Автор Тема: Павермарины  (Прочитано 98568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« : 12 Сентября 2013, 14:39:54 »
Что нам дали хорошо играющего в новом кодексе?

- Тиругия (девинация, перебросы, три психосилы)
- Корсаро (усиление байкеров)
- Чаптермастера (козырный обвес, хоноры)
- Хоноров (2+, павервепоны)
- Командник (много спешиалов)
- Легионеров (много оружия, переброс скаттеров)
- Байкеров (тафта, спешиалы, трупса)
- Центурион-девастаторов (большие гравицапы)
- Тандерфаеры (барраж)

Никого не забыл?

Пытаюсь настрочить внятный ростер на полтарашку. Здорово не хватает ПВО. Может пару стормталонов впихнуть? Или детач ИГ с Вендеттой (но больше одной никак не втискивается)?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #1 : 12 Сентября 2013, 15:38:31 »
Цитировать
- Командник (много спешиалов)
Не угадал, наоборот запретили спешлы брать вообще.
Цитировать
- Легионеров (много оружия, переброс скаттеров)
Оружия не много, но игнор кавера и 3++.
Deliverance delivers.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #2 : 12 Сентября 2013, 15:58:10 »
ФАК вышел, команднику разрешили спешиалы.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #3 : 12 Сентября 2013, 16:04:56 »
А, окей, слоупочу. Ну тогда он не поменялся, а в прошлом кодексе он не то чтобы супер был. В выборе между вендеттой и штормталонами я б вендетту брал, она мощнее и живучее вдвое наверно. Или вообще забить на пво, ибо одной вендеттой много не навоюешь все равно. Что вообще думаешь кроме талонов/иг на 1.5к брать?
Deliverance delivers.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #4 : 12 Сентября 2013, 16:23:50 »
Корсаро кстати не только байкеров усиливает. Берем термосов/колобков, дем ЛРы - вуаля - ЛРы со скаутом. Ах да, еще вирлвинды по вменяемой цене стали, и лазпред стоит 140 очков.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #5 : 12 Сентября 2013, 16:31:48 »
ГВ ипанутые... выпускать ФАК через 5 дней после старта продаж нового кодекса это лол.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #6 : 12 Сентября 2013, 16:35:41 »
Это норма. У кого-то в день начала продаж фак вышел.
Цитировать
Берем термосов/колобков, дем ЛРы - вуаля - ЛРы со скаутом.
Я только что понял, насколько я прогадал с выбором чаптера.
Deliverance delivers.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #7 : 12 Сентября 2013, 16:38:27 »
У эльдаров вышел фак за день до продаж, так что норм

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #8 : 12 Сентября 2013, 16:40:02 »
Да ладно, просто отыгрываешь гвардию ворона по тактике скаров. Это как раньше её отыгрывали с пристамиапотекариями и большим злым библиарием.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #9 : 12 Сентября 2013, 16:45:36 »
Но это же так по-гейски по-бладски неправильно...
Энивэй, стоит ли вирлвинд своих даже 65 птс в слоте с тандерфайрами/лрами/шрами/колобками? То же самое о лазпреде.
Deliverance delivers.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #10 : 12 Сентября 2013, 16:51:47 »
Тиругия с центурион-девастаторами - обязательно, очень хочется погонять эту связку. А дальше варианты.
Можно чаптермастера на байке и 2-3 пачки байкеров (как вариант с присоединенными штурмбайками).
Если забить на ПВО, то еще штурмбайков с мультимельтами добавить сколько влезет. Но если забивать на ПВО, то драконы могут напрячь.
Если ЧМ не брать, то можно все перевернуть - взять праймари детачмент ИГ, а к ним присоединить Тигурия с центурионами, тогда и Вендетты будут, и Мантикора, и трупсы куча.
Надо будет еще покурить Тандерфаеры и вариант транспортировки центурий-девастаторов в Крузаке.
В общем, вариантов масса. Что есть очень даже гут.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #11 : 12 Сентября 2013, 17:26:32 »
Если говорить о павере. То я вижу  Скаров с ЧМ (с реликами) или Ханом на байке. Тигру с колобками ЛР\ШР. Байкеров, ТФЦ.
Но, хочется как-то иначе.

Возможно по началу попробую таки Сало с Легионерами, буду перебрасывать ими инвули от драконов лол :) .
И тут же вопрос по прокрасу. Обязательно ли легионеров фигачить черным? Сами миньки у меня есть, (купил еще давно, ибо там много огненной символики, хотел из них штернов делать), но вот красить я хотел их типа как под Фаер Гвардов (1 рота Сала), т.е. не в черный.
Как думаете, норм будет или заплюют?
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2013, 17:28:06 от Alex Fox »
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #12 : 12 Сентября 2013, 17:29:40 »
Легионеры не умеют в чаптертактику если что. Так что никаких реролов. И да, драконы порабощают 3+, особенно малочисленных, типа байков.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #13 : 12 Сентября 2013, 17:33:35 »
Насчет покраса правила никак не регламентируют. Хоть тактов обзывай легионерами и выпускай на дело. А так, стоило бы просто сделать какие-то отличающие их знаки, чтобы не путать с обычными тактами.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #14 : 12 Сентября 2013, 17:36:18 »
При чем тут покрас? Проклятые легионеры не получают бонусов от чаптертактики, о чем прямо говорится в их правиле.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #15 : 12 Сентября 2013, 17:58:30 »
При чем тут покрас? Проклятые легионеры не получают бонусов от чаптертактики, о чем прямо говорится в их правиле.
Я и с первого раза прекрасно понял :). И отвечаю на вторую часть вопроса, касающуюся ка краз покраса.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #16 : 12 Сентября 2013, 18:14:11 »
Аааа. Нинзяэдит ^^
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #17 : 12 Сентября 2013, 19:11:10 »
Ну не получают, значит не пореролю. Но тем не менее. Покрасив их в зеленый с выделениями, не закидают-ли тряпками, если скажу что эт проклятые?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #18 : 12 Сентября 2013, 19:23:36 »
Тряпками мож и закидают, но играть не запретят.
Имхо, если речь о павере, то без союзных тау не обойтись :3 Шэдоусан дает возможность транспортировать колобков, дает им защиту и ваще всячески стоит своих очков с любым боингом. Я б к ним и тигурия, и чма запихнул, чтоб кавер игнорили и сами от игнора кавера не сливались, ловя его на 3++ чма. Орбиталка с реролом тухит и игнором ковра тоже ня, омнископ дать сержанту, чтоб чм в другую цель стрелял. На остатки добрать байков, как АА можно взять бродов. Риптайд по вкусу. В принципе неудобно только против тау, ибо инфильтра в 18", ренж 24", тау с джетпаками своими смогут улететь за ренж стрельбы. Здесь все равно прыгалки тигурию нужны будут.
Deliverance delivers.

Axel

  • Гость
Павермарины
« Ответ #19 : 12 Сентября 2013, 20:49:28 »
какая инфильтра боинга? если в боинге будет левый индеп без правила инфильтры, то обломись...

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #20 : 12 Сентября 2013, 21:40:13 »
По этой логике и сам боинг нельзя инфильтрить. Так что обычно везде разрешают в пользу инфильтры всех.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #21 : 12 Сентября 2013, 23:55:24 »
Ишо забыли скотов на шторме. Ныкается по аутфлангам, стреляет из блайнд гранатомета и хэви флеймера, кроме того из него скоты еще и пострелять могут из дробовиков и комбика например. Все удовольствие 100 очков.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #22 : 13 Сентября 2013, 07:07:20 »
110 с комбиком же. И лучше болтеры, а не дробовики.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #23 : 13 Сентября 2013, 09:08:13 »
Как не хочется компилить с тау. Мне больше импонирует компилция с ИГ.

И да, действительно скауты на своем спидере действительно веселые парни, можно ими устроить зловредные пакости.

Кодекс действительно симпатичный. Не мегапаверностью единственной расписки, а большим разнообразием играющих отрядов. Вот за что всегда любил маринов - разнообразие не в ущерб (по крайней мере не фатальный) паверу. Огромное поле для экспериментов.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #24 : 13 Сентября 2013, 13:26:17 »
Battlescribe-ом уже можно ростеры гонять на новый кодекс.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #25 : 18 Сентября 2013, 12:55:11 »
Сделали базу под Army Builder по новому кодексу. Хоть и не без глюков.

http://forums.warforge.ru/index.php?act=attach&type=post&id=48234
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #26 : 25 Сентября 2013, 10:51:50 »
Раскуривая кодекс маров решил натянуть павера.

Paverok SM: White Scars Army

1 Chapter Master (HQ) @ 255 Pts
     The Burning Blade; Combi-grav; Auspex; Storm Shield; Artificer Armour;
     Space Marine Bike

3 Bike Squad (Troops) @ 179 Pts
     Bolt Pistols; Grav-gun (x2)

     1 Attack Bike @ [55] Pts
          Bolt Pistol; Multi-melta

     1 Biker Sergeant @ [31] Pts
          Combi-grav

3 Bike Squad (Troops) @ 179 Pts
     Bolt Pistols; Grav-gun (x2)

     1 Attack Bike @ [55] Pts
          Bolt Pistol; Multi-melta

     1 Biker Sergeant @ [31] Pts
          Combi-grav

1 Chief Librarian Tigurius - Warlord  (HQ) (UL) @ 165 Pts

5 Centurion Devastator Squad (Heavy Support) (UL) @ 560 Pts
     Grav-Cannons & Grav Amps; Missile Launchers

     1 Centurion Sergeant @ [110] Pts
          Grav-Cannon & Grav Amp; Missile Launcher; Omniscope

6 Scout Squad (Troops) (UL) @ 112 Pts
     Sniper Rifles; Missile Launcher; Camo Cloaks

     1 Space Marine Sergeant @ [14] Pts
          Bolt Pistol; Sniper Rifle; Camo Cloak

1 Aegis Defence Lines (Fortification) @ 100 Pts
     Quad-gun

1 Stormraven Gunship (Heavy Support) @ 200 Pts
     Twin Lascannon; Twin Multi-melta

Models in Army: 27

Total Army Cost: 1750

Работать по идее должно так:
Тигра с колобками сидит где-то в кавере\потихонечку ползут вперед и радуют всех вокруг всяческой дивинацией и гравиками.
ЧМ с байкерами ломят вперед, при необходимости чарджит каких-нить стрелков и\или размягченные колобками боинги. АБайки наказывают некоторую технику.
Скоты сидят в Аэгисе и постреливают куда-нибудь.
Равин в роли ПВО, в отсутствии авиации врага наказует все остальное.

Из основных проблем вижу драконов и прочих игнорящих кавер АП3, что с ними делать непонятно. Байки очень малочисленны и дороги, так что потери от драко-флеймера будут жестокими :( . Ну и чардж колобков, конечно сильно обосрет малину. Как лучше его избежать \ защититься от него?

Что думаете?
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2013, 11:03:11 от Alex Fox »
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #27 : 25 Сентября 2013, 11:25:34 »
Есть мнение сократить центурий-девастаторов на одного, и посадить их вместе с Тиругием в Крузак. Они по крайней мере до радиуса поражения доедут практически гарантированно. Не забываем только их обкастовать в начале хода, чтобы вывалившись сумели сразу же достойно себя показать.

Пожертвовать Аегисом, все равно скауты там много не насидят. И скаутов тоже убрать, поскольку посадить болезных в Шторм очков уже не хватит (если только очков не наскрести). Штурмбайки лучше бы выделить в отдельный отряд, но тут надо очки наскребать откуда-то.

Чаптермастер более эффективным видится с убер-щитом, дающим этернала, и молотком, это все ж таки рукопашник и вундопоглотитель.

Вопрос ПВО как обычно стоит остро, Равин против трех драконов сомнителен. Может обратить внимание на пару Сталкеров?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #28 : 25 Сентября 2013, 11:34:31 »
Если скаутов убрать, кого брать третьей трупсой?
Без аэгиса почти нечем будет сбивать легкую, многочисленную технику. Колобки могут макс 2 цели за ход убить. Чем тогда убивать всякие 10-11 броники?
Трит рейндж у колобков 12+6+24+ (0-12 расстановка противника) так что на 2 ход они и без лендака будут иметь цели. Однако не спорю, крузак им желателен.
Аргументы за ЧМ:
Молоток - 8 сила 1 иня. Огненный дрын - 7 сила 5 иня и всякие плюшки (правда может и самому перепасть, но тут надо дважды единичку кинуть, что не часто бывает. По жопе всякой технике и 7й силы хватит, а с 14 по кругу и с 8 силой мало что можно сделать.
Щит да, очень бы хотелось, но блин дорого. А при пятой тафне инста уже не так сильно страшна, хотя конечно это будет крайне неприятно... Но блин дорого :( .
Равин стоит всего на 50 дороже пары сталкеров и почти в ДВА раза дешевле по деньгам. Работает и по небу и по земле, универсален, может при необходимости подхватить скотов до точки. Да и вообще, сталкер сомнителен пока что. Буду тестить его как приедет.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2013, 11:37:18 от Alex Fox »
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #29 : 25 Сентября 2013, 11:53:04 »
Переизбыток гравов - грав нишевая пуха, убрать либо на байках либо центурионах. Центурионы с гравами пешком нууууу~ у нас чай прокатит, а так хз даже, на бумаге мне не нравится. ЧМ выбросить меч и взять молоток+щит с этерналом, как ты отметил у меча сила7 => не инстит 4ю тафну, а сам ЧМ при твоей закачке может отъехать от случайного смэша какого-нито риптайда или первой встречной форсы. Очень мало моделей в ростере.

p.s. Как так в ростере нету Тандерфаера? Единственный приличный накидыватель ведер у маров.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2013, 11:59:47 от acvulture »

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #30 : 25 Сентября 2013, 12:22:44 »
Чем грав нищевая (стоит как бы как плазма, больше всего. Или я неверно воспринимаю термин - "нищевая"), по каким причинам, на что заменить, почему? Я тут сравнивал, на байке гравик то поинтереснее плазмы будет. Макс дальность конечно меньше, но зато 3 выстрела, возможность покоцать любую технику, нет перегрева. Правда хуже по средней и легкой пехоте, но сейчас таковой не так уж и много. Если я не парв - поправь меня.
То что "нууууу" я понял, но в чем конкретно проблема, конструктива можно? Куда колобкам ехать, до кого они не дотянутся на 2 ход, вместо чего брать лендак?
Вот на счет молотка да, тут надо подумать, про раздавание инсты я как-то позабыл. Хотя на мой взгляд все равно спорно. Да, я буду иметь преимущество в бою с многовундовыми с 4 тафной, с другой стороны, у меня преимущество при борьбе со всеми у кого ниже 5 ини. И не факт, что моментально убитая модель лучше, чем 3-5 убитых моделей которые даже проатаковать не успеют. Хотя тут все зависит от сугубой конкретики и противника.
Что с делать для увеличения количества моделей? Тандерфаер брать вместо чего? Как вместить в 1750? Ты и так сказал, что моделей мало.

Советы у тебя возможно и разумные, но они просто вброшены без конструктива и реального их применения. Эдакий КО, ибо то что моделей мало это понятно. Но как увеличить их количество - хз.

Откуда ведра у ТФК? 4 шаблона по 3-4 вунды каждый (при удачном раскладе) = 16. 16 хитов это у нас теперь ведра? :) Не мало кончено, но и не 30+. Хотя тут дело терминологии и субъективного понимания понятия "ведер кубов" :D .
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2013, 12:29:06 от Alex Fox »
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #31 : 25 Сентября 2013, 13:27:07 »
16 хитов приличной силы с пушки за 100 очей, которая может стоять за домиком и не отсвечивать - замечательно. 3-4 хита это по какому-нито десятирыльнику, будь там платун под азраелем или что подобное, она вообще в мясо месить будет.
Гравган не "нищевая", а "нишевая" вещь, то бишь узко специализированная, как я понял. Пилить монстру и боинги в 2+ их работа. Против техники таки лучше мельты.
Центурионы не дойдут ни до чего, что они должны убивать, если оно само к ним не пойдет. У всяких риптайдов с их джетпаками маневренности хватит, чтобы и в них стрелять, и в их ренж не попадать. Летучая монстра имеет шансы прорваться к колобкам даже через их дрилл - какой-нито пцич демонский вообще посмеется над гравганами, не имея армора, но имея 6-7 вунд. Даркэльдары и эльдары с 12" мувами на своих таничках с 36"+ ренжами методично расстреливают колобков дриллом каким-нито. А кроме колобков в ростере остаются только 8 байков и чм. У колобков, конечно, могут быть прыгалки от Тигурия, но это мягко говоря ненадежно. Так что можно раввин и одного колобка менять на крузак, а драконов превозмогать - основная сила ростера их не боится.
Deliverance delivers.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #32 : 25 Сентября 2013, 13:31:02 »
Т.е. колобки по логике должны не стоять\идти стрелять, а ехать-ехать, потом выгрузиться и отстрелять?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #33 : 25 Сентября 2013, 13:33:02 »
С гравганами - определенно. Слишком страшные, чтобы под них что-то подставлялось, а ренж не на весь стол уж точно. Доехать и сожрать свою цель, а потом бить во все, что под руку попалось - я думаю так должно быть.
Deliverance delivers.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #34 : 25 Сентября 2013, 13:34:09 »
Получается, совсем без ПВО оставаться? :( .
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #35 : 25 Сентября 2013, 13:38:17 »
А зачем оно? Некроны с бубликами? Аэгиса хватит, 11 армор. Марины? У них флаеры дорогие и не шибко тебе страшные. Тоже аэгис должен справиться. Драконы? На них аэгиса не хватит, но если у тебя колобки в лре, какое тебе дело до драконов? Трупсу сожгут, да. А рабочую силу - нет. Чм их не боится, лр не боится, колобки не боятся. Доминируй на земле.
Deliverance delivers.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #36 : 25 Сентября 2013, 13:41:48 »
Я бы покрутил тему с тем чтобы вообще не брать колобков с тигурием, или брать скажем 3 колобка с гравицапами в транспорте(мона и в шр пихнуть), но мне пока-что кажется что они все равно дикий оверпрайс. Опять же как ты отметил гравганы на байках смотрятся лучше. Много гравганов не нужно потому-что нарвешься на каких-нито демонов, иг или еще кого похожего и они снатовятся весьма бесполезны. Тако-что мой совет перекачать ЧМа и выкинуть колобков в принципе.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #37 : 30 Сентября 2013, 14:21:27 »
Вот наконец что-то вроде более-менее нарисовал для новых маринов на полтарашку. Надо будет потестить.

