Автор Тема: Вопрос-ответ  (Прочитано 682016 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SSwikingSS88

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-5
  • Сомнения рождают ересь,ересь порождает возмездие!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1740 : 24 Сентября 2014, 22:31:37 »
Извините, за тафталогию и занудство...но...   
Момент весьма спорный...написано просто re-roll its rolls To Hit
...никаких пояснений,рерол ли это всех промахов, или единичек...)
Если ссылаться на то что условие рерола на 1(проваленный тухит с единичкой) не выполнено, так как нет броска на тухит.... то условие просто рерола(проваленный тухит) тоже получается не выполнено,нет броска на ту хит...
Отсылка к правилам бласта приводит нас опять к
Blast Weapons and Re-rolls
If a model has the ability to re-roll its rolls To Hit and chooses to do so after firing a Blast
weapon, the player must re-roll both the scatter dice and the 2D6.
И все опять идет по кругу...
Не сомневайся!Не жалей!Не страшись!

Оффлайн Aryon

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +28/-14
  • Покаяние и Боль
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1741 : 24 Сентября 2014, 22:34:13 »
Господа, может кубик в каждой игре бросать будем? 1-3 есть рерол гетс хота, 4-6 нет :D
Не тебе меня судить...

Оффлайн SSwikingSS88

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-5
  • Сомнения рождают ересь,ересь порождает возмездие!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1742 : 24 Сентября 2014, 22:44:14 »
Мы про гетс ход еще не говорили...))) В смысле я пока ничего не говорил....
Просто в правилах есть неточность и их можно обсудить.... честно мне нет особого дела есть рерол или нет... просто интересно докопаться до сути... ;D
Не сомневайся!Не жалей!Не страшись!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1743 : 24 Сентября 2014, 22:45:24 »
Суть в том, что не надо выдирать "reroll To Hit" из "reroll To Hit rolls of 1". Это две разных формулировки и вторая - не составная. В правилах на бласты написано, что можно реролить, если есть "reroll To Hit". Все.
Deliverance delivers.

Оффлайн SSwikingSS88

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-5
  • Сомнения рождают ересь,ересь порождает возмездие!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1744 : 24 Сентября 2014, 22:46:51 »
Ну возмож но же такое что reroll To Hit  и  reroll To Hit rolls of 1                     это тоже самое что отравленное и отравленное(+2) например....
разница лишь в значении кубика...
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2014, 22:51:57 от SSwikingSS88 »
Не сомневайся!Не жалей!Не страшись!

Оффлайн Aryon

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +28/-14
  • Покаяние и Боль
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1745 : 24 Сентября 2014, 22:55:54 »
Кароче, моё видение (всё ж я вбросил на вентилятор) рерола с позиции математики (оставим пока вординги рульбука в покое):
1)есть множество "рерол ту хит" воощпе для всего норм. оружия
2)в него входит подмножество "рерол ту хит на единичку" (явно более узко-специфический момент)
Т.е. с точки зрения обычного (не бластового) оружия - если мы входим в множество "рерол ту хит на единичку", то мы входим и в более общий "рерол ту хит вообще", пусть и с некоторым ограничением
3) стрельба шаблонным оружием не входит в множество "рерол ту хит" - у бластов нет броска на ту хит
Да, у шаблонного оружия есть исключение про рерол, но в указаные границы, так сказать, оно всё равно не попадает, так как это просто отдельное правило, одна обособленная точка из множества значений, так сказать.
4) а раз бласт-оружие даже в более общее множество не попадает, то о подмножестве и речи быть не может.

Всем матана, пацаны ;)
Не тебе меня судить...

Оффлайн SSwikingSS88

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-5
  • Сомнения рождают ересь,ересь порождает возмездие!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1746 : 24 Сентября 2014, 22:59:25 »
Вот, правильный подход...даешь матанализ вахи...
Не сомневайся!Не жалей!Не страшись!

Оффлайн Aryon

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +28/-14
  • Покаяние и Боль
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1747 : 24 Сентября 2014, 23:02:21 »
Мы тут, по идее, воощпе все должны Тер.Вер. (теорию вероятностей) знать в совершенстве :) Про чёрные и белые кубики, коэффициент корреляции и тд...
Не тебе меня судить...

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1748 : 24 Сентября 2014, 23:19:57 »
Ну возмож но же такое что reroll To Hit  и  reroll To Hit rolls of 1                     это тоже самое что отравленное и отравленное(+2) например....
разница лишь в значении кубика...
Не, отравленное и отравленное на 2+ это одно правило, что в самом правиле и указано. А рерол броска и рерол значения на броске эт все же разные вещи.
Deliverance delivers.

Оффлайн SSwikingSS88

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-5
  • Сомнения рождают ересь,ересь порождает возмездие!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1749 : 24 Сентября 2014, 23:44:02 »
Ну, все же в обоих случаях речь идет о перебросе проваленых хитов, так будет точнее сказать..  числовое заначение больше условность...
Не сомневайся!Не жалей!Не страшись!

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1750 : 24 Сентября 2014, 23:44:57 »
Не, отравленное и отравленное на 2+ это одно правило, что в самом правиле и указано. А рерол броска и рерол значения на броске эт все же разные вещи.

окей. что сказано у того же Gets Hots? Reroll FAILED Rolls to hit. Мы перебрасываем значения. зафэйленные. а не абсолютно всё. чем зафэйленные значения отличаются от только единиц?
For Greater Good!

Оффлайн SSwikingSS88

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-5
  • Сомнения рождают ересь,ересь порождает возмездие!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1751 : 24 Сентября 2014, 23:47:16 »
Не, отравленное и отравленное на 2+ это одно правило, что в самом правиле и указано. А рерол броска и рерол значения на броске эт все же разные вещи.

окей. что сказано у того же Gets Hots? Reroll FAILED Rolls to hit. Мы перебрасываем значения. зафэйленные. а не абсолютно всё. чем зафэйленные значения отличаются от только единиц?
Продолжаем развивать тему...)
Не сомневайся!Не жалей!Не страшись!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1752 : 24 Сентября 2014, 23:51:02 »
окей. что сказано у того же Gets Hots? Reroll FAILED Rolls to hit. Мы перебрасываем значения. зафэйленные. а не абсолютно всё. чем зафэйленные значения отличаются от только единиц?
Тем, что рерол зафейленных значений прописан в качестве исключения что в гетсхоте, что в бластах, а рерол единиц - нет.
Deliverance delivers.

Оффлайн SSwikingSS88

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-5
  • Сомнения рождают ересь,ересь порождает возмездие!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1753 : 24 Сентября 2014, 23:52:42 »
Ну так рерол фейлов и рерол фейлов на единицу... это ж почти одно и тоже.... нигде же не написано что это разные вещи...
Не сомневайся!Не жалей!Не страшись!

Оффлайн SSwikingSS88

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-5
  • Сомнения рождают ересь,ересь порождает возмездие!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопрос-ответ
« Ответ #1754 : 24 Сентября 2014, 23:54:34 »
Я просто понять не могу, почему это разные вещи....  одно и тоже, тока одно срабатывает при фейле в диапазоне от 1 до 6... а другое при фейле на 1...
Не сомневайся!Не жалей!Не страшись!