В помощь

[Sobakaa]

Дальше будут культовые легионы хаоса.

[Nekoй]

это фантастика...

[Sobakaa]

Помолимся Иисусу за культовые легионы хаоса. Он всё сделает как надо.

[Dominus Nox]

Тащемта дреднайт за 75 очей берет телепортер и проблема с медлительностью исчезает.

http://s016.radikal.ru/i335/1103/91/028ae62e72af.jpg

[Jotun]

а  кто такой тащемта?

[Alex Fox]

Очередной нубский вопрос или тема для вайна...
В правилах четко написано. Что оружие без АП имеет штраф -1 к результату на эффект при пробивании техники.
Теперь собственно вопрос...
Оружие ближнего боя, дредноут ЦЦВ, гранаты, молотки, когти, кулаки и прочее силовое оружие, когти и всякие там мечи у монстры, деф рола на орковском вагоне и все остальное у чего нет никакого АП вообще. Оно тоже получается имеет этот штраф? И если да, то мы все это время технику кулаками не по правилам ломали?

[Sgt.Squee]

Не "оружие без АП", а оружие с АП "-". Почувствуйте, как говорится, разницу и читайте рулбук внимательнее.

[Alex Fox]

Ну и? Какое в таком случае АП если оно не прописано вообще? Вообще если следовать логике, то всякиее там ножи и пистолеты должны иметь подобный штраф, ибо это более реалистично. Если следовать тому что написано в правилах на силовое оружие "окружено полем расщепляющим броню на молекулы" то оно должно иметь АП 1 получать бонус. Короче эт все рассуждения. По мне так если АП не прописано то оно "-" ибо обратного в книге не написано.

Сижу читаю... Оказывается, если модель вооружена ядовитым оружием бб и если сила модели выше стойкости цели, то все броски на ранение можно реролить, не знал

[Sgt.Squee]

Ну и? Какое в таком случае АП если оно не прописано вообще?

Никакое, его вообще нет.

[Alex Fox]

Ну, а раз нет АП то оно - АП "-".
Нигде в правилах нет ничего про третий вид АП "никакое" как ты говоришь. АП либо есть либо "-".

[Sgt.Squee]

АП либо есть либо "-".

И об этом написано в рулбуке на странице...?

[Jotun]

Термин АР- относится только к стрелковым видам оружия. И то что оно получает модификатор -1 при стрельбе по технике тоже описано в разделе "Стрельба по технике".
И какое именно оружие имеет АР- четко прописано в его характеристиках.

[cirnolol]

В рульбуке описывается 2 вида оружия: просто оружие (ака стрелковое) и оружие ближнего боя, которое использует характеристики юнита и свои модификаторы. АР есть только у стрелкового, соответственно применимо только для него, т.к. для ближнего боя свои модификаторы используются. Пример - молоток Лиса, атаки монстров по технике.

[Alex Fox]

Есь бы об этом было написано я бы тут не вопрошал.

Там ни написано того что оно АП имеет. Это дает повод предположить что оно у него "-" или нет? Кроме того, можно сказать что символ "-" употре***ем только в таблицах. К примеру, на странице 67 в ходе описания взрыва транспортной машины написано: " с силой 4 без АП" (тупо бы смотрелось: "с силой 4 АП "-"").

Если же предположить, что для хтх оружия понятия Ап нет, то почему:
ст. 63 "пробивание брони в ближнем бою отрабатывается точно так же, как при стрельбе". Кроме того остаются гранаты "отмечу сразу что например у мельта бомбы прописано АП 1" с чего бы это? У меча аватара тоже АП 1 или Это его АП 1 можно применять только когда выполняешь Аватаром стрельбу, а в хтх от ударов Аватара эфеект какой... Если следовать тому что вы написали выше:
Аватар - монстра, два куба на пробивание и Ап "никакое". Ибо его вооружение - меч имеющий дальность 12 8 силу Ап 1 и мельта эффект подпадает под стрелковое (по вашим ж словам).

[cirnolol]

Про Аватара все верно, с исключением - он МОЖЕТ использовать меч для стрельбы с определенным профилем.
Насчет стр. 63 - как стрельба имеется в виду что сила+д6 (что и написано в скобках). У мельтабомбы нет +1 на повреждения если что, вроде это в факе даже было где-то, но точно не помню.