White Scars:
HQ-1 : Chapter Master (Thunder Hammer, The Shield Eternal, Artificer Armor, Bike) [250]
Troops-1 : 5 x Bike Squad (2 x Grav Gun, Combi-grav, Melta Bomb) [150]
Troops-2 : 5 x Bike Squad (2 x Grav Gun, Combi-grav, Melta Bomb) [150]
HS-1 : 5 x Centurion Devastator Squad (5 x Grav Cannon, 5 x Missile, Omniscope) [470]
HS-2 : Thunderfire Cannon [100]
HS-3 : Thunderfire Cannon [100]
Ultramarines:
HQ-A1: Tigurius [165]
Troops-A1: 5 x Scout Squad (4 x Bolter, Combi-melta) on Transport-A1 [70]
Transport-A1: Land Speeder Storm (Heavy Flamer) [45]

Флай придется превозмогать.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2013, 10:23:51 от Andrew_Mi »
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #38 : 01 Октября 2013, 10:05:49 »
Вброшу идею - Командник с 5 спешалами на транспорте, Командник с ЧМом на байках 4-5 грав-ганов, комби-грав, айболит.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #39 : 01 Октября 2013, 10:27:27 »
Чтобы взять командник надо взять какого-нибудь командира, который умеет их брать. Можно попробовать с Ханом, заодно скаута раздаст.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #40 : 01 Октября 2013, 10:51:10 »
Тигурий?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #41 : 01 Октября 2013, 11:00:14 »
Еще можно подумать над использованием скаутбайков для доставки ЧМа к месту действий - дают скаут + дешевые вунды для чма.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #42 : 15 Октября 2013, 16:07:35 »
Как быть при стрельбе из гравицап в отряд со смешанными сейвами? Например, два рыла с 3+ и одно с 2+. Или вообще какой-нибудь таусенок с 2+ и парой дронов с 4++.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #43 : 15 Октября 2013, 16:49:20 »
Это вопрос открытый. Все склоняются что по мажорити, при равных берется лучший (в смысле 2+ лучше 3+). Кстати, начинает набирать оборот движуха, что от гравицап можно инвули бросать, ссылаются все на фак ДЭ который разрешает кидать фликерфилд от провала денж теста.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #44 : 15 Октября 2013, 17:05:55 »
А накастованный на технику инвуль можно кидать от денж-теста? Если да, то по логике и от гравицап можно.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #45 : 15 Октября 2013, 17:12:44 »
Прямого разрешения на это нет. Есть только разрешение ДЭ кидать инвуль с фликера, но эта строчка у них еще со времен, когда лодки были единственными машинками с инвулем.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #46 : 15 Октября 2013, 17:29:36 »
А с какого рожна против гравицап инвули не работают? Пехотные модели же спасаются, почему технике нельзя? Как пример инвулей на технике ДЭ фликеры, эльдарский аналог, демоническая техника со своим 5++

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #47 : 15 Октября 2013, 17:33:38 »
Понимаешь, вординг инвулей для техники такой же, как кавер, но только не кавер. Т.е. спасает от глянсов и пней, а не от установки конкретного резалта. Я давно не читал, но кажется именно так. В любом случае, тема мутная и спорная.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #48 : 15 Октября 2013, 17:35:18 »
ГВ - известные мудрилы... вот и опять намудрили. Сделали новое правило, а кучу нюансов в его интеграции в уже существующие правила проигнорили.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #49 : 15 Октября 2013, 18:10:37 »
Ну почему же. По раву все четко. Просто у многих начинает анальное отверстие разрываться по линиям великобританского флага от того, что любимый таз уходит с 2х шестерок даже под фортуной и остальными полями.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #50 : 15 Октября 2013, 21:00:23 »
Конечно все четко, инвуль он и в африке инвуль, непробиваемый спас бросок, как раз против конкретного резалта. И если в случае с кавером на технике и его игнором действительно мутная ситуация и до фака непонятно. То с инвулем все кристально ясно, он есть и работает от всего если конкретно не указано что инвуль игнорируется.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #51 : 15 Октября 2013, 21:32:52 »
Омен, ты не прав. Если открыть рульбук на странице 17, где находится описание инвуля, то можно четко прочитать, что он спасает от вунды/пробивания брони. А тут весь прикол, что просто устанавливается значение.
В общем рав против, поэтому любители инвулей на технике ищут прецедент.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #52 : 16 Октября 2013, 00:54:06 »
Очевидно же что это ахинея, и раи полностью на стороне инвулей. Прецедент - фликерфилд у ДЭ. Если не хотите следовать логике, то и игнор кавера тогда не отменяет кавер на технике! Так что либо разум, либо строгий РАВ.

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #53 : 16 Октября 2013, 09:10:23 »
Omen, в москве, при бросании инвулей, еще ненароком обнажают бицепс, чтобы другой игрок не сомневался, что в случае возражений получит по щам ;)
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #54 : 16 Октября 2013, 09:21:14 »
Обнажил я бицепс ненароком
И даже снял для верности пиджак

;)
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #55 : 16 Октября 2013, 09:26:16 »
На раи обычно всем наплевать, во всяком случае в России. Игнор ковра по технике пошел с етц, где в кларифай попал, и то, наши главные организаторы часто плюют на него и играют по полному раву.
Но вообще да, сторонники инвулей напирают, что надо или крстик снимать, или трусы одевать, иначе выборочно. Лично я вангую что до фака на российских турнирах как обычно будет рав.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #56 : 22 Октября 2013, 17:19:31 »
Спешиал фо спейсмаринс. Особенно в апоке. Вулкан мастеркарафтит мельты всем можделям в детаче, а не с чаптертактикой. Берем вулкана, легионеров и радуемся ^^

п.с.
Не в апоке радуется разве что фокс ^^ Вулкан должен быть варлордом. Хотя никто не запрещает взять вулкана, 2по5 скаутов в штормах и легионеров, а остальное на союзников.
« Последнее редактирование: 22 Октября 2013, 17:35:59 от cirnolol »
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #57 : 22 Октября 2013, 17:51:26 »
Это конечно весело, но если сделать Вулкана варлордом, то не сделать варлордом Корсарку и не получить все его веселые плюшки. Тот еще выбор.
« Последнее редактирование: 22 Октября 2013, 17:55:44 от Andrew_Mi »
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #58 : 22 Октября 2013, 17:55:46 »
Для апока вообще проблем нет. Берем вулкана и всех смертников в один детач. Вулкан локальный варлорд детача. В обычных играх да, надо извращаться, типа вулкан все мельты и скауты, и потом уже союзники как основная ударная сила. Но в обычных не апок играх если в фок еще можно уложиться, то вот переплачивать 200 очков за вулкана ради рерола смертникам явно нет смысла.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #59 : 22 Октября 2013, 18:00:18 »
Боюсь не прокатит получить несколько фишек. Для всей армии может быть только один варлорд, что в апоке, что так. Срубить варлордовские феньки от Вулкана и Корсарки одновременно таки не прокатит. Однако можно сочетать чаптертактику Вайтовских Скарзов с варлордом от Саламандр. Получим байкеров с линкованными мельтами, хит-энд-раном и 3+ джинком. Надо еще покурить апоковский ростер...
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #60 : 22 Октября 2013, 18:03:46 »
Я тут задал вопрос Дарогу по поводу того, как они там у себя в Московии разруливают всю эту шнягу с чаптер тактиками.

Ответ: Если в армии игрока присутствует более одной чаптер тактики, то космодесантники с другой чаптер тактикой обязаны отображать другой орден, как визивигово, так и в плане покраса.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #61 : 22 Октября 2013, 18:05:17 »
Насколько я помню, варлорд выбирается один на детач. Так что можно делать что угодно.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #62 : 22 Октября 2013, 18:08:21 »
Насколько я помню, варлорд выбирается один на детач. Так что можно делать что угодно.

-Варлорд выбирается один на армию емнип(в союзном детаче же ты не берешь варлорда)
-В апоке нету "детачей".

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #63 : 22 Октября 2013, 18:22:30 »
Ок. Все равно без проблем. В апоке все тупо получают его фишки :D
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #64 : 23 Октября 2013, 09:13:04 »
Если в апоке понятие "детач" подменяется понятием "армия", то все еще веселее. Плюшки от Вулкана получит вообще все мельта-оружие в армии, вне зависимости от кодекса, по которому взяты подразделения, ими вооруженные. Ну а чаптер-тактику Саламанр получит Вулкан в единственном числе, для остальных парней выберем чаптер-тактику исходя из предполагаемой стратегии ростера.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #65 : 23 Октября 2013, 10:37:32 »
Если в апоке понятие "детач" подменяется понятием "армия", то все еще веселее. Плюшки от Вулкана получит вообще все мельта-оружие в армии, вне зависимости от кодекса, по которому взяты подразделения, ими вооруженные. Ну а чаптер-тактику Саламанр получит Вулкан в единственном числе, для остальных парней выберем чаптер-тактику исходя из предполагаемой стратегии ростера.

В апоке нету детачей, поэтому все что распространяется на детач не работает. И это нужно хоумрулить. По поводу всяких Вулканов и Ханов нужно подумать - либо распространяется только на маров, либо только на отряды с соотв. чаптер тактикой. И вообще оффтоп.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #66 : 28 Октября 2013, 08:23:16 »
Если кому нужны тандерфаер пушки => http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=2604.0 я себе одну возьму вероятно

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #67 : 28 Октября 2013, 09:04:52 »
Очень хороший кстати вопрос - там пушка сама по себе или в компании с техмарином?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #68 : 05 Ноября 2013, 15:36:35 »
Чет заняцо нечем, заведу ка беседу, мож кому интересно станет.
Слепил ростер:

BA:
Рекля фист, байк 180
Либр 100
Корбуло 105
5асов с огнеметом 105
7дк 2топора крысадер 420
3аб с ммельтами 150
3аб с ммельтами 150
Iron Hands:
ЧМ ауспекс, молоток, шилд этернал, 2+, байк 255
5 мотоциклов 2хграв, комби-грав 145
5 мотоциклов 2хграв, комби-грав 145
3 центуриона 3хграв пушки 250
_______________________2000
Идеи, предложения?
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2013, 15:38:05 от acvulture »

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #69 : 05 Ноября 2013, 15:53:13 »
Может лучше не Iron Hands, а White Scars? Байкеры с игнором террейна, хит-н-раном и джинком +1 - весьма веселые парни.
Центрурий-девастаторов желательно или на чем-то возить, или куда-то сажать. Весь ростер очень мобилен, а эти парни получается тормоза.
Еще бы выкинуть на фиг ауспекс и дать каким-нибудь байкерам мельта-бомбу, всяко пользительнее.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #70 : 05 Ноября 2013, 17:25:31 »
Вайт скары без корсарки не нужны. Колобки нормально дотягиваются куда хотят, проблемы могут быть только с дарк эльдарами с найт шилдами. Мельтабомба, ауспекс - не суть. Что то, что это и дальше по тексту.

Что гравится - количество низкого ап, что не нравится - вторая бачка байкеров живет хреного. Стоит правда тоэе не жорого, так что надо попробовать, и желательно не против одного ростера, чтоб определиться. Ну и ессно дорогие асолтники. Мб лучше скотов в плащах? Хоум скоринга не хватает, хотя конечно есть надежда что одинокий выживший байкер будет этим заниматься, т.к. зело дорогие скоты у ба.

В остальном нравится.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #71 : 05 Ноября 2013, 18:01:00 »
Цитировать
Вайт скары без корсарки не нужны.
Мало того что нужны, но и весьма полезны.

Цитировать
Колобки нормально дотягиваются куда хотят, проблемы могут быть только с дарк эльдарами с найт шилдами.
Мало того, что хрен дотянутся куда надо с первого хода, так еще и огребут от пришедших дипстрайком. Тот же командник на поде с гравами или плазмами помножит их на ноль не особо напрягаясь.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #72 : 05 Ноября 2013, 18:10:36 »
Вайт скары без корсарки не нужны.
Плюсую, без скаутмува вялые бонусы байкерам от скаров не перевешивают пользу от ЧМа айрон хэндов. У бладов скауты в плащах стоят 100 очков еси чо, ты постоянно об этом забываешь.Я выбрал возможность выйти где надо vs теорию о том, что скоты живут дольше. В любом случае, если игра идет не к моему полному сливу, то у противника тоже не особо много всего остается и 5мужиков могут и поскорить. Огнемет меня выручил пару раз в Казани бтв.

Мало того, что хрен дотянутся куда надо с первого хода, так еще и огребут от пришедших дипстрайком. Тот же командник на поде с гравами или плазмами помножит их на ноль не особо напрягаясь.
Как показали тесты, центурионов не очень то заботит мобильность, если противник не решил сидеть в 12" от своего края стола на коротких сторонах. Ну и ауспекс, такой ауспекс - ЧМ катается с одной из пачек байков => байки почти всегда стреляют во что-то с ковром => ауспекс может пригодиться. Дропов сейчас все равно что нет, по крайней мере мары дропами точно не играют на крупных турнирах. Сейчас везде мары=байки байки байки.

Если смотреть в сферическом вакууме, то меня беспокоит живучесть обычных байкеров. Я бы предпочел иметь что-то более живучее, что впишется в ростер, может даже не скорящее. У меня кстати есть свободный слот в фасте у бладов и возможен обмен байки на аттак байки, но в целесообразности я не уверен.



Да, что-то я не расписал по минимуму, что вынес из Казани. ЛР = хорошо, в 4х играх было не больше 8-10 моделей которые теоретически могли его вскрыть с расстояния, выжил во всех играх. Во 2й игре был моей последней моделью xD ЧМ айрон хендов просто зверь, в каждой игре в целом имел 6-7 вунд вместо 4х. Скоты на шторме = чистое золото. Меф провернул 3х ев на своем могучем, но в других играх был весьма бесполезен.
Ростер из Казани
Спойлер
Меф
Рекля фист байк
Корбуло
7дк 2топора крыса
асы огнемет
3 аб ммельты
3 аб болтеры
2 аб ммельты
Виндикатор с шилдом
ЧМ айрон хендов
скоты плащи снайперки
скоты на шторме
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2013, 18:56:18 от acvulture »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #73 : 05 Ноября 2013, 18:34:41 »
Цитировать
Вайт скары без корсарки не нужны.
Мало того что нужны, но и весьма полезны.

Цитировать
Колобки нормально дотягиваются куда хотят, проблемы могут быть только с дарк эльдарами с найт шилдами.
Мало того, что хрен дотянутся куда надо с первого хода, так еще и огребут от пришедших дипстрайком. Тот же командник на поде с гравами или плазмами помножит их на ноль не особо напрягаясь.

Ты не прав по обоим пунктам.
Автопроход денжей - смищно, это приятный бонус. +1 кавер  - байкеров чаще убивают ведром, где идет 3+ армор, кавер так, бонус. Скары это не ДА, где делается 2++ на турбобусте.

24 ренж - вполне достаточно. Есть куча способов доставить их в нужный ренж или просто найти цель. Говорю как человек, долго и успешно водивший пеший боинг почти колобков с теми же 24 дюйма на стрельбе. При этом у меня почти всегда стреляли все 10 рыл, что сложнее, чем 3.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #74 : 06 Ноября 2013, 09:52:40 »
Центурионов очень заботит не попасть под удар первыми. И если боинг ГК многочисленен и может пожертвовать парнями без главных пушек, не говоря уж о прикрытии от десанта, то эти такого позволить себе не могут.

Не забываем о hit-and-run у БШ, байкерам бывает весьма и весьма позезно отсидеться в хтх, а потом выпрыгнуть и расстрелять. Почему-то эта абилка вдруг забыта. Однако пожалуй действительно перекрывается пользительностью абилки АХ, применительно к ЧМ.

Однако обычным маринам никто не мешает использовать и то, и другое. Если конечно забить на Тигурия и водить центурионов в городом одиночестве.

Кстати о боингах. Во всех армиях боинги усиливаются на убойность и живучесть. Если насчет убойности все понятно - максимум центурионов и Тигурия к ним в кмпанию, то как насчет живучести? Кого бы к ним добавить, чтобы их было хрен убить так просто и стрельбой, и в хтх, может того самого ЧМ на байке к ним пристегнуть? Быть может построить ростер именно на этих парнях в центре армии? Уж больно весело их пушки все со стола сметают...
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #75 : 06 Ноября 2013, 10:46:46 »
Ну возьми боинг за 1к очей, потести. У нас точно прокатит. Многое зависит то того, что будет в оставшейся 1000 очков. Потому-что, условно говоря, боинг убивает 1 любой юнит в ход, но только один. Жаль у нас в метагейме нету ДА на оллбайке - весьма показательная расписка, не топ, но очень злая и рано или поздно с ней придется играть.

