, что если модель с 4 тафной и -1 к силе на пробитие огребет 8 силой, то она все равно заинстится. Т.е. сила по сути останется 8й. Просто в момент пробития она будет считаться как 7 и только в этот момент.

Но я вот что думаю то. Сначала мы прибавляем все модификаторы. Прибавить мы можем до 2++ мы не можем сделать 1++ прибавили - действие завершено. Имеем 2++, затем вычитаем -1 и получаем 3++.
Т.е. почему ты модификатор вычитания, ставишь в один пример со сложенем? Имея минимальное значение показателя два примера "2-1-1=0" и "2-1=1 1-1=0" начинают работать по разному.