В моем ростере беспокоится о том, что центурионы попадут под альфа страйк не стоит 100%. Есть штуки и по злее в ростере.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #76 : 06 Ноября 2013, 13:10:07 »
Я играл против ДА с байками. Недостаточно показательно конечно, ибо не полный равенвинг, а гибридный. Так вот, байкеров обычных сдувает на раз, но сами они потом мрут от центурий-девастаторов. И вот тут и пригодился ЛР, в котором они катались, ребятки смогли два раза невозбранно отстреляться, в чистом поле им бы пришлось куда хуже.

Надо будет потестить 6 рыл плюс Тиругий плюс пеший чаптермастер для прикрытия. Дать в поддержку штурмбайков несколько для вскрытия технки, тандерфаеры для рассеивания толп, еще чего-нибудь, надо подумать...
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #77 : 07 Ноября 2013, 09:38:08 »
Не думаю, что наш  рейвенвинг мог показать чего действительно в нем опасаться.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #78 : 26 Ноября 2013, 20:37:11 »
Набросал ростерец
Айронхенды
ЧМ ГОСТ 250
Байки 2хграв, комби-грав 145
Байки 2хграв, комби-грав 145
Центурионы девастаторы 3хграв-пушка, омнископ 260
Центурионы девастаторы 3хграв-пушка, омнископ 260
Штормрейвен ммельта, лазка 200
Имперски бастион ком-рилей 95
Ультра
Тигра 165
скауты в шторме 100
Инквизиция
КоКо Котез 100
Инквизитор Ордо Маллеус ТДА, Псайка, псайкер, 2 черепа 116
3 аколита 12
_________________________1848

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #79 : 26 Ноября 2013, 20:45:14 »
Я бы сменил одну пачку байков на скотов в шторме, а в ультру все-таки пихнул таткичку в поде. И убрал бы ШР, с 6ю колобками АА хватит. Малеус тоже не особо нужен, как и бастион с релеем. Хватит и просто бастиона, или даже без него, учитывая что есть 2 пачки колобков. Хотя с ним будет явно веселее, и он необходим если реально поды брать. Если без бастиона, то нужны легионеры имхо.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #80 : 26 Ноября 2013, 22:13:07 »
Тратить целый залп кололбков чтобы укатать какой-то один жалкий флаер? Кололбкам imo и так будет чем заняться.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #81 : 26 Ноября 2013, 22:15:01 »
А Котеаз может черепа разве? На фордже читал что не может

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #82 : 26 Ноября 2013, 22:19:02 »
А Котеаз может черепа разве? На фордже читал что не может
?????????

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #83 : 26 Ноября 2013, 22:27:50 »
А Котеаз может черепа разве? На фордже читал что не может
А ему зачем? Там ж инкв другой их берет.
Deliverance delivers.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #84 : 26 Ноября 2013, 22:31:33 »
А почему не тратить колобков? Для другой хрени у нас будет и другие юниты. В твоем варианте для аа тупо 200 очков, которые что-то другое могут слабо.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #85 : 26 Ноября 2013, 22:33:58 »
А Котеаз может черепа разве? На фордже читал что не может
А ему зачем? Там ж инкв другой их берет.
Ну так просто нет малеуса, нет черепов. Я к этому))

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #86 : 26 Ноября 2013, 22:38:07 »
Черепки хороши, но не обязательны.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #87 : 26 Ноября 2013, 22:40:35 »
А почему не тратить колобков? Для другой хрени у нас будет и другие юниты. В твоем варианте для аа тупо 200 очков, которые что-то другое могут слабо.

Ну хз, мона в него скаутов голых посадить. Колобки, естесно, должны заниматься самыми жирными целями, и не думаю что рандомный залетный самолет потянет на такую цель.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #88 : 26 Ноября 2013, 22:49:11 »
Рандомный залетный самолет можно и проигнорировать, а вот если он опасен, то сбивать его надо гарантировано. И не забывай, что у тебя на земле для жирных целей есть и другие гравганы, ЧМ и вторые колобки.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #89 : 27 Ноября 2013, 06:48:19 »
Немножко полного бреда:
Спойлер
Айронхенды
ЧМ ГОСТ 250
Байки 2хграв, комби-грав 145
скауты в шторме 100
Центурионы девастаторы 3хграв-пушка, омнископ 260
Центурионы девастаторы 3хграв-пушка, омнископ 260
Центурионы девастаторы 3хграв-пушка, омнископ 260
Имперский бастион 75
Ультра
Тигра 165
Техмарин комби-мельта 60
Тактичка 9 рыл мельта, комби-мельта, под 181
Инквизиция
КоКо Котез 100
Инквизитор Ордо Маллеус ТДА, Псайка, псайкер, 3 черепа 119
3 аколита 12
3 аколита 12
____________________________________1999
3 отряда убирается тока на 2к. Альтернатива 1) убрать аколитов и дать серво-харнесс техмару 2) убрать техмара, докачать тактичку и взять ченито ищо. Тандерфаер пушку сюда пропихнуть было бы просто супер.
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2013, 08:30:38 от acvulture »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #90 : 27 Ноября 2013, 11:52:17 »
Сомнения у меня в 3х колобках и инкве. Ой сомнения...
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #91 : 27 Ноября 2013, 12:12:38 »
Идея вультура понравилась, подумал можно ли для десвинга состряпать. Взять инква, 3 черепка, 3 отряда хенчменов и мб бастион? Тогда всю термосню можно закидать в резервы - высаживаться со скатером на 1д6, резять всякий скаутмув противнику и инфильтру.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #92 : 27 Ноября 2013, 12:17:17 »
Можно. ПРоблемы будут как и у любого десвинга. Те же колобки берут и убивают всех термей за пару ходов.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #93 : 27 Ноября 2013, 12:36:12 »
Если добавить на стол еще 2 отряда девастаторов с лазками?

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #94 : 27 Ноября 2013, 12:46:30 »
То будет на 1,5 отряда термосов меньше, т.к. девастаторам в идеале нужен еще бафер. Но в любом случае это лучше, чем чистый десвинг. Особенно если еще квадган будет.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #95 : 27 Ноября 2013, 12:58:17 »
Инкв-псайкер с дивинацией, 3 черепка, девки 2 отряда с лазками, бастион с ком релеем и 3 отряда хенчей в 500 очков должен влезть. На 1500 - термосня с Белей, щиты, циклонки. Что-то типа такого. Или ком релей нафиг не нужно?

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #96 : 27 Ноября 2013, 21:53:13 »
Можно попробовать что-то вроде этого:

WS Chapter Master (стандартный) [250]
WS Kor'sarro Khan (Bike) [150]
WS 5 x Bikes (2 x Grav, 1 x Combi-Grav) [145]
WS 5 x Bikes (2 x Grav, 1 x Combi-Grav) [145]
5 x Legion of the Damned (M, MM, CM) [155]
5 x Legion of the Damned (M, MM, CM) [155]
WS 3 x Centurions (3 x Grav, 1 x Omniscope) [260]
WS 3 x Centurions (3 x Grav, 1 x Omniscope) [260]
U Tigurius [165]
U 5 x Scouts + 1 x Storm (HF) [100]
I Coteaz [100]
I 5 x Acolytes [20]
Imperial Bastion (Comm-Relay) [95]

Это на 2К. Если убрать бастион, аколитов и ссадить Корсаро с байка, то взезет и в 1850.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #97 : 27 Ноября 2013, 22:23:50 »
Ауспекс мне кажется надо тем кто в бастионе, нет? Удвоенный скаттер все дела.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #98 : 27 Ноября 2013, 23:14:32 »
 А смысл в корсаре? И трупсы мало. 10 маров в голом поле это несерьезно, учитывая что они по сути смертники. Остется шторм и 5 аколитов, что имхо мало. Лучше уж тогда больше мелких пачек в резрв пихать. В остальном 2 по 3 колобка с обкастом - это вполне такая заявка на гост у маринов.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #99 : 28 Ноября 2013, 12:51:32 »
А смысл в том, что скаут мув всем, кто в поле. Или в аутфланг послать например всех центурионов с индепами. Поправить малое количество трупсы можно введением пары отрядов тактов на подах, но для этого придется пожертвовать всеми легионерами и еще кем-то.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #100 : 01 Декабря 2013, 14:29:08 »
Вот и вышел второй саплаймент к маринам, собственно железные руки.
Что думаете? Какие правила оттуда лучше использовать, что бесполезно?

На данный момент варлорд трейты лично мне кажутся очень вкусными. Так же как апгрейд брони улучшающий ФНП. Думаю вот даже, не вытеснит ли он щит? Конечно когда вунд останется мало, то профиты пропадут, но зато в остальном - хорошая экономия очков, а если брать и то и то - слишком дорого выходит.
Что скажите про комбимельту за 25? Кому лучше давать?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #101 : 01 Декабря 2013, 14:41:32 »
Имеет смысл только если хочется поиграть в 2ЧМа. в остальном смысла 0

Комби-мельту техмару и в под с тактичкой 5 рыл с мельтой и комби-мельтой - по очкам дешевле чем полная тактичка с ммельтой. Но, у ультры таже комба работает лучше и дешевле.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 14:44:19 от acvulture »

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #102 : 01 Декабря 2013, 14:57:30 »
Имеет смысл только если хочется поиграть в 2ЧМа. в остальном смысла 0

Комби-мельту техмару и в под с тактичкой 5 рыл с мельтой и комби-мельтой - по очкам дешевле чем полная тактичка с ммельтой. Но, у ультры таже комба работает лучше и дешевле.
1 - Почему?
2 - Кроме как смертникам никому давать смысла нет?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #103 : 01 Декабря 2013, 15:22:00 »
ЧМ клана рукан хуже чем обычный, но прокатит если хочется 2 ЧМа.

Кому еще давать эту мельту кроме суицидников?

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #104 : 01 Декабря 2013, 16:02:58 »
Чем хуже? Клешнями прям инфу вытягивать приходится :) .
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #105 : 01 Декабря 2013, 16:19:26 »
ЧМ в закачке из рукана не танк, а дамагер.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #106 : 01 Декабря 2013, 19:33:37 »
А конкретнее? Что мешает взять молоток, апгрейд брони и байк и идти ногибать в надежде что после потери этернела 10я сила не прилетит.
Да и чем он там дамажить то будет окромя молота? Да и атак столько же.

Можешь взять и один раз расписать конкретно что и почему, а не отрывисто отвечать на вопросы, создавая еще  больше новых.. Или это способ постов набить? :) .
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #107 : 01 Декабря 2013, 19:40:07 »
Потому-что это не сложно и я считаю,что ты и сам в состоянии это понять.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #108 : 01 Декабря 2013, 19:50:30 »
Ну я тут как бы не один. Да и честно говоря видимо не в состоянии. Раз не понимаю, чем отличается ЧМ ГОСТ, от ЧМма ГОСТ минус щит и плюс апгрейд брони (ну кроме того, что этернала может слить и инвуль меньше будет под конец).
И чем вообще отличается ЧМ рукана от просто ЧМа железных рук?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #109 : 01 Декабря 2013, 20:00:22 »
Очевидно же что без щита парень не способен будет держать удар от монстры и другой 10й силы, которой нынче не мало. Сталобыть он не будет танковать в себя эти удары а будет пытаться лукаутить что делает из него в некоторых случаях только молоток на байке.
Гостовый же чапик с этерналом не боится принять на грудь 10ю силу, не боится случайно завалить 3й инвуль, он может и танковать и он выдает чуть меньше дамаги чем ЧМ руканов.
Надеюсь понятнее объяснил.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 20:41:55 от Omen »

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #110 : 01 Декабря 2013, 20:04:37 »
Не, не это имелось в виду. 3++ и етернал у него есть за свой релик. Но танчить им не так удобно, потому что впитывая вунды он становится хуже. Хотя дамагером его это не делает.
Deliverance delivers.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #111 : 01 Декабря 2013, 20:08:14 »
С одной стороны, мы получаем нестабильные 3++ и этернал. С другой +1, а если повезет то и +2 к ФНП, что сделает вероятность потери вунд - ниже.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #112 : 01 Декабря 2013, 20:10:55 »
ЧМ рукана, может взять 2е оружие за счет того что цепочка не заменяет ничего => фист\молоток+клавса => больше атак и может нарезать по ине. Но получая вунды он становится хуже и в конечном итоге может и инсту словить => впитывать в себя удары не выгодно.

еще стоит отметить что ЧМ как правило теряет вунды довольно резво и чаще всего катается в 2-3 вундах.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 20:12:44 от acvulture »

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #113 : 01 Декабря 2013, 20:15:05 »
С одной стороны, мы получаем нестабильные 3++ и этернал. С другой +1, а если повезет то и +2 к ФНП, что сделает вероятность потери вунд - ниже.
Да, так. Но что лучше ли это - спорно. На мой взгляд пауканский крепче выходит все равно. Первые две вунды он терпит лучше обычного. 3-ю вунду он терпит хуже только в случае инсты, что не всегда. Последнюю терпит хуже, но щито поделать.
Deliverance delivers.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #114 : 04 Декабря 2013, 14:35:41 »
Мне весьма понравилась идея Вультура использовать пару отрядов ультрамаринских тактов на подах. Но вот вместе с Котэ и бастионом они с большим трудом помещаются в 1850. Придумал вот такое, чтобы таки впихнуть все это:

U: Tigurius (Warlord) [165]
U: 10 x Tactical (M, MM, CM, Pod) [205]
U: 10 x Tactical (M, MM, CM, Pod) [205]
U: 3 x Centurion Devastators (Grav, Omni) [260]
U: 3 x Centurion Devastators (Grav, Omni) [260]
U: Thunderfire Cannon (Pod) [135]
IH: Chapter Master (ГОСТ) [250]
IH: 6 x Bikes (2 x Grav, Combi-Grav, Meltabomb) [171]
I: Inquisitor Coteaz [100]
I: 6 x Acolytes [24]
Imperial Bastion [75]
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #115 : 04 Декабря 2013, 15:32:02 »
Если хочешь сэкономить немного очков, то можно взять техмара с комби-мельтой+5 морячков с мельтой и комби-мельтой.
Недостатки - больше КП на суицидниках, меньше моделей
Достоинства - 2+, комби-мельта вместо мульти-мельты, еще одно улучшение руинки, стоит дешевле 10 морячков с мельтами и техмар может брать реликвии если есть желание совсем упороться.

В целом расписка вполне ГОСТовая, мои мысли за маров крутятся вокруг этой же концепции. Меня печалит то, что в конечном итоге при составлении ростера за морячковв все идет к союзу с тау.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2013, 16:44:00 от acvulture »

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #116 : 04 Декабря 2013, 15:49:52 »
техмар может брать реликвии
Не может, между прочим.
Deliverance delivers.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #117 : 04 Декабря 2013, 15:52:20 »
Если взять техмара с комбимельтой, сократить первую тактичку до 5 рыл, уволить аколитов, сократить байкеров до 5 рыл и отобрать у саржа байкеров комби-грав, то влезут еще скауты на Шторме. Можно и такое попробовать будет.

А будет ли союз с тау эффективнее моно-тау?..
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #118 : 04 Декабря 2013, 16:41:49 »
ну ок не может. все равно че полезного мона нацепить
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2013, 16:43:32 от acvulture »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #119 : 04 Декабря 2013, 16:49:26 »
Я бы еще о сбросе тандерфаера подумал. Хз будет ли он эффективней шторма. Но тогда вопрос где 3й под брать. Так думаю шторм эффективнее, иначе вся трупса дорогая, боевая и смертники ибо тупо 26 маров. Которые ничего не могут в хтх.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #120 : 05 Декабря 2013, 11:59:33 »
Я таки ужал 3 пачки центурионов на 1850. Знаю что в союзе с тау будет круче итд итп, но нихочу даже в мыслях представлять тау в своем ростере.

Ультра
Тигра 165
Техмарин комби-мельта 60
Легион проклятых мельта, мульти-мельта, комби-грав 155
Тактичка 7 рыл мельта, комби-мельта, под 153
скауты в шторме хэви флеймер, ццв 100
скауты в шторме хэви флеймер, ццв 100
Центурионы девастаторы 3хграв-пушка, омнископ 260
Центурионы девастаторы 3хграв-пушка, омнископ 260
Центурионы девастаторы 3хграв-пушка, омнископ 260
Имперский бастион 75
Инквизиция
КоКо Котез 100
Инквизитор Ордо Маллеус ТДА, Псайка, псайкер, 3 черепа, либер хиресиус 134
4 аколита 16
3 аколита 12

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #121 : 05 Декабря 2013, 12:07:57 »
Надо проверять, сможет ли один под отвлечь достаточно сил, чтоб не хватило на альфа страйк по колобкам.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #122 : 05 Декабря 2013, 15:01:39 »
А может лучше все же оставить три пода в таком вот виде:

U: Tigurius (Warlord) [165]
U: Techmarine (CM) [60]
U: 5 x Tactical (M, CM, Pod) [125]
U: 5 x Tactical (M, CM, Pod) [125]
U: 10 x Tactical (M, MM, CM, Pod) [205]
U: 5 x Scount (CM, Storm (HF)) [110]
U: 3 x Centurion Devastators (Grav, Omni) [260]
U: 3 x Centurion Devastators (Grav, Omni) [260]
U: 3 x Centurion Devastators (Grav, Omni) [260]
I: Inquisitor Coteaz [100]
I: Ordo Malleus Inquisitor (TDA, Psycannon, Liber, 3 x Sculls) [104]
Imperial Bastion [75]
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #123 : 05 Декабря 2013, 15:40:18 »
тогда скорить нечем вообще. Маллеус тут для бафа центурионов, псайкерство с него снимать нельзя никак.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #124 : 05 Декабря 2013, 15:56:10 »
Да, забыл ему выделить псайкерство. Можно обменять на него Либер, два черепа и комбик у скаутов. А если хотим мелкого скоринга, придется жертвовать омнископами. Уж очень хочется много тактов в первый ход.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #125 : 09 Декабря 2013, 10:44:08 »
И новый кадавр в моем исполнении, под кодовым названием "Ша будет эскалейшен, нада мочить СХ"

Тигра 165
   Ком-сквад мельтах5, под 185 - дешевый и сердитый мельта дроп #1
Либр комби-мельта 75 - ищет папет мастера в телепатии либо стреляет из комбика
   Ком-сквад мельтах5, под 185 - дешевый и сердитый мельта дроп #2
Техмарин комби-мельта 60 - 2+ и доп выстрел из мельты (надо ли? хз)
Котез 100
Скауты на шторме 100
Тактичка мельта, комби-мельта, под 125 - 3й под в первую волну
Тактичка плазма, комби-плазма, под 130 - 2я волна, плазмы мона заменить на гравы
Тактичка плазма, комби-плазма, под 130 - 2я волна, плазмы мона заменить на гравы. Либо везде пихаем мельты а эту тактичку меняем на пушку на поде.
Центурионы девастаторы грав-пушки, омнископ 260
Центурионы девастаторы грав-пушки, омнископ 260
Бастион (нужен ли?)
_____________________________________1850

Есть много вариантов как можно перетасовать ростер, но пока-что как-то так.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2013, 10:54:17 от acvulture »

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #126 : 09 Декабря 2013, 16:04:14 »
Затачиваясь под суперхеви не начнем сливать обычным ростерам?..
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #127 : 09 Декабря 2013, 21:03:43 »
Не начнем, тут и так почти весь смак ванили собран. Я бы разве что попробовал как легионеров впрячь еще.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #128 : 09 Декабря 2013, 21:23:53 »
Если Легионеров впрягать, то пода тогда 3 в общей сложности. На 2k просто пачку легионеров дослать.

Покрутил Легионеров немного, 2 пачки на 1850 не лезет, а одну как-то стремно брать сюда.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2013, 21:28:13 от acvulture »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #129 : 09 Декабря 2013, 21:52:34 »
Есть мнение, что даже такое количество мельт не убьет ктана или ревенанта с гарантией. Особенно если их спрячут или накастуют инвулец.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #130 : 10 Декабря 2013, 11:31:13 »
Все новые кодексы и сама 6-ка поощряют самолетостроение. Ростер, составленный вокруг убойного суперхеви - закономерное развитие этой тенденции. Вопрос - что паверные марины могут в свете вышеизложенного? Неужели только наплодить кучу мельт?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #131 : 10 Декабря 2013, 19:04:44 »
Вообще-то эскалация убила самолетостроение ^^
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #132 : 11 Декабря 2013, 09:04:59 »
Да как это? Суперхеви - сам по себе самолет, да еще какой. Вот только полетит - не полетит...
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #133 : 11 Декабря 2013, 10:34:43 »
Только если на столе есть СХ, то почти все стандартные боинги поворачиваются и спускают штаны.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #134 : 11 Декабря 2013, 10:42:06 »
Это-то понятно, пара D-шаблонов - и уноси всю толпу. Имеем новый вид самолета - сверхтяжелый самолет.
Однако вопрос остается - как с этим справляться, кроме как выставлением своего такого же?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #135 : 11 Декабря 2013, 15:41:48 »
У некронов все просто - криптеки и бублики убьют всех.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #136 : 11 Декабря 2013, 17:48:40 »
Я таки рад за некронов. А маринам что делать? Ниужели только плодить мельты?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #137 : 11 Декабря 2013, 17:52:19 »
брать союзных криптеков и бубликов. Торговая федерация некрон же торгует своим телом.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #138 : 11 Декабря 2013, 17:58:35 »
Можно и пацанов с фиолетовыми рожами и в желтых костюмах понабрать. Но это уже будет все не то.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #139 : 11 Декабря 2013, 18:16:48 »
Пацаны с фиолетовыми рожами как ни странно, но проседают против суперхеви. Ибо мало хорошей стрельбы, все больше спам. И от д-силы страдают, ибо основные юниты должны терпеть.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #140 : 11 Декабря 2013, 18:19:14 »
с какого кстати они с фиолетовыми рожами то? Всю жизнь были синемордыми.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #141 : 11 Декабря 2013, 19:03:48 »
А хз. Я употребляю уже проскочившие слова для большей понятности ^^
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #142 : 11 Декабря 2013, 22:37:58 »
Уходить во флаеры через союзников похоже придется.
Deliverance delivers.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #143 : 11 Декабря 2013, 23:38:15 »
Ктан с многод6 выстрелов с8 и поддержкой бубликов смотрит на тебя с интересом
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #144 : 12 Декабря 2013, 00:44:27 »
Спойлер
Зато ревенант сасает, уже хлеб. С флаерами лучше, чем без них, не? Ну и 6д6 выстрелов это в среднем 18-24, что даже под реролами тухит дает 3-4 резалта, даже есть шансы пережить. А бублики и до эскалации были.
Deliverance delivers.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #145 : 12 Декабря 2013, 10:20:28 »
Бублики как бы еще д эскалации намекали, что воздух марам эффективнее всего игнорировать, ибо все равно соснут. И Ревенант не сильно огорчается - он уничтожает все на земле, и флаеры если они вдруг в ховер перейдут. Ну и ему не страшны ШРы с их аж 2я оружиями.

А вообще забей на маров, покупай демонов ^^ Белакор няшка и любит титанов, ктанов и остальные тесаркты ^^
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2013, 10:40:18 от cirnolol »
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #146 : 12 Декабря 2013, 13:27:40 »
Если имперцам налетать с воздуха, то лучше Вендеттами, они эффективнее любой маринской авиации. Вот только не окажется ли, что "стопитсот" мельт таки эффективнее даже массового налета Вендетт...
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #147 : 12 Декабря 2013, 14:30:13 »
Белакор няшка и любит титанов, ктанов и остальные тесаркты ^^
Уже запилил ростер :3

Стопицот мельт трудно доставить. Скрин суперхэви какими-нито пятнами гвардов/некронвариоров сводит на нет их шансы убрать цель.
Deliverance delivers.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #148 : 12 Декабря 2013, 14:32:45 »
Всем срочно кланяться перед новой маринской формацией, которая призвана дать отпор несчастным тау и прочим супер-хэви!

Встречайте - хтх командник с чапиком на разоре! >_<

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #149 : 12 Декабря 2013, 14:35:37 »
Джва года ждал такой формации. Серьезно, почему когда дело дошло до тау, то им прям вот концентрированного паверка в удобном виде отсыпали? Они ж, видимо, следят за продажами. Кто будет брать этот реклюзиум сквад, кроме тех, кто его уже взял минек ради?
Deliverance delivers.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #150 : 02 Апреля 2014, 17:50:44 »
Вот все сижу и думаю как сделать маринов еще павернее...
А как насчет на 2К взять праймари детач легионеров (две-три пачки, сколько влезет), удвоить ФОК за 2К, взять два HQ (Тиругий и чаптермастер), две трупсы (такты в поде и скауты на шторме), две пачки центурионов и родной бастион, добавить инквизиции по вкусу (Коте, инкв с черепушками, аколиты)? Получаем за те же очки скорящих легионеров.
Или есть еще более веселый способ?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #151 : 02 Апреля 2014, 17:55:16 »
удвоить ФОК
Мне кажется здесь небольшие проблемы.
Deliverance delivers.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #152 : 02 Апреля 2014, 17:58:13 »
берешь сентинелей терры и получаешь 2 пачки колобков в союзе + лисандр, обкаст берешь у инквизиции

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #153 : 02 Апреля 2014, 18:07:54 »
Это все суррогат. Берешь рипа, баф'о, тигру, чапика, остальное по вкусу, в частности любят бродов. Пока что это самый концентрированный относительно универсальный павер.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #154 : 02 Апреля 2014, 18:12:34 »
Так это в тему о тау надо писать а не тут.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #155 : 02 Апреля 2014, 18:24:11 »
Тут. Мейном беруться СМы всегда. И на них тратится больше очков.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #156 : 02 Апреля 2014, 18:33:55 »
Цитировать
Берешь рипа, баф'о, в частности любят бродов.
красота)

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #157 : 02 Апреля 2014, 18:43:06 »
Вообще. Баф'о, хуйнюшка за 150-190 очков, 4 вунды, т5, 2+, 4++, фнп, даер реролы и игнор ковра стабильно, подвижный но не дает выцеливать. Красота же, а не юнит ^^
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #158 : 03 Апреля 2014, 11:14:46 »
Срочно всем брать, даже тиранидам! А можно через какие нибудь датаслэйты или прочие расширения запустить тау+некронов+серых рыцарей+инквизицию+некрон? Очень тематичный и красивый ростер я считаю.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 11:36:59 от Omen »

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #159 : 03 Апреля 2014, 11:31:20 »
Запихнуть в один ростер на 2К две пачки центурионов с Тигрой, чапиком и хоть какой-то трупсой, бастиономи толикой инквизиции рипа, бродов и бафф-командора с мелкотравчатой трупсой как-то получается с большим скрипом.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #160 : 03 Апреля 2014, 11:32:00 »
там без чма емнип, трупсы там по нулям максимум скоты на шторме

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #161 : 03 Апреля 2014, 12:16:07 »
Если без чапика, то все влазит в 2К, а если ужать-урезать чуток, то и в 1.85К.

Однако если пожертвовать Тигурием, то в 2К влазит вполне веселая компания:
- первый отряд центурионов с инквом (пушка, книжка, черепушки) лезет в бастион;
- второй отряд центурионов с Котэ и чапиком шастает по полю ножками;
- рип с парой дронов;
- броды с бафф-коммандером;
- ну и трупса: мельтасмертники на поде, скауты на шторме и круты.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 13:04:03 от Andrew_Mi »
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #162 : 03 Апреля 2014, 13:04:13 »
4 вунды 5й тафны 2+4++ и фнп?

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #163 : 03 Апреля 2014, 13:24:29 »
В последнем варианте больше баффов в отряды.
Ну а на 1.85К придется ограничиться одним инквом, броды будут гулять в компании Тигурия, а бафф-коммандера действительно сделать танком для второго отряда центурионов.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 13:29:45 от Andrew_Mi »
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #164 : 03 Апреля 2014, 13:35:54 »
Вот пример ростера из самары:
HQ1: Chief Librarian Tigurius [165]

HQ2: Chapter Master (130); Power Fist(25); The Shield Eternal(50); Artificier

armour(20); Jump Pack(15); [240]

Elites1: 5*Legion of the Damned(125); Meltagun(10); Multi-melta(10);

Combi-melta(15); [155]

Troops1: 5*Scout Squad(55); Combi-melta(10); [65] in Transport1

Troops2: 5*Scout Squad(55); Combi-melta(10); [65] in Transport2

HS1: 3*Centurion Devastator Squad(190); 3*Grav-Cannon&Grav-amp(60);

Omniscope(10); [260]

HS2: 3*Centurion Devastator Squad(190); 3*Grav-Cannon&Grav-amp(60);

Omniscope(10); [260]

HS3: Thunderfire Cannon; [100]

Tau Empire Detachment:

HQ1: Tau Commander (85); Multi-spectrum Sensor Suit(20); Command and

Control Node(15); Neuroweb System Jammer(2); [122]

Elites1: XV104 Riptide(180); Ion Accelerator(5); Early Warning Override(5);

Twin Fusion Blaster; [190]

Troops1: 10*Kroot Carnivore Squad; [60]

Inqusition Detachment:

HQ1: Lord Inquisitor of Ordo Malleus Torquemada Coteaz; [100]

HQ2: Inquisitor Ordo Xenos(25); Rad Grenades(15); Liber Heresius(15);

Servo-skull x3(9); Psyker lvl 1(30); Force sword; Ulumeathi Plasma Syphon

(10); [104]

Elites1: Inquisitorial Henchmen Warband; 3*Acolyte(12); [12]

Elites2: Inquisitorial Henchmen Warband; 3*Acolyte(12); [12]

Transport1: Land Speeder Storm(45); Heavy Flamer; [45]

Transport2: Land Speeder Storm(45); Heavy Flamer; [45]

Total: 2000

Вот например наш СМ:
ARMY DESCRIPTION : SM(Ultra)+Tau

HQ1: Chief Librarian Tigurius [165 pts] - Warlord

HQ2: Chapter Master (130) Artificer Armour(20) The Shield Eternal(50) Thunder Hammer(30)

Bike(20) - [250]

HQ3: Tau Commander(85) Shield Generator(25) StimInjector(15) Vectored retro-thruste(5)

Comman'n'control(15) Multi-spectrum(20) Iridium(25) [190]

Elite1: 5 Legion of the Damned (125) Melta(10) Combi-melta(10) Multimelta(10) [155 pts]

Elite2: Riptide (180) with Ion Accelerator(5) TL Fusion Blaster(0) Early Warning Override(5) [190]

Troop1: 5 Tacticals (70) with Melta(10) C-melta(10) [90 pts] in Transport 1

Troop2: 5 Tacticals (70) with Melta(10) C-melta(10) [90 pts] in Transport 2

Troop3: 10 Croot Carnivore Squad [60]

HS1: 3 Centurion Devastators (190) with Gravs(60) 1xMissl(10) [260 pts]

HS2: 3 Centurion Devastators (190) with Gravs(60) 1xMissl(10) Omniscope(10) [270 pts]

HS3: Thunderfire cannon [100] in Transport 3

Transport1: Drop Pod [35 pts]

Transport2: Drop Pod [35 pts]

Transport3: Drop Pod [35 pts]

Fortification: Imperial Bastion [75 pts]

TOTAL [2000 pts]

Как видно, лезет все, и есть даже очки для опций
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #165 : 03 Апреля 2014, 14:40:44 »
Там бродов нет, а я их умудрился таки тоже запихнуть.

  SM-Utlramarines
HQ-1: 1 Chapter Master (Terminator Armour; The Shield Eternal; Thunder Hammer) [235]
Troops-1: 5 Scout Squad (Combi-melta) [110] on Land Speeder Storm (Heavy Flamer) [45]
Troops-2: 5 Scout Squad (Combi-melta) [110] on Land Speeder Storm (Heavy Flamer) [45]
Heavy-1: 3 Centurion Devastator Squad (Grav-Cannons & Grav Amps; Hurricane Bolters; Omniscope) [260]
Heavy-2: 3 Centurion Devastator Squad (Grav-Cannons & Grav Amps; Hurricane Bolters; Omniscope) [260]
Fort-1: 1 Imperial Bastion [75]

  Tau
HQ-1: 1 Tau Commander (Command and Control Node; Multi-spectrum Sensor Suite; XV8-02 Crisis Iridium Battlesuit; Stimulant Injector; Shield Generator) [185]
Troops-1: 10 Kroot Carnivore Squad [60]
Elite-1 1: XV104 Riptide (Twin Plasma Rifle; Ion Accelerator; Early Warning Override; Shielded Missile Drones (x2)) [240]
Heavy-1: 3 XV88 Broadside Team (Twin High-yield Missile Pod; Twin Smart Missile System; Early Warning Override) [210]

  Inquisition
HQ-1: 1 Inquisitor Coteaz [100]
HQ-2: 1 Ordo Malleus Inquisitor - Warlord (Nemesis Daemon Hammer; Psycannon; Liber Heresius; Servo-skull (x2); Terminator Armour; Psychic Communion) [131]
Troops-1: 3 Acolytes @ [12] Pts
Troops-2: 3 Acolytes @ [12] Pts

  Total: 2000
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #166 : 03 Апреля 2014, 14:51:15 »
в термоарморе лисандр лучше имхо, иначе ты платишь 35 очей за орбиталку

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #167 : 03 Апреля 2014, 15:52:53 »
Лучше все-таки наскрести на тигру, он классный. Может даже ценой котеза. Дроны риптайду не нужны, с ним и так ходит как тигра/кто угодно для выживаемости. Колобкам нужны ракеты. Бафо нужен хнр. Рипу желателен скайфаер, но опционально. Бродам в отличие от рипа, нужны дроны для живучести. ЧМ в термоарморе не нужен, лучше прыгпак, релентлес ему колобки дадут. Инкв в термоарморе не нужен, дорого.В остальном классно же выходит) уже чувтсвете мощь данного ростера?)
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #168 : 03 Апреля 2014, 15:58:12 »
Да это пздц какой-то. Все что можно собрать - собрано в этом ростере.

Оффлайн Reson

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 768
  • Репутация: +20/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #169 : 03 Апреля 2014, 16:04:41 »
Прямо салат какой-то)
«Честь есть честь. Её принципы не меняются в зависимости от обстоятельств и не распространяются на таких жалких существ, как ты». Варгард Обирон в обращении к Индринио Утренней Звёзде, автарху Ияндена (ныне покойному)

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #170 : 03 Апреля 2014, 16:11:49 »
Ростер вызывает отвращение, и позывы забросить 6-ку из за того что в ней можно  собрать подобную ересь...

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #171 : 03 Апреля 2014, 16:14:59 »
Все остальное понятно. Но на фига центурионам мислы? При столкновении с массой мелкоарморной пехоты харриканы чудо как хороши. И уж тем более одна мисла им зачем?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #172 : 03 Апреля 2014, 16:25:36 »
Мисла для распределения ран. Вот дотягиваются центурионы гравами только до одной модели, соответственно и убить могут одну модель, т.к. все оружие 24 дюйма. А вот если есть мисла, которая 48 дюймов, то гравы дотягиваются до одной модели, а убивают весь отряд, ибо распределние идет по макс ренжу.

По поводу солянки: где пиздец то?) Обычные см+тау, либров см и раньше тау брали чтоб рипами прыгать по гейту, но что-то вайна не было ^^
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #173 : 03 Апреля 2014, 16:30:06 »
По поводу солянки: где пиздец то?) Обычные см+тау, либров см и раньше тау брали чтоб рипами прыгать по гейту, но что-то вайна не было ^^
А я и не вайню - наоборот ростер сильный и интересный. Поубивался бы об такой)

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #174 : 03 Апреля 2014, 16:46:04 »
в термоарморе лисандр лучше имхо, иначе ты платишь 35 очей за орбиталку
Лисандер 230 же щас.
Deliverance delivers.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #175 : 03 Апреля 2014, 16:47:10 »
косяк

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #176 : 03 Апреля 2014, 16:53:59 »
А еще у лисандера нет орбиталки, он не догоняет, ходит на 6 и заставляет брать тактику фистов. В общем неочень он парень.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #177 : 03 Апреля 2014, 17:48:09 »
Цитировать
Ростер вызывает отвращение, и позывы забросить 6-ку из за того что в ней можно  собрать подобную ересь..
Ну вот отдельные извращенцы даже находят какую то прелесть в этом бреде. СМ+Тау+инквизиция. Нехватает только некронов в это гейское непотребство :D
Тащемта из за подобного я на 40к и забил. Нет сил смотреть на этих кадавров, глаза кровью вытекают.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 17:49:30 от Omen »

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #178 : 03 Апреля 2014, 17:57:33 »
Компиляция выглядит как квинтэссенция павера. Много баффов, несколько бивней, очень много мощной стрельбы на разных дистанциях и даже скоринг не так уж плох. Надо будет напроксить такое и попробовать en naturel.

Однако посмотрим еще какая будет гвардия, быть может скоро весьма неплохо заиграет СМ+ИГ. Тут к бэковости не подкопается даже самый злобный критикан.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #179 : 03 Июня 2014, 15:32:52 »
Присобачиваем к маринам таусят в реалиях семерки.
Понятно, что наиболее перспективным выглядит Firebase Support Cadre - формация из рипа и двух пачек бродов как вещь в себе без ХаКу и трупсы.
Но если у нас нет пока что столько бродов, но таусят запустить все же хочется? С трупсой все понятно: десяток крутов - дешево и сердито, вполне даже себе адекватные перцы. А вот что же с Хаку?
Бафф-коммандер? Ни к рипу, ни к маринам больше присобачить нельзя. Можно конечно вооружить его мислами и воткнуть к бродам, фиг убьешь их под таким прикрытием. Но больно дорогое удовольствие - стоит он как еще одна пачка все тех же бродов.
Cadre Fireblade или Darkstrider? Пользителены только с фаерварриорами, которых мы не берем.
Разнообразные Эфирные? Весьма сомнительной пользы товарищч, да еще лишний виктори пойнт за него противнику подаришь за здорово живешь.
Farsight - дорогое удовольствие, а польза от него сомнительна (быть может я не прав, тогда пусть кто-нибудь аргументированно опровергнет).
Shadowsun (135 очков) или коммандер с двумя фузеями (120 очков). Вполне можно использовать обоих как мельта-смертников.
Быть может у кого-то есть идеи получше?..
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #180 : 03 Июня 2014, 15:38:48 »
Быть может у кого-то есть идеи получше?..

не брать тау к марам. ты не слышал? Grey Knights is the new black

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #181 : 03 Июня 2014, 15:49:52 »
Тау марам больше не нужны, особенно если не формацией. Формацию еще можно покурить, а вот остальных врятли.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #182 : 03 Июня 2014, 16:49:43 »
Р'Алая из форджи - самодостаточный Хаку...
For Greater Good!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #183 : 04 Июня 2014, 10:45:47 »
ГК для разгона псайкерства в виде ГК-шной инквизиции с псайкерами на Полосатиках? И Тигурия с центурионами, прущего пешком под инвизом?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #184 : 04 Июня 2014, 10:59:55 »
Алли детач из котеза и 3х варбанд(2 аколита и псайкер) на разорах с псиболтами стоит 304 очка - дает 8 варпчарджей, 5 бросков на силы и 6 скорящей трупсы(которая скорит лучше обычных юнитов хочу заметить). Стоит дешево, дает довольно много, кроме того там еще чего можно в других слотах поискать. Не могу сказать что мы увидим подобные детачи в каждом ростере, но я почти уверен что куда-нито это пристроить можно.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #185 : 04 Июня 2014, 11:21:42 »
Жизнеспособна ли комбинация - колобчанские+ ДА либр/техмар с полем 4++ все это в ЛРК с хероткой на переброс результата пробития?

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #186 : 04 Июня 2014, 11:35:21 »
смысл колобков в лре от меня ускользает. хочется транспорт для них, терь есть вальки или химеры

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #187 : 04 Июня 2014, 11:37:24 »
Алли детач из котеза и 3х варбанд(2 аколита и псайкер) на разорах с псиболтами стоит 304 очка - дает 8 варпчарджей, 5 бросков на силы и 6 скорящей трупсы(которая скорит лучше обычных юнитов хочу заметить). Стоит дешево, дает довольно много, кроме того там еще чего можно в других слотах поискать. Не могу сказать что мы увидим подобные детачи в каждом ростере, но я почти уверен что куда-нито это пристроить можно.
А три разве влезет в алли детач? Они же там трупсой становятся в обязательном порядке - и получаем две максимум. Это у чистой инквизиции свой особый фок.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #188 : 04 Июня 2014, 11:41:27 »
смысл колобков в лре от меня ускользает. хочется транспорт для них, терь есть вальки или химеры
Извращенец я и самолетиков у меня нет. А в рейнж прийти как-то хочется.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #189 : 04 Июня 2014, 12:05:46 »
Алли детач из котеза и 3х варбанд(2 аколита и псайкер) на разорах с псиболтами стоит 304 очка - дает 8 варпчарджей, 5 бросков на силы и 6 скорящей трупсы(которая скорит лучше обычных юнитов хочу заметить). Стоит дешево, дает довольно много, кроме того там еще чего можно в других слотах поискать. Не могу сказать что мы увидим подобные детачи в каждом ростере, но я почти уверен что куда-нито это пристроить можно.
А три разве влезет в алли детач? Они же там трупсой становятся в обязательном порядке - и получаем две максимум. Это у чистой инквизиции свой особый фок.

3й в элите без трупсовых правил к сожалению, все равно в элиту больше брать нечего. не помню в обязательном порядке или нет.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #190 : 04 Июня 2014, 12:14:13 »
У меня кодекса ГК под рукой нет, надо будет проверить. Но Армибилдер ругается - мол если Котэ, то хенчманов надо обязательно в трупсу совать. Хотя если у нас 3 детача, то все фигня: делаем ГК праймари детачем, берем еще одного инква, суем полосатиков хоть 6 штук, первый алли детач - Ультра с Тигурием и первыми колобочками, второй алли детач - Железнорукие с чапиком и еще колобчанскими. Ну а если действительно только две трупсы дают, то можно дреда прикрутить, пушки веселые и тоже психованный пилот.

Дополнение. Посмотрел к кодекс ГК. У Котэ хентчманы действительно становятся трупсой, зато можно брать больше трех. Соответственно если играть без Котэ, а с простым инквом, то этих перцев можно взять три пачки и они не занимают ФОК вообще. Вот и думай какой вариант лучше...
« Последнее редактирование: 04 Июня 2014, 21:53:40 от Andrew_Mi »
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #191 : 05 Июня 2014, 09:27:03 »
По-моему за каждого инква можно взять одну варбанду. И почему то в голове сидит мысль что слот они не занимают. Давно не читал компановку армии.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #192 : 05 Июня 2014, 12:08:25 »
По-моему за каждого инква можно взять одну варбанду. И почему то в голове сидит мысль что слот они не занимают. Давно не читал компановку армии.
Там написано - три банды за каждого инква. А если Котэ - то банды становятся трупсой, но брать можно без ограничений по инквам. Так что в алли детач только два с Котэ. Или три с инквом, но надо совать какую-то трупсу. Если без ограничения на количество детачей, то делаем ГК праймари и не паримся, а если только два - то чешем репу.

Извращенец я и самолетиков у меня нет. А в рейнж прийти как-то хочется.
Варианты: гейт из демонологии, инвиз из телепатии, действительно Валькирия, Химера (от инвизиции, ГК или АМ) под инвулем. ЛР - больно дорогое удовольствие, Равин - тоже. А Валька в плане транспорта - вообще прелесть, вышел и сразу выбросил их на парашютах чуть ли не в любую точку поля, ну сам знаешь :).

Кстати, я тут на фордже видел фразочку: "ЛР под 3++". Это как это его так? 4 - понятно, но 3...
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #193 : 05 Июня 2014, 12:12:51 »
Варианты: гейт из демонологии, инвиз из телепатии, действительно Валькирия, Химера (от инвизиции, ГК или АМ) под инвулем. ЛР - больно дорогое удовольствие, Равин - тоже. А Валька в плане транспорта - вообще прелесть, вышел и сразу выбросил их на парашютах чуть ли не в любую точку поля, ну сам знаешь :).

Кстати, я тут на фордже видел фразочку: "ЛР под 3++". Это как это его так? 4 - понятно, но 3...
+1 к инвулю в сантике
ЛР меня привлекает тем, что он на первый ход на столе, инвуль не хочу ролить и кастовать, ну и считал я на ограничение - 1 комбайнд детач + 1 алли - все сразу не впихнешь кмк. Цена конечно высокая, но в целом то он не плох. Не уж то кирпичу не найти приминения?
« Последнее редактирование: 05 Июня 2014, 12:21:11 от Esenko »

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #194 : 05 Июня 2014, 12:17:15 »
+1 к инвулю в сантике
[/quote]
Ага! Вырисовывается веселая возможность приятственно дополнить ростер с мегатанком :).
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #195 : 05 Июня 2014, 12:32:38 »
Неа, мое ощущение было право, и страница 90 кодекса гк со мной согласна. Так что только котез, без вариантов должен быть.
Парковка 3++ очевидна, не очевидно только как она убивать будет. Нужен минимум контрчарж, возможно стрелковый.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #196 : 05 Июня 2014, 12:52:30 »
Платун хтхшный вполне себе контр-чардж, не?

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #197 : 05 Июня 2014, 13:53:54 »
Собственно Skiv©
HQ
Coteaz - 100
DA Librarian (pfg; axe) - 130
TROOPS
psyback - 68
psyback - 68
psyback - 68
psyback - 68
5 assasins; 5 crusaders - 150
5 assasins; 5 crusaders - 150
5 scouts - 60
HEAVY SUPPORT
Land Raider Crusader (psybolts) - 260
Land Raider Crusader (psybolts) - 260
Dreadknight - 130
1512

эксплуатируем отсутствие ФАКа на ПФГ. Либр выдал ЛРам 4++, а они его улучшили до 3++. умеем драться и скорить, ну и +/- умеен стрелять. это основа. осталось 338 очков, вопрос на что их тратить?

пока мне видится так, в контексте полного цейтнота, буду рад любому совету:
HQ
Coteaz - 100
DA Librarian (pfg; axe) - 130
TROOPS
psyback (assault cannon; psybolts) - 103
psyback (assault cannon; psybolts) - 103
psyback (assault cannon; psybolts) - 103
psyback (assault cannon; psybolts) - 103
4 assasins; 5 crusaders - 135
5 assasins; 5 crusaders - 150
5 scouts - 60
FAST ATTACK
5*Black Knights (grenade launcher) - 210
HEAVY SUPPORT
Land Raider Crusader (psybolts) - 260
Land Raider Crusader (psybolts) - 260
Dreadknight - 130
1847

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #198 : 05 Июня 2014, 14:23:08 »
Только один момент смущает. Эти ЛРы что, сами умеют себе выбирать психосилу? А то шансов накидать им нужную не слишком много. А кастуется сактуарий только на самого псайкера и его юнит.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #199 : 05 Июня 2014, 16:27:42 »
У всех тачек ГК санктуари вшитый.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #200 : 05 Июня 2014, 16:29:32 »
Тут только вопрос в том, пофачат ли пфг

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #201 : 05 Июня 2014, 16:31:41 »
Если пофачат обратно, то либр пересаживается на мопед и ныкается за двумя огромными кирпичами. ничего особо не изменится.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #202 : 05 Июня 2014, 20:42:32 »
Видел ростер. Как минимум нужны баферы в лры, и нарастить синок. Так же просится шр с реинфорсед аегисом. Но вообще мне чем-то не нравится ростер. Хз точно чем, но наверно дряхлостью всех моделек внутри машинкок.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #203 : 27 Июня 2014, 15:17:24 »
Если брать ГК-шный Равин, то какая закачка ему наиболее оптимальна? Минимализм (мельта, лазка), максимализм (ассолтка, лазка, харриканы, припатроны) или что-то среднее?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #204 : 27 Июня 2014, 15:24:58 »
В зависимости от ростера может быть что угодно. Но обычно в средних вариантах толку мало, либо лазка/мм, либо асолтка/мм/хурикейны/патроны за цену ЛРа
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #205 : 02 Июля 2014, 15:39:31 »
Что-то за маринов на полтарашку пока вырисовывается только: Тигурий, Чапик, Цыфирь, Котэ, 4-5 колобочков, 2 набора батареек на полосатиках, такты на поде, скауты с комбиком пешком и еще если влезет отряд девастаторов с лазками или фирменный ГК-шный дред с автоканнонами.

Как-то стрельбы мало. Один отряд пытается воевать за всех. Он конечно крут, но он один. Как будто чего-то не хватает.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #206 : 02 Июля 2014, 15:44:40 »
Есть мнение, что боинг колобков под инвизом это неочень. Слишком однобоко и имеет достаточно ОЧЕНЬ жестких контр. Особенно учитывая, что по технике колобки очень неочень, особенно против тазов.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #207 : 02 Июля 2014, 15:54:30 »
А почему именно тазов? Засчет того, что они фаст скиммеры и могут сразу далеко уехать?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #208 : 02 Июля 2014, 16:16:33 »
Быстро летают, могут сделать 3+ кавер в легкую, их много, могут возить злую начинку, имеют ТЛ стрельбу, могут спокойно джинковать и стрелять на все те же 6ки.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #209 : 02 Июля 2014, 16:30:18 »
От колобочков тем не менее играть хочется, они ребятки веселые. Вот только чем их приправить... может как раньше от двух отрядов при бункере или бастионе. Тем более с хатчем они очень резво из него выпригивают.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Reson

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 768
  • Репутация: +20/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #210 : 03 Июля 2014, 08:14:37 »
Просто вопрос у представителей маринада. Чем обычно обмазывают колобков, под какими бафами их обычно выгуливают?
«Честь есть честь. Её принципы не меняются в зависимости от обстоятельств и не распространяются на таких жалких существ, как ты». Варгард Обирон в обращении к Индринио Утренней Звёзде, автарху Ияндена (ныне покойному)

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #211 : 03 Июля 2014, 08:18:39 »
ЧМ, Котез, Тигурий, Сайфер. Касты им сейчас дают - инвиз, гейт, по дивинации примарис, игнор ковра или что выпадет xD
Еще это все могут засунуть в бастион с эскейп хатчем.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2014, 08:29:59 от Esenko »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #212 : 03 Июля 2014, 13:12:15 »
Колобки просели только против эльдар и некрон, с остальными по сути пофиг. Обмазывают их главное реролами, потом игнором ковра. Если они танкующие, то еще инвиз. Если проблемы с маневром - то гейт. Учитывая повысившуюся сложность кастов они уже не такой очевидный выбор основы армии, но вполне еще могут.

Ростер скива кстати:
Спойлер
HQ
Tigurius (warlord) – 165
Chapter Master (bike; fist; 2+; shield eternal) – 245
CCS (vox; astropath) – 90
2*Priest – 50
Coteaz – 100
Inquisitor (psilevel; Book of st. Lucius; 1 skull; rad grenades) – 88
TROOPS
5*tactical squad (melta; combimelta; drop pod) – 125
5*Scouts (ccw+boltpistol) – 55
PCS – 30
4*IS (4*lascannon; vox) – 285
45*conscripts – 135
3*henchmen (psyker; 2*warrior; chimera (dozer)) – 78
3*henchmen (psyker; 2*warrior) – 18
HEAVY SUPPORT
3*Centurion (3*grav&amplifier) – 250
TFC (drop pod) – 135
1848
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #213 : 03 Июля 2014, 13:17:47 »
С колобочками есть несколько вариантов.

Если отряд один с кучей индепов - классический боинг - то бастион ему не нужен, он ходит пешком, обкастованный вусмерть. Одна проблема - он сживает туеву хучу очков и уже больше почти ничего не лезет.

Если отрядов два, то можно один пустить под инвизом, второй с чапиком, вот им уже нужен бастион или бункер для высиживания и маневра. Можно также вообще отказаться от инвиза, а первый отряд прикрыть капитаном, одному командору выдать байк и простой щит, второй пешком и с убер-щитом, но тут надо маневры тщательно продумывать, ибо командор на байке в бастион залезать не хочет, ну а обкастует их дивинацией Котэ и кто-нибудь из батареек. Если лезет, то можно девастаторов прикрутить, когда оба отряда колобочков из бастиона вылезут, эти там засядут.

И конечно самый вкусный на мой взгляд вариант: один отряд колобочков и союзная фрмация Тау. Но на полтарашку тут очень мало остается на прикрытие и обкастовывание колобочков.

Можно еще поиграться с транспортами: возить на валькириях, равинах, ЛР-ах. Платун  в союзе никто не отменял. В общем, надо думать и тестить.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Reson

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 768
  • Репутация: +20/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #214 : 03 Июля 2014, 13:36:07 »
Я в лоялистах полный 0, поэтому можно уточнить, до какой степени им разгоняют инвуль и пришивают ли интерсепт?
«Честь есть честь. Её принципы не меняются в зависимости от обстоятельств и не распространяются на таких жалких существ, как ты». Варгард Обирон в обращении к Индринио Утренней Звёзде, автарху Ияндена (ныне покойному)

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #215 : 03 Июля 2014, 13:47:29 »
Инвуль теоретически можно разогнать до 2++. Если нароллил +1 к инвулю, а отряд прикрывает например чапик со щитом с 3++. Но обычно инвиз все же эффективнее, да и перил на нем схапать вероятность в разы меньше.
Классический интерсепт им привинтить нечем, но спецабилку Котэ (Инквизитор Торквемада Котез) никто не отменял - в 12" от него лучше из резерва не выходить - может быть чревато боком.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Reson

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 768
  • Репутация: +20/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #216 : 03 Июля 2014, 13:52:52 »
Ок благодарю
«Честь есть честь. Её принципы не меняются в зависимости от обстоятельств и не распространяются на таких жалких существ, как ты». Варгард Обирон в обращении к Индринио Утренней Звёзде, автарху Ияндена (ныне покойному)

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #217 : 03 Июля 2014, 13:56:17 »
Можно дать интерсепт через тактику ред хантеров, см. чаптер тактики от форжи.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #218 : 03 Июля 2014, 14:09:36 »
И не забываем про хнр - гейт или сайфер.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #219 : 03 Июля 2014, 15:32:47 »
Можно дать интерсепт через тактику ред хантеров, см. чаптер тактики от форжи.
Действительно веселые ребята. С некоторыми ограничениями на выбор одно из кучи полезных спецправил на ход. Надо будет потестить.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #220 : 13 Июля 2014, 12:36:39 »
После подведения итогов последнего турнира меня терзают смутные сомнения в целесообразности построения ростера на псайкерах. В двух из трех игр у меня были практически бесполезные психосилы - следствие неудачных попыток нароллить инвиз. В результате все тянул чапик, а юниты общей стоимостью в 300 очков дурью маялись. Есть мнение более не ориентироваться на инвиз, а использовать псайкеров (если вообще использовать) только для дивинации.

Девастаторы также недостаточно хорошо показали себя, есть мнение брать вместо них легионеров.

На очереди тесты ростера "марины плюс таусятская формация". Посмотрим как оно себя покажет.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #221 : 13 Июля 2014, 18:00:23 »
Надеятся на инвиз можно только при наличии тигры, у нео порядка 70% шанс. Но вообще да, может не пропереть, поэтому я от инвизоколобков отказался еще на первых 2х неделях 7ки. Платун и кони говорят все еще великолепно дополняют колобков.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #222 : 13 Июля 2014, 18:02:52 »
А почему не попробовать двух псайкеров 3 лвл мастери с телепатией , чтобы почти на 100% выролять инвиз?.. С 6 кубов , по теории вероятности, выпадет инвиз
I will be a generous god...one day

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #223 : 13 Июля 2014, 18:12:58 »
У тигры те же 6 кубов, к тому же с реролом предыдущих. Не всегда хватает.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #224 : 14 Июля 2014, 09:34:52 »
В игре со мной Андрей копал инвиз 7-ю кубами, 3 из которых реролились - и не нашёл.
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #225 : 14 Июля 2014, 10:04:03 »
В игре со мной инвиз  Андрею так же не выпал. Вообще армию на кастах теперь строить надо очень аккуратно.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #226 : 14 Июля 2014, 10:43:45 »
Меня чето весь этот СэШ не порадовал. Хочется чего-то более мобильного.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #227 : 14 Июля 2014, 13:37:46 »
Я предполагаю использовать колобочков с чапиком как этаких бугименов, идут вперед и всех пугают. А в это время под шумок остальная сильно стреляющая часть армии потихоньку выпиливает все до чего дотянется. В качестве стрелков подойдут ИГ или Тау.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #228 : 14 Июля 2014, 13:57:54 »
Я предполагаю использовать колобочков с чапиком как этаких бугименов, идут вперед и всех пугают. А в это время под шумок остальная сильно стреляющая часть армии потихоньку выпиливает все до чего дотянется. В качестве стрелков подойдут ИГ или Тау.

А Император одобрит использовать СМов в качестве живого щита/пушечного мяса для отряда ксеносов? ;)
For Greater Good!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #229 : 14 Июля 2014, 15:21:42 »
Цитировать
А Император одобрит использовать СМов в качестве живого щита/пушечного мяса для отряда ксеносов? ;)
Император одобрит победу :). А наши парни не просто пушечное мясо, они даже под массированным сосредоточенным огнем живут 2-3 хода. А ведь в это время еще и отстреливаются. А если кто-то их не испугался, то дойдут до основной цели и кому-то будет очень больно об этом вспоминать.

Впрочем еще посмотрим, надо все погонять да потестить.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2014, 09:39:16 от Andrew_Mi »
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #230 : 23 Июля 2014, 11:13:06 »
В поисках павера для мономарнов (с минорными присадками только от ГК, Инквизиции или Легионеров) сломал весь мозг. От кучи конскриптов мне играть не понравилось, хотя идею такого ростера уловил; но то не марины с ИГ, а ИГ, усиленная маринами - размазывающаяся по столу толпа конскриптов с усилением из маринов и обкастованная по самые Нидерланды, может и паверна, но мне что-то как-то не нравится.

Проблема маринов в семерке в том, что мы теперь две пачки веселых колобочков эффективно не обкастуем, вторая будет или прятаться в бастионе, или подставляться под удар, да еще без дивинации. Значит будем брать одну пачку, но побольше, пять штук. Бастион (а лучше бункер - он дешевле) с хатчем - вещь сугубо необходимая, он наш транспорт и защита. Тигурия также берем обязательно, если он нам найдет инвиз, то мы на коне (конечно не панацея, и под инвизом нас могут забороть, но все же штука пользительная), к нему трупсой отряд мельто-тактов на поде. Берем ГК-шного Котэ (он будет искать в дивинации что-нибудь нужное и предоставлять свои полезняшки), берем инквизитора Ордо Ксенос (для черепушек и, если влезет, гранат с веселящим газом, если хватит очков, то еще псайкером его сделаем), берем две пачки ГК-шных хенчей-батареек на полосатиках с пси-патронами (и так понятно для чего).

Ядро армии собрали, а вот чем это поддерживать? Девастаторы показали себя не очень - плохо пробивают и ковер мешает. Есть мнение попробовать легионеров: две-четыре пачки вполне нам должно поместиться, а эти веселые ребята вооружаются мельтами, игнорят ковер, рероллят кубы при приземлении, потом превозмогают в 3++; а чтобы они все прибыли побыстрее - присобачиваем бастиону\бункеру релей.

Ну и еще берем один отряд хенчей (ГК или Инквизиции - как получится), без полосатика - они, когда большой боинг выпрыгнет из бастиона\бункера, засядут его караулить, чтобы никто туда не залез под шумок и чтобы работал релей.

Теперь надо думать, хотим ли мы подстраховаться от ситуации, когда у нас нет инвиза. Если не хотим - возьмем больше легионеров. Если таки хотим - то есть варианты: или брать бюджетного чапика (225) и к нему скаутов (от 55) - получим за 280 очков прикрытие колобочкам, орбиталку и мелкий скоринг (а если дать скаутам мельту и отправить в аутфланг еще и доп.угрозу противнику, а если наскрести еще и на Шторм, то скауты будут еще более полезны, но это уже будет в сумме 335 очков); или взять Драйго (275) - получим прикрытие, псайкера 2-го уровня с возможностью пошукать гейт или санктуарий, ну или доп.шансы найти что-нибудь путное в дивинации и сэкономим на второй трупсе для маринов.

Брать или не брать Цыфиря - вот в чем вопрос. Брать за 190 очков хит-н-ран и шрауд или же положиться на то, что или нас не прочарджат, или мы с Драйго\чапиком, гранатами и под инвизом таки быстро отобьемся. Ради него придется сокращать одну пачку легионеров и еще где-то ужиматься.

Ну и на последок еще маленькая фишечка: если мы не берем прикрытие для колобочков, то делаем инквизитора варлордом и пытаемся нароллить ему орбиталку по инквизиторским трейтам.

P.S. Разумеется, я не открыл никакой Пиндостании, до всего этого уже додумались, причем наверняка уже улучшили и дополнили (а то и списали в утиль). Особо паверные армии придется серьезно превозмогать, но шансы все равно есть. Что еще сделать путное из мономаринов я пока не додумался. Если кто-то имеет свои соображения (за исключением советов поставить маринов на полку, а играть реально паверной армией) - велкоммен высказываться.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #231 : 23 Июля 2014, 11:39:00 »
От большой пачки колобков играли волки - лорд, 3 приста, тигурий, инкв, 5 колобков. Все это слегка присыпано пехотой. Довольно прямолинейный и однобокий ростер кмк, но некоторым армиям такое не забороть. Чем сейчас маринам бороться с тазами не совсем ясно - кроме легионеров ничего на ум не приходит. Против эльдаров и некронов играть особо нечем, особенно учитывая новую моду иметь хотя бы 1 а то и 2-3 десрея в ростере, от которых колобки сразу пакуют чемоданы. Кмк сейчас нужна максимум 1 пачка в 3 колобка - монстру пугать, из хурикейнов пулять, остальное пока не ясно совсем - нужно смотреть что на етц привезут всякие ксеносы, да и сами мары тоже. Легионеры нужны почти 100%, ходят слухи что их берут во многие армии. Тандерфаер, тактички в подах. Может быть реально попробовать супер друзей - корсарка, чм, волколорд на мопедах.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #232 : 23 Июля 2014, 11:49:46 »
У волколорда вроде нет скиллд райдера или я упоролся в конец?

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #233 : 23 Июля 2014, 11:54:57 »
Нет, да и причем тут скиллед райдер.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #234 : 23 Июля 2014, 12:06:46 »
Уточнил. Потому что выбираю между волками и ДА. ДА дадут 2й кавер на джинке - один фиг стрелять друзьям нечем.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #235 : 23 Июля 2014, 12:10:19 »
Единственная пачка колобков должна или быть опбафана по самое немогу, либо не от нее игра должна идти. Сайфер в ней мне видится обязательным - и не из-за хнр, а из-за шрауда, потому что иначе десреи могут легко переиграть на арках стрельбы.
Легионеры - пожалуй сейчас это самый лучший антитанк в нынешних реалиях, их явно имеет смысл максить.
В целом же от чего строить ростер сейчас вообще не знаю :(
Из интересных идей - добавить селестину, пристов. Боинг зело усиливается.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #236 : 23 Июля 2014, 12:30:33 »
Уточнил. Потому что выбираю между волками и ДА. ДА дадут 2й кавер на джинке - один фиг стрелять друзьям нечем.
скиллед райдер шарится на отряд

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #237 : 23 Июля 2014, 12:41:42 »
скиллед райдер шарится на отряд
В курсе, но ни у волков, ни у скаров его нет. Есть он у у ДА у Саммаэля.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #238 : 23 Июля 2014, 12:56:48 »
Это с каких пор скиллед райдера у скаров нету или у них там чето свое чтоли, что работает так же.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2014, 12:59:07 от acvulture »

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #239 : 23 Июля 2014, 13:05:47 »
Там не скиллд райдер, там тактика вайт скаров +1 к джинку, поэтому Сэм + скары = скары 2 ковер на джинке, а у Сэма 3й.
Ну и у волколорда кстати будет 4й кавер, что не очень
« Последнее редактирование: 23 Июля 2014, 13:43:29 от Esenko »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #240 : 01 Августа 2014, 12:32:20 »
Немножко оффтопа, но темы демонов у нас нема. Нокс, посмотри ростер, лично мне кажется очень даже привлекательным:

Спойлер
ARMY PRIMARY DETACHMENT: Chaos Daemons
ARMY ALLIED DETACHMENT: Space Marines

PRIMARY DETACHMENT:
HQ1a - Herald of Tzeentch (45), Exalted Reward (30), Disc of Tzeentch (25), Psyker ML3 (50) [150]
HQ1b: Herald of Tzeentch (45), Exalted Locus of Conjuration (25), Disc of Tzeentch (25), Psyker ML3 (50) [145],warlord
HQ1c: Herald of Tzeentch (45), Disc of Tzeentch (25), Psyker ML3 (50) [120]
HQ1d: Herald of Khorne (55), Lesser Reward (10), Greater Reward (20), Juggernaut of Khorne (45) [130]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Troop1: 10 Pink Horrors of Tzeentch [90]
Troop2: 10 Pink Horrors of Tzeentch [90]
Troop3: 3 Nurglings [45]
Troop4: 3 Nurglings [45]
-------------------------
Fast Attack1: 15 Flesh Hounds of Khorne [240]
Fast Attack2: 9 Screamers of Tzeentch [225]
---------------------------------------------
PRIMARY TOTAL: 1280 pts.
----------------------------

ALLIED DETACHMENT:
HQ1: Chief Librarian Tigurius [165]
-----------------------------------
Troop1: 5 Scouts (55), Camo Cloaks (10) [65]
-----------------------------------------------
Heavy Support1: 4 Centurions (250), Grav-cannons (80), Omniscope (10) [340]
---------------------------------------------------------------------------------
ALLIED TOTAL: 570 pts.

ARMY TOTAL: 1850 pts.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #241 : 01 Августа 2014, 16:54:57 »
Вот после таких ростеров хочется выкинуть к черту ваху и не слышать о ней больше.
Мары с Демонами... офигенно... Даже хз что и сказать на это.
Проще уж просто дубину на турнир притащить и дать всем по балде, это тоже сделает тебя павернее. Стремно как-то смотреть, как люди плюют на все, лишь бы составить ногибательный ростер.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #242 : 01 Августа 2014, 17:19:23 »
Вот после таких ростеров хочется выкинуть к черту ваху и не слышать о ней больше.
Мары с Демонами... офигенно... Даже хз что и сказать на это.
Проще уж просто дубину на турнир притащить и дать всем по балде, это тоже сделает тебя павернее. Стремно как-то смотреть, как люди плюют на все, лишь бы составить ногибательный ростер.

Фокс, по моему это уже норма. Проклятых допустим много с кем в союзе можно увидеть. в т.ч. и у ксеносов. Просто представь что эти СМы только начали поддаваться скверне :)
For Greater Good!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #243 : 01 Августа 2014, 17:49:53 »
Относись к этому как к Виктору Ану на Олимпиаде в Сочи

Оффлайн Reson

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 768
  • Репутация: +20/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #244 : 01 Августа 2014, 18:02:26 »
Колобки сейчас больше на куртизанок по вызову похожи, куда попало пихают, а тигур хозяин борделя)
« Последнее редактирование: 01 Августа 2014, 18:09:17 от Reson »
«Честь есть честь. Её принципы не меняются в зависимости от обстоятельств и не распространяются на таких жалких существ, как ты». Варгард Обирон в обращении к Индринио Утренней Звёзде, автарху Ияндена (ныне покойному)

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #245 : 09 Августа 2014, 23:19:23 »
Волки на волках в санях с волками на волках
https://yadi.sk/d/WAuaVjD8ZLwdG - pdf
https://yadi.sk/d/WhdBt8v3ZLwwD - йобаб

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #246 : 12 Августа 2014, 15:31:53 »
Ребят, а может мне кто-то подсказать? Вот у Волков свой ФОК, минимум 2 HQ и 2 трупсы. Если они основной детачмент, то всё понятно, а если союзный? Сколько минимально им HQ брать, 1 или 2?? А максимально?
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн batanov2006

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 641
  • Репутация: +21/-1
  • +79202515603
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #247 : 12 Августа 2014, 15:45:02 »
насколько я понимаю, Союзный ФОК берем из Рульника минимум 1 Хаку и 1 Трупса, как то так.
Империум будет считать этот день своим триумфом, но это ложь.
Мы — воины, не связанные узами правды, допущений и догм.
©

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #248 : 12 Августа 2014, 15:51:10 »
насколько я понимаю, Союзный ФОК берем из Рульника минимум 1 Хаку и 1 Трупса, как то так.
Если CAD, то по кодексу, если AAD, то по РБ. Они ж не как инквизячка.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #249 : 14 Августа 2014, 15:25:50 »
Буржуины во всю обсуждают колобков в волкодропподе. Он в кодексе волков в фаст атаке вместе с ринами и разорами числится. Бери и сажай кого хочешь из ББ в под. Это ж даже дешевле чем бункер.
Электронная версия чет такая убогая - там кроме как по значкам не понятно кто фаста, кто элита.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2014, 15:30:38 от Esenko »

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #250 : 14 Августа 2014, 15:30:27 »
Выпал так на первый ход, убил один юнит, словил стрельбу всей армии пока остальные юниты подтягиваются? От этого ростер надо строить, типо оллдроп волчий какой нито, но это дороговато кмк для оллдропа. хотя взлететь то взлетит, колобки же.

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #251 : 14 Августа 2014, 15:47:11 »
Вот объясните мне, как это можно посадить колобков в дроп под? Дроп под же в резерве должен начинать. А посадить в союзную технику до деплоя нельзя.
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #252 : 14 Августа 2014, 16:18:17 »
Similarly, you must specify if any units in Reserve are embarked upon any Transport vehicles in Reserve, in which case they will arrive together.
чет я не вижу никаких ограничений.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #253 : 14 Августа 2014, 16:35:48 »
Соответственно в транспорты баттлброзерс спокойно сажать можно?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #254 : 14 Августа 2014, 16:44:33 »
Батл бро можно сажать в свои транспорты, НО : транспорты НЕ должны быть дидикейтед и батлбразерский юнит НЕ должен начинать игру в этом транспорте
I will be a generous god...one day

Оффлайн batanov2006

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 641
  • Репутация: +21/-1
  • +79202515603
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #255 : 14 Августа 2014, 16:57:11 »
вот верно, но дедикейт тоже может быть, просто начинать в чужом дедике нельзя ;D
Империум будет считать этот день своим триумфом, но это ложь.
Мы — воины, не связанные узами правды, допущений и догм.
©

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #256 : 14 Августа 2014, 17:00:40 »
Спасибо, буду знать!
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #257 : 14 Августа 2014, 17:07:06 »
Ничего себе) берет три дроп пода, два с колобками и на первый ход у кого-то в деплое  две пачки колобков, и один дроп под по маяку можно высадить. Ппц, вот это поворот
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #258 : 14 Августа 2014, 17:18:38 »
нужно больше интерсепта...
For Greater Good!

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #259 : 14 Августа 2014, 17:22:34 »
Тау вообще должны на стол выставляться максимум в 2/3 очков, от заявленного, и то много)
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн batanov2006

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 641
  • Репутация: +21/-1
  • +79202515603
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #260 : 14 Августа 2014, 17:35:26 »
Мдя колобки то натворят делов в деплое, сразу вайп аут и все, выиграли, только вот колобки вроде Хэви и по союзному детачу только одни в руки)))
Империум будет считать этот день своим триумфом, но это ложь.
Мы — воины, не связанные узами правды, допущений и догм.
©

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #261 : 14 Августа 2014, 17:43:38 »
Мдя колобки то натворят делов в деплое, сразу вайп аут и все, выиграли, только вот колобки вроде Хэви и по союзному детачу только одни в руки)))
Есть такой саплемент, Sentinels of Terra, там их можно в элиту перевести 1 пачку, а 1 пачку в хеви оставить. Так что вопрос с двумя пачками колобков на первый ход в деплое оппонента решаем)
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн batanov2006

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 641
  • Репутация: +21/-1
  • +79202515603
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #262 : 14 Августа 2014, 17:46:05 »
Ну да столько еще всяких соплей же и датаслейтов, все и не осилить, буду знать.
Империум будет считать этот день своим триумфом, но это ложь.
Мы — воины, не связанные узами правды, допущений и догм.
©

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #263 : 14 Августа 2014, 18:39:41 »
Центурионы уж очень упиточные, только по трое в под влезут. И останется одно место для баффера или танка. Настоящий колобоинг так не высадишь. А против противника, который сам к тебе приходит сразу становится очень неудобно играть, бункер выглядит постабильнее.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #264 : 14 Августа 2014, 22:57:21 »
Колобки в поде это конечно хорошо, вот только хороший бафер/танк к ним не лезет. В лучшем случае рерольщик или тигра что нароляет, с одной стороны круто, с другой так подставлять колобков это довольно опрометчиво, тогда вот они уже точно сделают только один залп.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #265 : 19 Августа 2014, 03:24:03 »
А байки в этот чудо-дроп под можно ведь воткнуть, я все верно понимаю?
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #266 : 19 Августа 2014, 08:36:15 »
Байки ж не инфантри

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #267 : 01 Октября 2014, 12:25:47 »
Всем известна уже армия ГК-СМ: Либр, 2 терми, 3 ДК, Драйго (по возможности), Тигра, колобочки, скоты на сдачу.
Однако видел тему про то, что используют пурифаеров вместо центурий-девастаторов, обходясь без СМ. На мой взгляд слабовата альтернатива. Или их можно как-то еще хитро усилить?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн KABuLLL

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +9/-2
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #268 : 02 Октября 2014, 00:12:53 »
Как альтернатива пурифаерам/всеми любимым колобкам Проклятые Легионеры. Путем теоретических рассуждений и моделирований было установлено, что правильно собранные 4 пачки проклятых неплохо могут себя показать в союзе с рыцарями.
Per aspera ad astra.

"Ты прав, Джон, они не понимают, они не осознают насколько сильно они спятили… Потому что они украли крекеры!"

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #269 : 02 Октября 2014, 00:54:10 »
Чувак,4 пачки дамнедов это примерно 650-700 очков. Они не отыграют свои очки
I will be a generous god...one day

Оффлайн KABuLLL

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +9/-2
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #270 : 02 Октября 2014, 08:56:14 »
Вполне могут отыграть. Другое дело,что только в 1,5к и больше такая орава влезет.
Per aspera ad astra.

"Ты прав, Джон, они не понимают, они не осознают насколько сильно они спятили… Потому что они украли крекеры!"

Оффлайн ASA

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +11/-11
  • WAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #271 : 29 Октября 2014, 07:38:05 »
И так Теоретические вопросы! Волкам дали терминаторов за 33 очка, со штурмоболтером и силовым оружием. Как я понимаю силовой меч против +3 амора, а топор против +2 амора, +1 к силе, но инциатива 1. Вопрос: Может взять побольше термосов и скинуть их дипстрайком? И что им лучше дать меч, или топор?  Стоит, ли купить Циклонку, с учетом, что может стрелять и циклонкой и штурмоболтером одновременно? И если у терминаторов непробиваемый спас бросок +5, то получается, что им бьют по голове кувалдой, а у них+ 5 сейв?

[вложение удалено администратором]

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #272 : 29 Октября 2014, 08:03:16 »
То что они по 33 очка едва ли сделало их играбельными. а так все верно.

из павер вепонов меч абсолютно бесполезен, для пробивания 2+ сейва - топор, для всего остального булава.

у волков еще там комбики дешевые вроде, по 5 чтоли.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2014, 08:08:42 от acvulture »

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #273 : 29 Октября 2014, 08:17:56 »
C щитами они будут стоить как самолет - без щитов сыпаться - 5+ инвуль это для харкорщиков, 3+ инвуль с 5+ фнп и тот валиться на раз-два. ШтормБолтер ниразу не оружие победы. Из дипстрайка не почарджить. На лендрейдере их цена вообще становиться безумной, но хотя бы могут прочарджить кого-то. Циклонка вроде и нужна, но выпадая из дипстрайка порой лучше разбежаться, чем стоять ромашкой и ловить шаблоны. Мобильности никакой.

Я играл десвингом ТА- мне не понравилось. Слишком дорого, слишком картонно, особенно на фоне каких нибудь эльдар,тау, некронов. Потеря каждого терминатора отдается болью в сердце - слишком уж мало моделек. В общем армия на любителя, а не нагибателя.

Но на полке они открашенные смотряться пафосно!

Оффлайн ASA

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +11/-11
  • WAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #274 : 29 Октября 2014, 09:08:42 »
А тяжеловесные модели могут бегать после дипстрайка? И если их взять две пачки по 10 штук. Это 660 очков. Не дорого и жестоко.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #275 : 29 Октября 2014, 09:40:02 »
Бегать могут.
660 - не дорого? Колобки дешевле выйдут. Термоса веселые, но оверпрайс. Из этих 10 штук, 8 будут тупо с шторм болтерами. В текущих реалиях, те же легионеры имеют все шансы укатать стрелковых терминаторов :( . Да и областей применения в разы больше.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн ASA

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +11/-11
  • WAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #276 : 29 Октября 2014, 09:45:36 »
Эхххх Жаль что лису в вахе не выпускают. По сказке она здорово справляется с колобками!!!! ;D

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #277 : 29 Октября 2014, 09:48:27 »
Это да :) .
На самом деле, я много думал над терминаторами в свое время. Ибо я их очень люблю и имею в количествах. Но на деле, применять их очень накладно и рискованно. + толком непонятно что ими делать. Болтер не есть оружие победы, кулак без годного инвуля сомнителен. Не раз сталкивался с ДАшным десвингом и почти всегда получалось очень выгодно разменяться, ибо они либо под шаблон подпадают, либо разбегаются и в итоге терпят весь ход.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #278 : 29 Октября 2014, 10:15:26 »
Термоса были офень эффективны в пятерке, штурмтерминаторы на ЛР-е очень даже могли. А сейчас термоса рулят у ГК, но только потому, что термоса для ГК - самая лучшая трупса, да и то в основном эти ребятки сидят на точках и изображают живучий домашний скоринг. К тому же там термоса нестандартные, с ГК-шным колоритом, так сказать.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #279 : 29 Октября 2014, 10:46:49 »
Штурмы-то да... Но я так понимаю, тут речь о стрелковых, которые штурмам уступали всегда... Кроме четверки разве что.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн ASA

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +11/-11
  • WAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #280 : 29 Октября 2014, 11:01:31 »
Ну мысль была скинуть терминаторов и пробиваться кавалерией? Но как и сколько стреляют эльдары. Может действительно тяжело.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #281 : 29 Октября 2014, 11:09:10 »
Терминаторы хорошо держат большие калибры (до АР2), но очень плохо справляются с ведрами кубов. Так что против Эльдар и Тау - не вариант, сметут.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #282 : 29 Октября 2014, 11:19:48 »
Любая единица на сейвах для терми - это боль, страдание и унижение. Потому что эту самую единицу тебе может занести гвардеец за 5 очков, терми это всё та же 1 вунда и 4 тафна, что и марин за 14 очков. Дешевле кмк кидать тактички на подах со спешиалами. Или байки

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #283 : 29 Октября 2014, 17:59:18 »
В четверке стрелковые термоса были всесокрушающим павером, которому особо нечего было противопоставить. Полный "no brain" ростер: пять пятерок стрелковых терминаторов (три в элите, два как command squad'ы для двух HQ) с парой ассолток (у которых рендинг с броска на to hit, а не на to wound как сейчас) в каждом и лазплазы в качестве трупсы на сдачу.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #284 : 29 Октября 2014, 18:54:52 »
Я извиняюсь, но кому интересно что было? Человека интересует что есть. Не хочу никого обидеть :)

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #285 : 29 Октября 2014, 19:12:03 »
Дай Андрею поностальгировать, ну. К тому же на примере его поста можно проследить изменения метагейма и понять, почему сейчас термоса не играют.
Deliverance delivers.

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #286 : 29 Октября 2014, 19:34:47 »
Дай Андрею поностальгировать, ну. К тому же на примере его поста можно проследить изменения метагейма и понять, почему сейчас термоса не играют.
Гк только от термосов и играет же.
I will be a generous god...one day

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #287 : 29 Октября 2014, 19:45:28 »
Окей. Извините, я так больше не буду.
З.Ы. ГК это вообще другая книжка и там другие термоса.
Цена термосов мне во истину не ясна. Особенно на фоне врайтов. За свою цену у них точно дб 2 вунды.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #288 : 30 Октября 2014, 09:57:41 »
Я-то сам тиермолимитом не играл, у нас в городе вообще не было такой армии ни у кого, еще только все начиналось. Но вообще такой мощи термоса реально беэковы были, пусть бы такая расписка особой работы мозга не требовала. В пятерке нам дали штурмтермосов и заиграли ЛРы, в шестерке марины пребывали в унынии до выхода нового кодекса, который таки снова сделал их суровым павером, ну а в семерке маринов несколько понерфили. А маринские термоса сейчас только у ДА, ибо они там трупса, обычным же маринам и так есть куда очки потратить.

ГК сейчас играют от дреднайтов, термосами же забивают трупсу.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #289 : 04 Ноября 2014, 02:42:09 »
Я думаю, что пока есть такая стрельба, как у Тау и Эльдар с игнором всего и вся, то модели в одной вунде с 1-й раной играть вряд ли будут. Тем более термосы, которые как правило либо дипстраком падают, либо в ЛР едут. Но ни то ни другое не даст им дожить до желанного чарджа, а одной ассолткой или циклонкой они не навоюют. Был бы способ надежной доставки их до противника - другое дело, а так..увы и ах, так и будем продолжать играть от тучи Колобков на Тигуриях с ЧМ-ом, да проклятыми
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #290 : 27 Ноября 2014, 14:02:45 »
Имеет-ли смысл давать ЧМу молоток? Кулак мб? Чота прочие бонусы молотка как-то совсем незаметны.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #291 : 27 Ноября 2014, 14:06:01 »
Гонял всегда с кулаком и щитом на байке. Ауспекс влазит тогда же.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #292 : 27 Ноября 2014, 14:06:58 »
Если чапик реально может столкнуться с многовундовыми моделями, то молоток очень даже имеет смысл. Если этим моментом можно пренебречь, то фиста более чем достаточно.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #293 : 26 Января 2015, 16:09:44 »
У ГК сейчас используются в основном только дреднайты, термоса, либры и Драйго. А как насчет всех остальных?
Есть ли смысл заменить термосов на ГКСС, сэкономив прилично очков?
Как насчет интерсепторов, есть ли смысл накидать их в тыл противнику, чтобы делали гадости?
Паладины совсем сошли со сцены? Пурифаеры ни на что путное не способны? Все остальные командиры неэффективны?
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #294 : 09 Февраля 2015, 10:37:08 »
После столкновения ГК с демонами ощущения весьма грустные: суровые ГК, как бы заточенные против демонов, как раз против них и неспособны. Однако если у нас три детача, то можно попробовать ситуацию исправить самым очевидным способом: взять Кулексуса. Пешком этот пацан неспособен, так что сажаем на штурмравина. Придется пожертвовать одним НДК и одним отрядом термосов, превратив детач ГК в Немезис страйк форс. Получится вот такое:

Detachment-1 : Grey Knights (Nemesis Strike Force)
HQ-1 : 1 x Librarian (Nemesis Warding Stave; Psyker (Mastery Level 3)) [135]
LoW-1 : 1 x Kaldor Draigo [245] - Warlord
Troops-1 : 5 x Terminator (Nemesis Force Swords; Nemesis Daemon Hammer (x1); Incinerator) [185]
Heavy-1 : 1 x Nemesis Dreadknight (Nemesis Greatsword; Heavy Incinerator; Personal Teleporter) [190]
Heavy-2 : 1 x Nemesis Dreadknight (Nemesis Greatsword; Heavy Incinerator; Personal Teleporter) [190]
Fast-1: 1 x Stormraven Gunship (Twin Lascannon; Twin Multi-melta) [200]

Detachment-2 : Space Marines (Ultramarines)
HQ-1 : 1 x Chief Librarian Tigurius [165]
Troops-1 : 5 x Scout (Boltguns, Melta Bombs) [60]
Heavy-1 4 x Centurion Devastator (Grav-Cannons & Grav Amps; Hurricane Bolters; Omniscope) [340]

Detachment-3: Officio Assassinorum
Elite-1: 1 Culexus Assassin [140]

Models in Army: 21
Warp Charges: 11
Total Army Cost: 1850
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #295 : 09 Февраля 2015, 10:49:50 »
И встречаешься ты против Эльдар , и они съедают тебя еще быстрее  :). Зачем затачиваться только под одну расу ? Не у всех есть касты, а тратишься на кулька аж 340~ , которые выходят еще и не с первого хода , тобишь на 340 очков меньше вэлью
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2015, 10:51:51 от WordBearersBorgore »
I will be a generous god...one day

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #296 : 09 Февраля 2015, 11:14:18 »
Против эльдаров мы фактически меняем НДК на равин, который против эльдаров как раз эффективнее. Основную же работу у нас делает боинг, все остальные - группа поддержки.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #297 : 09 Февраля 2015, 11:15:34 »
Чтоб подешевле и менее зависимо от резервов было, можно взять бункер с хатчем вместо шра. Демонам в любом случае в твоем направлении надо двигаться, по углам щемиться вряд ли будут.
Deliverance delivers.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #298 : 09 Февраля 2015, 12:34:01 »
Хз мое мнение - Драйгобомбе Андрея не хватало 2х паков скаутов на шторме.
Как я вижу это я - выжигаешь пинков, делаешь маэльшторм, НДК подставляешь под рыб, Бомбой пытаешься убить Фейта и прочих Белакоров, Играешь на миссию и не подставляешься.

Брать Кулексуса, да на ШР... Это ж целый кнайт, который против недемонов шороху наделает побольше. Ну и 3 детачмента формат всё-таки редкий.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #299 : 09 Февраля 2015, 14:20:36 »
Всегда есть варианты. Можно и бункер попробовать, например: поставить его слева, хатч положить справа, посередине ДК поставить, боинг сзади, вне мертвой зоны. И ждем пока к нам придут. Если таки не придут - прыгаем боингом, постреливаем издалека, делаем маелшторм. Правда равин с кулексусом еще и умеет здорово гонять летучек

Надо будет все это потестить, благо демонов девать некуда, работы для ГК хватает :).
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #300 : 09 Февраля 2015, 14:35:22 »
Немезис страйк форс умеет в фортификации? Если нет, то CAD нужно брать.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #301 : 09 Февраля 2015, 15:46:48 »
Немезис страйк форс умеет в фортификации? Если нет, то CAD нужно брать.
Он все умеет. А если бы там не хс и фаста втягивались в элиту, а наоборот - то ГК только им бы и играли.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2015, 15:48:46 от Andrew_Mi »
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #302 : 09 Февраля 2015, 18:52:45 »
Андрей, вот ссылка для ознакомления, если ты по какому-то недоразумению еще не читал
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн Domin

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +9/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #303 : 09 Февраля 2015, 19:13:19 »
Кулька на равине я бы брать не советовал. Во-первых, он требует контроля резервов, либо начинает на скайшилде и потому уязвим, а во-вторых - требует подставлять кого-то в хтх, чтобы удержать демонов на месте. В-третьих, проблемы рыбобоинга он решает слабо - 3+ с рероллом копеек сильно хуже 2+ с рероллом только тогда, когда есть ведро кубов, которое на этом может сыграть.

Кулек в бункере - еще большее неспособие. Хатч легко блокируется любым саммоном, хоть бы и копеечным герольдом, а сам бункер можно относительно легко сломать рыбами, что призванными, что отцепленными от боинга. Так его можно спокойно похоронить под обломками, а если нет - дорезать в хтх хотя бы пачкой демонеток.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #304 : 09 Февраля 2015, 20:05:16 »
бункер рыбами ломать довольно тяжело, да и источник варпчарджей в виде герольдов заводить под кулька -сомнительное решение. Драйгобомба таки неплохо кубов насыпает
Deliverance delivers.

Оффлайн Domin

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +9/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #305 : 09 Февраля 2015, 20:24:15 »
бункер рыбами ломать довольно тяжело, да и источник варпчарджей в виде герольдов заводить под кулька -сомнительное решение. Драйгобомба таки неплохо кубов насыпает

Ну это кому как 2д6 на арморбейн кидаются. В любом случае автохиты не в пользу бункера.

А кто сказал, что герольды при этом под кулька подставятся? Я вроде писал, что их предполагается отцеплять либо саммонить. При этом, кстати, они могут не терять 2+ инвуля.

Да и на большинстве турниров придется выбирать - либо кулек, либо драйгобомба, бо три детача пускают не очень часто.

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #306 : 09 Февраля 2015, 22:09:13 »
Как альтернатива рейвену, можно попробовать взять ЛР для кулексуса. Тогда кататься можно на первый ход, плюс 14 броня и 4 хп - это считай бункер на колёсиках, разница только в очковой стоимости колоссальная(
Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн Domin

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +9/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #307 : 10 Февраля 2015, 07:20:35 »
Опять же, не советую. Грамотные демоноводы, понимающие принципы суммона, такой ЛР просто облепят со всех сторон насаммоненными демонетками, достигая сразу двух целей:  лишения мобильности, бо ехать танк сможет или танк шоком, или сливая стрельбу армии в демонеток, что само по себе - вторая цель.

а заблокированный ЛР уже можно пробовать сломать, либо теми же рыбами, либо нурглопехотой.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #308 : 10 Февраля 2015, 10:29:49 »
Цитировать
Андрей, вот ссылка для ознакомления, если ты по какому-то недоразумению еще не читал
Спасибо. Таки не читал. В этом ростере нет НДК, а они такие симпатяги. Бункер пользителен в плане отсиживания в нем пока нет инвиза. Вообще ГК+СМ - армия способная, только надо научиться ей как следует играть.

Кулексус товарищ весьма пользительный, бункер или равин - можно вполне использовать, при грамотном употреблении будет играть. Другое дело, что не иначе как в 3+ детачевой расписке, иначе тупо не лезет.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн fenixsarov

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #309 : 10 Февраля 2015, 23:18:02 »
Спасибо. Таки не читал. В этом ростере нет НДК, а они такие симпатяги


Просто ты несколькими постами выше спрашивал, что там вообще в кодексе еще играет и тот репорт дает на это вполне себе четкий ответ


Ни одна армия не велика настолько, чтобы покорить Галактику.
Но одна лишь вера может перевернуть Вселенную.

Оффлайн ASA

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +11/-11
  • WAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #310 : 05 Марта 2015, 10:21:26 »
Граждане Мариноводы, скинте пожалуйста ссылку на кодекс Ванили. Очень хочется ознакомиться!!!!

Оффлайн KABuLLL

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +9/-2
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #311 : 05 Марта 2015, 10:29:46 »
Per aspera ad astra.

"Ты прав, Джон, они не понимают, они не осознают насколько сильно они спятили… Потому что они украли крекеры!"

Оффлайн ASA

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +11/-11
  • WAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #312 : 05 Марта 2015, 15:16:08 »
https://vk.com/doc-39465074_349463541
НЕЕЕ какойто дополнительный кодекс.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #313 : 05 Марта 2015, 15:26:46 »
Какой конкретно кодекс нужен?
Ванили?
Руканов?
Фистов?
Демнедов?

Ты написал Ванили, тебе дали ванили :) .
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн ASA

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +11/-11
  • WAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #314 : 05 Марта 2015, 15:31:54 »
Какой конкретно кодекс нужен?
Ванили?
Руканов?
Фистов?
Демнедов?


Ты написал Ванили, тебе дали ванили :) .

УУУУх их так много???!!!! Ну тогда желательно полный список......

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #315 : 05 Марта 2015, 16:12:46 »
Я и предоставил полный список кодексов маринада. Какой нужен-то?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #316 : 05 Марта 2015, 16:26:01 »
Дай ему кодекс:спейс маринс и не выеживайся, фокс) 99% что найдет там то что нужно.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #317 : 05 Марта 2015, 16:33:16 »
Дык уже дали, а говорит "не то"

Оффлайн KABuLLL

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +9/-2
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #318 : 05 Марта 2015, 16:37:11 »
Я и предоставил полный список кодексов маринада. Какой нужен-то?

Еще Ангелочков забыли)  ;)
Per aspera ad astra.

"Ты прав, Джон, они не понимают, они не осознают насколько сильно они спятили… Потому что они украли крекеры!"

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #319 : 05 Марта 2015, 16:38:03 »
Еще Ангелочков забыли)  ;)
Ангелы не ваниль.

Оффлайн ASA

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +11/-11
  • WAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #320 : 05 Марта 2015, 19:03:54 »
ВСЕМ Спасибо. Но заняться библиотекой надо.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #321 : 22 Июля 2015, 16:34:51 »
Камрады как ваше мнение относительно фул компани маринада? Это ж лютотень какая-то - халявные дедикейтеды. По сути 400 очков сверху. Около 8 машинок с ОС. Круть же, не?

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #322 : 22 Июля 2015, 16:45:16 »
Круто конечно и так же круто то что все юниты имеют ос и даже те которые просто так трудно убить. Даже стрелять не обязательно чтобы победить. Потому что это все не перестрелять. Разве стомпами как-нибудь или огнеметами и шаблонами.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #323 : 22 Июля 2015, 22:02:45 »
Под ханом - прелесть, без него ломается об колено скаттербайками. Много, да, но хрупко и слабо убивает. А потому хорошо зайдет только против совсем упоротых боингов, по маэльке нагнет. Со скаутмувом оно хоть гарантированно расползется и займет большую часть стола. Мобильности там на 1, максимум 2 хода хватит, ящетаю. От турнира еще зависит - предустановленные точки отлично для них. А если еще и подсчет вп, а не кп, то читня - ломайте бесплатные тачанки на здоровье. По кп уже грустнее будет.
Deliverance delivers.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #324 : 22 Июля 2015, 23:42:18 »
Подвижности там хватит, основная проблема что после окончания доктрин стрельба сильно просаживается :/
И да, марины в 3+ с хнр это нифига не хрупко.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Domin

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +9/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #325 : 23 Июля 2015, 11:29:21 »
Тащемта, условно-бесплатные тачилы при подсчете вп также должны учитываться - как учитываются присаммоненные демоны.

Насчет крутости именно такой формации - не скажу, на самом деле. уж больно много жрет очков на достаточно хрупкие отряды.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #326 : 23 Июля 2015, 11:39:11 »
Насчет крутости именно такой формации - не скажу, на самом деле. уж больно много жрет очков на достаточно хрупкие отряды.

Ачто, маринчики берущие зерг-рашем... Тираниды и орки смотрят на них одобряюще :)
For Greater Good!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #327 : 23 Июля 2015, 11:43:44 »
Ачто, маринчики берущие зерг-рашем... Тираниды и орки смотрят на них одобряюще :)
Зачем им бежать, если у них дедикейтеды халявные?

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #328 : 23 Июля 2015, 12:52:27 »
в отличие от демонов, транспорты фул компани прописаны в ростере и стоят 0 птс, ибо так сказано в правиле.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #329 : 23 Июля 2015, 18:07:32 »
в отличие от демонов, транспорты фул компани прописаны в ростере и стоят 0 птс, ибо так сказано в правиле.
Ну это в случае игры на разницу в очках. КП то они дают, споры вот у нидов не дают - прописано в правилах, здесь есть такая же строка?
For Greater Good!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #330 : 23 Июля 2015, 18:28:07 »
Кп дают, это без вопросов. Но кп не везде используется
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Domin

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +9/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #331 : 23 Июля 2015, 22:53:01 »
в отличие от демонов, транспорты фул компани прописаны в ростере и стоят 0 птс, ибо так сказано в правиле.

А присуммоненные демоны не прописаны в ростере и не имеют цены в принципе. So what?

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #332 : 24 Июля 2015, 08:15:56 »
В рб вообще нет механизма вп, так что тут со всех сторон хоумрул, и опираясь на прецеденты и логику, все выходит именно так. в формациях с бесплатным варгиром тоже предлагаешь его в вп считать?^^
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Domin

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +9/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #333 : 24 Июля 2015, 08:35:08 »
В рб вообще нет механизма вп, так что тут со всех сторон хоумрул, и опираясь на прецеденты и логику, все выходит именно так. в формациях с бесплатным варгиром тоже предлагаешь его в вп считать?^^

Логика "вот здесь мы не считаем в вп юниты, за которые не платятся очки, а вот здесь - считаем" называется "двойные стандарты") На уровне "Ева - читополом, давайте запретим ее, а кнайты - это норма."

Среди тех же суммонящих спеллов есть сакрифайс, который зовет одного герольда (по базе 45 очей) с обвесом на 30 очей, да и простые суммонящие спеллы позволяют на халяву брать иконы, инструменты и сержей (в районе 25 очей на юнит). И это, кстати, полностью учитывается)

В общем, мое мнение - или "правила существуют для всех", или "правил нет ни для кого". Так оно честнее)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2015, 08:37:49 от Domin »

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #334 : 24 Июля 2015, 10:21:35 »
"правил нет ни для кого". Так оно честнее)

Даёшь анархию! Даёшь хаос!  ;D ;D ;D
For Greater Good!

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #335 : 08 Ноября 2016, 10:30:31 »
Народ, подскажите. Что нынче в тренде у ванили?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #336 : 08 Ноября 2016, 10:35:56 »
Рота белых шмаров под корсаро ханом - если мы говорим о турнирной мете.
А так просто роты любых других орденов
Спойлер
==Primary Detachment: Gladius Strike Force (Codex: Space Marine)==



Core: Battle Demi-company 1

HQ1: Kor’sarro khan(125), Moondrakkan(25) - [150pts] WARLORD

Elites1: Ironclad dreadonught (135) – chainfist, meltagun, powerfist – [135] in Transport 1

Troops1: 5 Tactical squad(70) - Meltagun(10), combi-melta(10) - [90pts] in Transport 2

Troops1: 5 Tactical squad(70) - Meltagun(10), combi-melta(10) - [90pts] in Transport 3

Troops1: 5 Tactical squad(70) - Meltagun(10), combi-melta(10) - [90pts] in Transport 4

FA1: Attack Bike Squad [40pts]

HS1: 5 Devastator squad(70) - 4 Grav-cannon and grav-amp(140) - [210pts] in Transport 5



Core: Battle Demi-company 2

HQ1: Chaplain(90), Space Marine bike(20) - [110pts]

Troops1: 5 Tactical squad(70) - Grav-cannon and grav-amp(35) [105pts] in Transport 6

Troops1: 5 Tactical squad(70) - Grav-cannon and grav-amp(35) [105pts] in Transport 7

Troops1: 5 Tactical squad(70) - Grav-cannon and grav-amp(35) [105pts] in Transport 8

FA1: Attack Bike Squad [40pts]

HS1: 5 Devastator squad(70)- Grav-cannon and grav-amp x 2 (70) - [140pts] in transport 9



Auxiliary: Anti Air Defence Force

HS1: 3 Stalkers - [75 pts]

HS2: 1 Hunter – [70 pts]



Command: Strike Force Command

HQ1: Terminator Captain - Сataphracti Terminator armour(0), Storm shield(5), The Hunter’s Eye(20) -

145





Transport 1: Drop Pod

Transport 2: Drop Pod

Transport 3: Drop Pod

Transport 4: Drop Pod

Transport 5: Drop Pod

Transport 6: Rhino

Transport 7: Rhino

Transport 8: Rhino

Transport 9: Rhino

Total: [1850]

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #337 : 08 Ноября 2016, 10:45:49 »
а как же драйгобомба с глазом?
For Greater Good!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #338 : 08 Ноября 2016, 10:48:56 »
а как же драйгобомба с глазом?
Это ж Фокс, какая драйгобомба :D

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #339 : 08 Ноября 2016, 10:56:25 »
Спасибо. Что ж, колобки из меты значит ушли? Либры тоже?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #340 : 08 Ноября 2016, 10:57:02 »
Нет. Драйгобомба живее всех живых.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #341 : 08 Ноября 2016, 11:03:24 »
А кодекс новый вышел уже? Или там правила?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #342 : 08 Ноября 2016, 11:05:24 »
Маринам вышла новая вкусная магия - изучай ее :) террейн двигать, менять отряды местами и чарджить сразу, накидывать себе рероллы любых сейвов и т.д.
For Greater Good!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #343 : 08 Ноября 2016, 11:05:59 »
И кодекс и апдейт к кодексу и саплай. Ща у ГВ макулатуры столько, что ппц.
Ростер с колобками и обмазом на 2+
Спойлер
PRIMARY DETACHMENT: Scarblade Strike Force (Space Marines White Scars CT)

+Core+

'Battle Demi Company

HQ1:Korssaro Khan on Moondrakkan [150] WARLORD

Troops1: 5x Tactical Squad (70), Meltagun (10), Combi-melta (10) - [90 pts ] in Dedicated 1

Troops2: 5x Tactical Squad (70),Meltagun (10), Combi-melta (10) - [90 pts ] in Dedicated 2

Troops3: 5x Tactical Squad (70),Meltagun (10) - [80 pts ] in Dedicated 3

FA1: Attack Bike (40), Multi-melta (10) - [50 pts ]

HS1: 5x Centurions Devastator Squad [5x Grav-cannon and Grav-amp (125), Omniscope (10)] - [410]

Dedicated 1: Drop Pod [35 pts]

Dedicated 2: Drop Pod [35 pts]

Dedicated 3: Drop Pod [35 pts]

+ Command +

'Librarius Conclave

HQ1:Librarian, Mastery Level 2 (25), Terminator Armour (25), Force Axe, Storm Shield (10), The Hunter's Eye

(20)[145 pts ]

HQ2:Librarian ,Mastery Level 2 (25), Terminator Armour (25), Force Axe, Storm Shield (10) [125 pts]

HQ3:Librarian, Mastery Level 2 (25), Force Stave, Space Marine Bike (20), Melta Bombs (5)) [115 pts]

'Librarius Conclave

HQ4:Librarian ,Mastery Level 2 (25), Terminator Armour (25), Force Stave, Storm Shield (10) [125 pts]

HQ5:Librarian, Mastery Level 2 (25), Force Axe, Space Marine Bike (20), Melta Bombs (5)) [115 pts]

HQ6:Librarian, Mastery Level 2 (25),Force Axe, Jump Pack (15) [105 pts]

+ Auxiliary +

'Stormbringer Squadron

FA2: Land Speeder Heavy Flamer) [45 pts]

Troops4: 5x Scout Squad (55) ,Melta Bombs (5) - [60 pts] in Dedicated 4

Dedicated 4: Land Speeder Storm ,Heavy Flamer - [40 pts]

Total Army Cost: 1850

FACTIONS: Space Marines

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Павермарины
« Ответ #344 : 08 Ноября 2016, 11:13:22 »
Жесть :) .
Надо будет почитать все это дело
У нас играет кто то еще?
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #345 : 08 Ноября 2016, 11:20:08 »
Конечно. Играют по разному - от фановых расписок до суперспротивных. Вот недавно команда Голландский Штурвал во главе со звёздным трио - Сергей, Степан и Кирилл заняли второе место на команднике в Москве.
В то же время в клубе была битва на 1000 очков ордена Ультрамаринов против ордена Темных ангелов. В битве сошлись такие редкие юниты как ЛР, ассолтные терминаторы и Дредноуты!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Павермарины
« Ответ #346 : 09 Ноября 2016, 21:34:45 »
ЛПП, вахама мертва, а марины днищекодекс >:(
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден