Цитадель

Игры с миниатюрами => Warhammer 40000 => Для новичков => Тема начата: Шаадан от 27 Февраль 2012, 16:18:47

Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 27 Февраль 2012, 16:18:47
Есть желание нагнуть тау...но что-то все никак не выходит. Есть вот такой ростер, может кто-чего дельного подскажет?

1250 Pts  -   Chaos Space Marines Army

1.Коробочка Чоузенов
5 Chosen Chaos Space Marines (Elites) @ 165 Pts
     Boltguns; Meltagun (x3); Aspiring Champion

     1 Chaos Rhino @ [35] Pts

2.Злой паучок
1 Chaos Defiler (Heavy Support) @ 150 Pts
     Twin Heavy Flamer; Reaper Autocannon

3.Стационарная турель в своем деплое
1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 145 Pts
     Autocannon; Sponson Lascannons (x2); Havoc Launcher

4.Коробочка для домашнего скоринга.
4 Chaos Space Marines (Troops) @ 130 Pts
     Flamer

     1 Aspiring Champion @ [30] Pts
          Close-combat Weapon; Bolt Pistol; Boltgun

     1 Chaos Rhino @ [35] Pts

5.Большая коробка с барсуками и лордом во главе.
6 Khorne Berzerkers (Troops) @ 162 Pts

     1 Skull Champion @ [36] Pts
          Close-combat Weapon; Bolt Pistol

1 Chaos Lord (HQ) @ 160 Pts
     Terminator Armour; Bloodfeeder; Combi-Melta; Mark of Khorne

1 Chaos Land Raider (Heavy Support) @ 235 Pts
     Extra Armour

6.Маленькая неожиданность
1 Greater Daemon (HQ) @ 100 Pts

Models in Army: 24
Minimum Killpoints: 10
Total Army Cost: 1247


Отсюда вопросы:
1.Забыл правила, а копаться в рулбуке лень. Ребята с прикомандированным транспортом и с инфильтрой выходят в аутфланк с техникой или уже без нее?
2.Насколько играбельна закачка ЛР с Ехтра Армор(когда крю шейкен, вместо крю станд)?
3.Гритер выходит по правилам дип страйка из резерва начиная со 2 хода. Я могу выбирать из кого он вылупиться, НО могу ли я притормозить его вылупление? К примеру чемпион еще не доехал до нужного мне участка и выставлять хтх демона без крыльев в своем деплое обломно.
4.Я свободно могу размещать командира в терминаторской броне с барсуками в одном транспорте?

Примерный план для миссий каунтеры и башни:
1.ЛР с барсуками и лордом мчаться на всех порах с деплоя к основным скоплениям сил стрелкового тау.
2.Хищник занимает господствующую высоту в деплое и начинает вышибать самые бронированные и несносные отряды противника.
3.Дефилер временно остается в деплое, отстреливая пехоту из своей пушки на 72, до середины игры. Где либо помогает выбивать всякую шелупень, что прорвалась в тыл к точке или же устремляться вперед, для поддержки основных сил.
4.Ринка с простым маринадом скорит точку, в случае необходимости может кого-нибудь пожарить или добить наседающих крутов, что вышли из аутфланка или погоняться за стелсами, что родились рядышком в фазу инфильтры и донимают своими целеуказками.
5.Ринка с чоузенами крадется по флангами к самому большую танку тау, с целью наказать его с тыла.
6.Гритер, если благополучно запорю первые ходы ролы на резервы, вылупляется в зоне противника и крушит все вокруг себя. Возможностей где высадиться уйма, начиная от чоузенов в ринке, что должны быть уже где-то в тылах у противника, заканчивая чемпионом барсуков в ЛР.

Грубые ошибки и недочеты?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Wolf Lord от 27 Февраль 2012, 16:29:44
у тебя демон чей?
я бы посоветовал слаанешитского взять так как можно будет двигать стрелковые отряды тау что бы убрать своих с линии огня
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 27 Февраль 2012, 16:43:26
to lordthehide
Твой пост чутка не в тему...Гритер не ДП, он не может носить марок и у него нету психосил. см.Кодекс Хаос Маров.

Насчет двигать тау в сторону очень сомнительно. У них большая часть ассолтные орудия, танки и различные системы стабилизаторов.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Wolf Lord от 27 Февраль 2012, 16:48:37
просто я ваш кодекс не читал)))
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 27 Февраль 2012, 17:18:48
1.Забыл правила, а копаться в рулбуке лень. Ребята с прикомандированным транспортом и с инфильтрой выходят в аутфланк с техникой или уже без нее?
2.Насколько играбельна закачка ЛР с Ехтра Армор(когда крю шейкен, вместо крю станд)?
3.Гритер выходит по правилам дип страйка из резерва начиная со 2 хода. Я могу выбирать из кого он вылупиться, НО могу ли я притормозить его вылупление? К примеру чемпион еще не доехал до нужного мне участка и выставлять хтх демона без крыльев в своем деплое обломно.
4.Я свободно могу размещать командира в терминаторской броне с барсуками в одном транспорте?
1. С.
2. Играбельна. Но смысла особого не имеет. ЕА стоит 15 очков, демоник позешн 20, при этом демонк позешн для транспорта гораздо лучше (все равно у хаоса ЛРы не стреляют если ездят).
3. Нет, не можешь. Если выпало прийти из резерва - он обязан прийти.
4. Да. Главное чтоб места хватило, т.е. максимум для лорда в ТДА это 8 берсов.

В целом про ростер: нет реализации сильных сторон кодекса. Советую выкинуть лорда и взять ДП. Или сорка. Но лучше ДП. Во вторых пред - настоятельно советую заменить на облей. Дефайлера тоже - как стрелковые турели обли лучший выбор. Чемпу берсов очень желательно наскрести на кулак, а чозенам на 4ю и возможно 5ю мельту. Вообще берсов можно бы и заменить на кого-нибудь. Тех же обычных маринов или плагов, т.к. лорд и в одиночку справится с ролью убивца, и т5 или больше моделей ему будет более полезно против прилетящей после убийства отряда стрельбы, чем полнейший оверкил. Ну и да, если хочешь точиться, то против тау должно отлично сыграть ринораш, благо у хаоса он злой. Хотя хаосу имхо проще тау перестрелять.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Andrew_Mi от 28 Февраль 2012, 09:01:42
Немного не в тему, но все же :). У меня как-то раз десяток термосов с молотками гоняли по полю таусят в костюмах, причем таки догнали и всех молоткоми забили с минимальными потерями. Тау сильно хотят новый кодекс, со старым у них как-то уныло все.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Nekoй от 01 Март 2012, 15:51:37
вполне прилично, только вот берсов бы добрал до максимума, и чузенам мельты бы по максимуму.
Дефайлеру бы руки оторвать и прикрутить хтх! Ибо после выстрела баттлкенноном стрелять нельзя
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 01 Ноябрь 2012, 12:16:41
1 Chaos Lord (HQ) @ 155 Pts
     Power Fist (x1); Blight Grenades; Mark of Nurgle; Chaos Bike; Sigil of Corruption

2 Chaos Bikers (Fast Attack) @ 143 Pts
     Plasma Gun (x2); Mark of Nurgle

     1 Chaos Biker Champion @ [61] Pts
          Power Weapon (x1); Combi-plasma; Mark of Nurgle

3 Obliterators (Heavy Support) @ 228 Pts
     Mark of Nurgle

3 Obliterators (Heavy Support) @ 228 Pts
     Mark of Nurgle

4 Plague Marines (Troops) @ 210 Pts
     Plasma Gun (x2)

     1 Plague Champion @ [84] Pts
          Power Fist; Plague Knife; Boltgun

          1 Chaos Rhino @ [35] Pts
               Combi-bolter

4 Plague Marines (Troops) @ 200 Pts
     Meltagun (x2)

     1 Plague Champion @ [84] Pts
          Power Fist; Plague Knife; Boltgun

          1 Chaos Rhino @ [35] Pts
               Combi-bolter

9 Chaos Cultists (Troops) @ 63 Pts
     Autoguns; Heavy Stubber

     1 Cultist Champion @ [14] Pts


Ally:

1 Herald of Khorne (HQ) (CD) @ 110 Pts
     Fury of Khorne; Iron Hide; Unholy Might

9 Bloodletters of Khorne (Troops) (CD) @ 159 Pts
     Fury of Khorne (x1); Instrument of Chaos (x1)

Total Army Cost: 1496

Примерный план:
1.Кулачок в виде Лорда с байкерами. Летим нарезать до кого дотянемся.
2.Две пачки облей, не боящихся инсты в ковре, в своем деплое.
3.Две пачки плагов, вооруженных плазмой и мельтами, наказывать тех кто вывалился в твоем деплое и в случае чего способные доехать до куда-нибудь, прикрыть точку или шмякнуть в кого-нибудь спешилами. Две мобильные трупсы.
4.Культяпки, в резерв чтобы выйти потом заскорить домашнюю точку, либо чтобы не дать высадиться рядом какому-нибудь поду.
5.Экспериментальный юнит  союзников демонов, вываливаются из дипстрайка, если не ошибаюсь чарджут в этот же ход, какой-нить средний по хтх отрядик. Кажись в случае надобности, даже могли бы потягаться с пачкой термосов, в надежде на рендинг оружия и 27 атаки на чардже.

Противник: Тау
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 01 Ноябрь 2012, 12:44:17
Демоны чаржат после дипстрайка? Это новый фак так разрешил? И когда это герольд кхорна и бладлеттерсы стали выбором победителей? Оо
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 01 Ноябрь 2012, 13:14:45
Демоны с дипстрайка не чарджат, так что сбрасывать десяток пацанов с 5+ под стрельбу тау как-то не очень. В целесообразности культяпок как домашнего скоринга из резерва не уверен, большая вероятность, что выйдут раньше, чем надо. Байкеров, ящитаю, мало, вундоприемников не хватает. Какое пв у чемпиона байкеров, топор?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 01 Ноябрь 2012, 13:19:17
Хмм...как-то я упустил этот момент, что эти демоны чарджить не могут. В кодексе хаоса могли, а эти не могут...нда. Разочарование и печалька.

Да, Топор.

Культяпки. Сыграл уже игры четыре, каждый раз их выход конечно не приносил 100% победу, но то точку заскорят, то десанту помешают, то прослойкой между облями и хтхашниками выйдут. Вообщем своих очков стоят.

 
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 01 Ноябрь 2012, 13:29:32
А зачем топор? У тау 2+ вроде не сильно много, одни броадсайды, а иня повыше лучше же будет. Ну и вообще я бы фист отдал чемпиону, а лорду паверсворд бы всучил, чтоб 5-ю иню не терять.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 01 Ноябрь 2012, 13:32:09
Есть только один юнит в игре, который чаржит после дип страйка, и он не в кодексе демонов.
Нурглобайки плохой боинг, и вунд мало, и сам очень посредственен и в хтх, и в стрельбе. Далее, польза облитераторов становится сомнительной в новом кодексе, с этой ролью гораздо лучше справятся лаз пред/дракон/чозены. Ну и у демонов есть чудо как хороший фестер, который прилетит и покажет тау где кто зимует ^^ Особенно если прилетит не один, и у тау будет много целей для стрельбы.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 01 Ноябрь 2012, 13:41:45
Цитировать
А зачем топор? У тау 2+ вроде не сильно много, одни броадсайды, а иня повыше лучше же будет.

а у него иридиумная броня у командника и его дрона. Чтобы нагибать в челендже, взял топор.

Цитировать
Ну и вообще я бы фист отдал чемпиону, а лорду паверсворд бы всучил, чтоб 5-ю иню не терять
надо попробовать.

Цитировать
ольза облитераторов становится сомнительной в новом кодексе, с этой ролью гораздо лучше справятся лаз пред/дракон/чозены.
Ок, два преда есть. А еще вопрос, Варпфлейм Гаргулий ставить, правила Соул Блейз вообще актуально?

Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 01 Ноябрь 2012, 13:43:59
1. Если использовать байкеров, то нужно позлее закачать лорда и снять закачку с байкеров, т.к. они используются только для доставки лорда до слабых стрелковых отрядов в тылу противника. Каких нито крутых хтхашников они не нарежут.
2. Обли даже не смотря на свои шикарные возможности слишком дороги ИМХО. В хс слоте есть отряды подешевле и с хорошей стрельбой.
3. Чем поскорить хватает я думаю. 10 культистов в резерве выбор победителей xD Хотя я за счет очков сэкономленных на облях взял бы больше пачек культистов\докачать 1 пачку плагов до 10.
4. Из демонов самый полом нынче это демоны тзинча. Флеймеры\скримеры + дешевый хаку и пачка плаг биберов\пинк хороров.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 01 Ноябрь 2012, 13:45:56
Ах да, я еще забыл упомянуть копеечных хавоков. Вот где полом то зарыт, помяните мои слова ^^
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 01 Ноябрь 2012, 13:46:52
12 ракет 345 очей ЧО!
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 01 Ноябрь 2012, 14:38:28
У волков 15 за 420 ^^ По-моему вполне сравнимо, учитывая наличие флак ракет (пусть и за отдельную плату) ^^
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 01 Ноябрь 2012, 17:51:27
Да ну эти ракеты в лес, АК за копейки по 4 на отряд и вундов к ним. может один отряд с лазками для особо крупных целей. кмк оптимальный ХС хаоса так и выглядит, 2 отряда с АК и один с лазками.
Далее, Попробуй взять Аримана или Гурона с их читовым трейтом. И инфильтрируй нойзмаринов и/или просто большие пятна дешевых маров прям под нос противнику, пусть справляется с такой угрозой.
Лорду может вместо фиста лучше дубину? или топор? демоник вепон рулит
И драконы, я бы минимум одного брал обязательно. С огнеметом разумеется, темплат с6 ап3 это я вам скажу мощь, смерть домашнего скоринга и вообще страх любой пехоты не в 2+ арморе.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 01 Ноябрь 2012, 21:21:30
>9 Chaos Cultists
вот это вот смущает
по моему опыту, они то пятнами дохнут а тут?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 29 Ноябрь 2012, 13:02:11
Набросал такой ростер на 500 (пока), хотелось бы спросить сможет он в таком виде или нет. Стоит ли убрать плагов из него и набрать опций для маринада типа ринок?

500 Pts  -   Chaos Marines Army

4 Plague Marines (Elites) @ 135 Pts

     1 Plague Champion @ [39] Pts
          Power Weapon; Plague Knife; Boltgun

4 Chaos Space Marines (Troops) @ 138 Pts
     CCWeapon (Additional) (x4); Boltguns; Plasma Gun; Icon of Vengeance

     1 Aspiring Champion @ [38] Pts
          Power Weapon (x1); Bolt Pistol; Boltgun

4 Chaos Space Marines (Troops) @ 100 Pts
     Boltguns

     1 Aspiring Champion @ [48] Pts
          Power Weapon (x1); Combi-flamer; Boltgun

1 Chaos Lord (HQ) @ 125 Pts
     Combi-bolter; Power Weapon; Aura of Dark Glory; Terminator Armour;
     Veterans of the Long War

Models in Army: 16
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 29 Ноябрь 2012, 13:24:52
Сейчас тебе начнут советовать выкинуть половину из твоего ростера и набрать себе совсем другого, мне тоже так советовали по началу, правда почему-то мало кто хочет понимать, что начинающий игрок не имеет всех тех имбовых моделек, которые они советуют. Конечно было бы возможно интереснее рассмотреть одних плагов вместо ХСМ, но раз ты так написал, значит набор минек у тебя ограничен, поэтому мои советы постараются вложиться именно в данный ростер.

1.Первое что бросается в глаза. У лорда Аура Темных Сил, дающая инвуль-сейф 5+. Он тебе не нужен, так как твоя терминаторская броня уже дает тебе этот 5+ сейф. От Ауры он лучше не станет, поэтому его можешь смело удалить.
2.Вместо Ауры, ты смело можешь взять Марку Нургла для Лорда. Что это дает? А то что у тебя Плаг Марины переходят в разряд Troops, а это лишний отряд который может захватывать\удерживать точки. А на них играют большинство сценариев в Вахе.
3.Икона Мести, у простых ХСМ жутко дорогая, отряд скорее расстреляют, чем заставят его побежать. Очень сомнительная покупка.
4.Оружие ближнего боя у ХСМ вот сколько я уже играю в 80% окупает себя. Встречаясь с простой полутактичкой маринов ванили, мы почти имеем офигенное преимущества в атаках. Так что ЦЦВ для ХСМ наш выбор)
5.Плаги сильный отряд, даже отряд из пяти бойцов может долго выживать под огнем, за счет ФНП. Им лучше дать плазму, а может быть даже 2 плазмы. Это шикарная особенность Плагов брать по 2 спешиал вепона. Процентов 70, они отыграют свою стоимость.
6.Если накопишь, то я бы предложил все же взять тебе две ринки взаместо одного отряда ХСМ. Способ доставки твоего ростера к противнику очень важен. Пехом твой отряд перестреляют, а вот на ринке есть шанс доехать и пострелять. Плюс не забываем про две амбразурки в ринке. Плаги с двумя плазмами могут жечь противника, даже не выходя из рины.

Навскидку, но подожди уже через пару часов наши папки тебе соберут имбовый ростер от и до)))
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sobakaa от 29 Ноябрь 2012, 13:54:01
продай хаос, купи волков.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 29 Ноябрь 2012, 14:04:20
Ага, а завтра выйдут демоны и случайным образом они выйдут в лидеры по нагибу, предложишь продать волков и купить у тебя демонов?)))
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 29 Ноябрь 2012, 14:29:30
Демоны уже сейчас, без всяких новых кодексов, лидеры по нагибу. Как бы новый кодекс всю малину не испортил XD

А по поводу ростера на 500, обычно игра заключается в том, кто найдет самую большую вундервафлю в своем кодексе и сможет запихнуть ее на 500 очей. У хаоса, я бы сказал, это слегка укачанный дп. Я вполне уверен что на него и пару пехотных отрядов очков хватит.

p.s. Для новичка ростер на 500 в любом случае будет составлен из того что у него есть, поэтому я бы даже париться не стал.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 29 Ноябрь 2012, 14:50:31
На мой взгляд для начала - норм. Всякие там мелочи типа закачек, марок и спецоружия на этом этапе не так важны, советую попробовать все! Благо проксить тебе никто не запретит :) . С опытом уже сам лучше будешь понимать, что наиболее подходит к твоему стилю игры!
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 29 Ноябрь 2012, 15:05:49
Демоны уже сейчас, без всяких новых кодексов, лидеры по нагибу. Как бы новый кодекс всю малину не испортил XD

А по поводу ростера на 500, обычно игра заключается в том, кто найдет самую большую вундервафлю в своем кодексе и сможет запихнуть ее на 500 очей. У хаоса, я бы сказал, это слегка укачанный дп. Я вполне уверен что на него и пару пехотных отрядов очков хватит.

p.s. Для новичка ростер на 500 в любом случае будет составлен из того что у него есть, поэтому я бы даже париться не стал.

В том то всё и дело что у меня ещё ничего нет, а заказывать что то не играющее покупать не хочу.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 29 Ноябрь 2012, 15:11:32
Ну ты бы сразу так и сказал, мол народ посоветуйте, что купить из Хаоса. Если у тебя вообще ничего нет, можешь купить себе баттл форс за Хаос. Из него тебе потребуется Ринка(танчик маринов), Отряд обычных ХСМ(Хаос Маринс), возможно берки(берсерки Кхорна). Одержимых(Поссесд Марин) даже не собирай, просто пусти их на конверцию для обычных маринов. Все считай у тебя уже готов ростер. Лорд Кхорна(Лорд с Маркой Кхорна) (его можно сделать из берка, добавив оружие (кулак(Power fist) или меч(power sword)) из литников с обычных ХСМ, отрядов берков + отряд ХСМ (одно тяжелое оружие, аля хэви болтер) и по максиму спешиал, мельта, плазма, огнемет. Все у тебя уже есть армия на 500 очков и ты можешь приходить играть. Стоимость набора кажется около 3000 рублей. Если будешь покупать это все отдельно выйдет около 5 кажется.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 29 Ноябрь 2012, 15:12:39
2 папки
Старайтесь как-то поменьше сленга что-ли. даж мне не все понятно :) .
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Deadman от 29 Ноябрь 2012, 15:32:28
Но сначала подумай, что хочешь собрать)
Про плагов правильно сказали, живучи и стрелючи)
Берсерки не очень сейчас вроде, но кто мешает проксить)
Батлфорс будет стоить около 4х тысяч рублей уже.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 29 Ноябрь 2012, 15:47:03
Ах да, повышение цен. Возможно уже и 4 рубля, но тем не менее выгоднее нежели по одиночку отряды собирать. Берков можно не собирать, их можно сконвертить в простых ХСМ, благо голов хватает в литниках.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 29 Ноябрь 2012, 15:55:21
Демоны уже сейчас, без всяких новых кодексов, лидеры по нагибу. Как бы новый кодекс всю малину не испортил XD

А по поводу ростера на 500, обычно игра заключается в том, кто найдет самую большую вундервафлю в своем кодексе и сможет запихнуть ее на 500 очей. У хаоса, я бы сказал, это слегка укачанный дп. Я вполне уверен что на него и пару пехотных отрядов очков хватит.

p.s. Для новичка ростер на 500 в любом случае будет составлен из того что у него есть, поэтому я бы даже париться не стал.

В том то всё и дело что у меня ещё ничего нет, а заказывать что то не играющее покупать не хочу.

Если вопрос стоит таким образом, то лучше сначало с кем нибудь договориться, занять миничек\пробочек и поиграть. Никто тебе не сможет сказать "Окей купи 1-2-3 и будешь ногебать". Хаоситы щас чем только не играют, каждый находит чтото для себя.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 29 Ноябрь 2012, 17:15:14
Может быть просто перечислить отряды которые хорошо играют? В вархаммере очень важно понять что может сделать тот или иной отряд, для чего он и как будет выглядеть вся армия в целом. По сути ключ к победе в правильном баллансе отрядов. У тебя должны быть юниты чтобы убивать пехоту врага, у тебя должны быть юниты чтобы убивать технику врага и отряды чтобы удерживать точки или недавать удерживать врагу, и все это должно быть в правильной пропорции. Сколько кого брать уже зависит от предполагаемых противников (метагейм сообщества, тоесть против кого будешь в основном играть).
Так навскидку из нового кодекса Хаоса хорошо себя показывают:
1. плаг марины как трудноубиваемый отряд  для контроля точек.
2. Хавоки с автокеннонами как отряд для уничтожения легкой техники и пехоты на расстоянии.
3. Хавоки с Лазерными пушками как отряд для уничтожения особо бронированой техники на расстоянии.
4. Дракон с огнеметом 6 силы ап3 как ультимативный уничтожитель вражеской пехоты, удерживающей точки.
5. Очень неплох лорд нургла на байке, так как он переводит плагов в трупсу и сам по себе трудно убиваем, а с Булавой может неплохо убивать толпы дешевой пехоты. Такого лорда обычно ставят либо к байкерам нургла либо к Спаунам. Они и мобильны и крепкие и выдают немало атак.
6. Впринципе неплохи большие толпы простых хаосмаринов, из закачки только 2е оружие ближнего боя. Они дешевые, выдают много стрельбы на ближней дистанции и много атак в хтх. Если туда поставить закаченого на дуэль Лорда, такой отряд будет очень неприятен для врага.
7. Лично мне нравится пачка нойзмаринов в 10шт, которых можно инфильтрировать близко к противнику(для этого нужен либо Ариман либо Гурон в армии), тогда они смогут, создавая непосредственную угрозу своей сильной стрельбой без кавер сейвов, отвлекать огонь на себя. Имея фил ноу пейн достаточно живучи и в целом гибкий юнит.

Вот мое видение сильных сторон Хаоса, надеюсь хоть чем то помог.

Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 29 Ноябрь 2012, 19:12:29
Да кстати, а что на счет прийти поиграть? Думаю намного удобнее да и полезнее будет прийти в клуб, попробовать поиграть и посмотреть что да как + советов послушать и понять что к чему.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 29 Ноябрь 2012, 19:56:15
Сейчас вышел новый баттлфорс, там вместо берсов три мотоциклиста, которые интересуют ещё меньше чем неадекваты Кхорна. В будущем хотелось бы собрать армию на 1500 - 2000 очков, плаги, дракон, пару облитераторов, демон принц в паре с хаос лордом. В прошлые выходные хотел придти, не получилось. Если кто нибудь ожолжит минек/подставок с удовольствием бы поиграл.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 29 Ноябрь 2012, 21:05:58
Хаос ОЧЕНЬ хорош, и играет много от чего. Если покупать - то пара, или даже 3 дракона точно пригодятся. Как и ДП, байколорд, десятка 3 культистов и 10ок обычных хсм с автокенонами. Данные отряды входят в почти все расписки демонов, пусть не всегда одновременно, но лишними точно не будут.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 29 Ноябрь 2012, 22:23:32
в новом батлфорсе плохо то что убрали 5 мужиков и берсов
берсов всегда можно было поменять а марины лишними не бывают
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 24 Январь 2013, 13:59:10
Пришло время собирать армию, армия сама себя не соберёт. В эти выходные, как я понял будет проблема со свободным местом в связи с пререлизом магии и потестить ростер не получится. Собственно хотелось услышать мнение отцов по поводу такого ростера, насколько он будет играбелен.
Unnamed1500 Pts  -   Chaos Marines Army

1 Ahriman (HQ) @ 230 Pts

1 Chaos Lord (HQ) @ 160 Pts
     Lightning Claw (x1); Burning Brand of Skalathrax; Mark of Nurgle; Gift of
     Mutation; Power Armour; Sigil of Corruption

4 Plague Marines (Troops) @ 178 Pts
     Plasma Gun (x2)

     1 Plague Champion @ [52] Pts
          Power Fist; Combi-bolter; Boltgun

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
     Baleflamer

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
     Baleflamer

9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts
     Autopistols

     1 Cultist Champion @ [14] Pts

19 Noise Marines (Elites) @ 541 Pts
     CCWeapons (Additional);  Sonic Blaster (x16); Blastmaster (x2); Icon of
     Excess

     1 Noise Champion @ [42] Pts
          CCWeapon; Bolt Pistol; Doom Siren

Models in Army: 39


Total Army Cost: 1499
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 24 Январь 2013, 14:37:52
Зачем Ариман? Ну допустим он сам по себе может, но что он будет делать в данном контексте не очень понятно. Хаос Лорд в непонятной закачке - выкинуть нафиг, каноничная закачка для лорда нынче это марка кхорна, кхорнитский топор(не помню как называется), байк и какихнито мелочей по вкусу. Вообще вместо Аримана и лорда можно взять очень жирно укачанного Демон принца.

Плагам даешь 2 плазмы\мельты и комби-мельту\плазму чемпиону, фист и комби-болтер сейчас не слишком актуальны будут. И нужно наскрести им очков на ринку.

Дыраконы и культисты - выбор победителей.

20 нойзов О_о Не сказать конечно что плохой отряд, отряд может, но опять же не понятно зачем. Если прям не вмочь и хочется нойзов то можно взять 10 без ццв просто с бластерами и бластмастером. Кроме того основная проблема всех элитных маринов у хсм в том, что за большие очки это все еще модели с 1вундой и 3+. Если хочется много тел которые могут потерпеть можно взять обычных хсм или еще пачку плагов, хочется много стрельбы - хавоки с автопушками\ракетами. Если нужны просто парни поскорить - еще культистов.

Так же в ростере вообще отсутствуют транспорты. На своих двоих далеко не уйдешь.

И главный вопрос - есть ли у тебя уже какиенито миниатюры или это просто обсуждение сферического коня в вакууме?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 24 Январь 2013, 15:18:17
Еще раз взглянув на нойз маринов, не думаю что вообще стоит их брать в принципе. Бластеры брать не стоит точно, сирена и бластмастер выглядят неплохо, но приходится переплачивать слишком много лишних очков за, по сути, обычных маринов с болтерами.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 24 Январь 2013, 15:44:16
Не, плаголорд тоже норм, он плагов в трупсу же переводит. Но чтоб от плагов играть обычно берут тифуса, он хорош.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 24 Январь 2013, 16:00:38
Берут, но не в такой же закачке. Если нужно просто в трупсу плагов перевести я бы взял 2м хакушником лорда с маркой нургла и силовым топором за 95 очков и посадил в рину с плагами. Либо Тифус, но как и большинство остальных именных командиров он предполагает транспорт в виде лра и какойто эскорт который может бить лица в хтх, но таких у хаоса я незнаю, и очков это будет стоить очень дорого.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 24 Январь 2013, 16:27:38
Ну еще лорду можно давать фист/топор и байк.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 24 Январь 2013, 16:56:48
Что за гон про нойзов. Вполне нормальная элита засоа, с бластерами на той же дистанции выдают дрилл лучше болтеров при этом с игнором кавера. С доп ццв могут выкатить горку атак по 5 ине. С иконой имеют фнп, что поднимает их живучесть практически до уровня плагов. С Ариманом могут инфильтроваться близко к врагу и начинать творить ад и содомию на первый же ход.
По крайней мере видел 20 нойзов в ростерах и в москве на турнирах и за бугром. Необычно - да, слив очков - нет. Так что пробуй, тестируй (можно для начала попроксить чтобы не покупать такую кучу минь). Бластмастеры и правда лучше убрать, не стоят они 30 очков.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 24 Январь 2013, 17:13:36
Ну нойзы будут полезны в определенной концепции ростера, а именно маринско-стрелючем, но пока что такие ростеры очевидно уступают принцодраконам, кхорнобистам и их вариациям за счет меньшего павера против все еще массовых маринских армий.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 24 Январь 2013, 18:14:50
Да, великолепная идея инфильтрировать огромный дорогущий отряд стрелков поближе к врагу чтобы он побыстрее словил чардж, в хтх они дерутся в точности как асолтники(куево). Теже терминаторы просто насквозь пройдут через них. За такие очки этих 20 нойзов будут ждать 10-12 терминаторов или 5-6 в лре или еще что похуже.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 24 Январь 2013, 18:15:21
Ппц мужики, ну вы даете. Новичек собрал ростер, а вы в стиле варфорджа давай его гнобить, мол выкинь это, выкинь со, бери другое. При этом ни один из вас за хаос не играет и я даже не помню, когда играл в последний раз.
вы если уж говорите что то выкинуть, конкретизируйте и обосновывайте. Мы то поймем, а вот новый человек, не знакомый пока еще со сленгом и не имеющий боевого опыта, вас не поймет.
А в итоге и вовсе превратили тему в очередной спор о паверности и т.п.

Посоветывали, обосновали, ВСЕ! Человек сам уже выберет что ему ближе из ваших советов. Не вижу необходимости устраивать тут очередной вынос мозга в плане "Кто сильнее и как этим играть".
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 24 Январь 2013, 18:16:54
Это не обсуждение сферического коня в варпе, я сижу на сайте ГВшном, хочу заказать что нибудь, потому что плаги мне из МФ не приехали и стартера в продаже нет. Ариман должен выводить в инфилтрейт толпу нойзов что бы они потом выдали ведро стрельбы, но потом подумал и решил что это всё слишком хитро и мне по нубству лучше взять что то простое типа "танк едет, танк стреляет". Не очень понял чем не нравится закачка лорда, огнемёт вроде очень даже неплох. Комби болтер был выдан чемпиону плагов по остаточному принципу, осталось 4 очка, нужно было что то дать.С транспортом действительно беда, на него не хватало очков.

Собственно сейчас мне бы хотелось купить пару отрядов которые смогут играть и в 750 очков и 1500+ позднее.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 24 Январь 2013, 18:22:33
Если выбираешь что бы купить, то однозначно - драконы, даже наверное два.
Демон-принц, так же 100% нужен. Культистов пачку. Эти варианты безпроигрышны и пригодятся в любом случае.

Все остальное лучше покупать уже поиграв. Так и денег сэкономишь и лучше поймешь, что тебе нужно и по стилю игры подходит.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 24 Январь 2013, 18:31:23
Если ничего нету, то придумай ростер на 750-1000 и приди поиграй проксей с кем-нибудь. Вообще, безпроигрышный вариант это драконы, демонпринц, культисты(поискать на форже, там продают распил стартера и купить сразу штук 40+ за копейки). Но одними этими отрядами сыт не будешь и лучше сначало поиграть.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 24 Январь 2013, 18:45:18
Я на 750 уже играл, но там ни ДП ни дрейков ни культистов не было :)

А за хаос только Шаадан играет?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 24 Январь 2013, 19:17:26
Цитировать
Да, великолепная идея инфильтрировать огромный дорогущий отряд стрелков поближе к врагу чтобы он побыстрее словил чардж, в хтх они дерутся в точности как асолтники(куево). Теже терминаторы просто насквозь пройдут через них. За такие очки этих 20 нойзов будут ждать 10-12 терминаторов или 5-6 в лре или еще что похуже.
нормальная идея, по крайней мере оригинальная, а не то что ты предлагаешь начитавшись известный форум. инфильтрироваться они будут ессно же не просто так, а принимая в расчет ростер оппонента. Ну окей, представим твоих 5-6 терминаторов из ЛРа, сперва их ждет 60 болтерных выстрелов, потом овервотч те же 60 выстрелов и 40 атак по 5 ине. Учитывая Аримана, еще и обкастованные дивинэйшном, а это полюбому или овервотч по полному баллистику или мисфортуна и реролл ту хит 100%. Переживут ли такое терми? не думаю.
В любом случае Серега прав, под них нужно ростер делать а это не просто и стратегия типа "ололо давайте наберем все как на фордже" будет проще и удобнее.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 24 Январь 2013, 19:35:21
Хаос не может брать дивинейшен, аргумент не валиден xD Не только на форже хсм играют без хсм еси чО.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 24 Январь 2013, 23:08:17
Идея не очень, т.к. специализированных хтхшников они не переживут (т.е. десукомпани с корбуло порвут их на гренки скорее всего не понеся потерь). А инфильтра на дистанцию болтердрила=подставиться под чарж, да и плевать хотели хтхшники сидящие в лре на болтердрил. Такой отряд разве что ИГшников за аегисом напугает, но и те в худшем случае потеряют отряд, а потом начнут уничтожение обычных 20 маров. Так что если делать ростер на нойзах и инфильтре, то это должны быть малые пачки, слаанешолорд и гурон.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 25 Январь 2013, 11:01:14
Ну как уже сказали: драконы 1-2 + демон принц с крыльями + хавоки с автокэнон.

Насчет закачки Лорда Нургла, не знаю чего народ ругается, по мне вполне нормальная закачка. С точно такой же закачкой играет Спейсман, который судя по его отчетам ни один турнир превозмог с лордом именно в таком виде. Артефактный огнемет с АР 3 во многих играх его вытаскивал. Жечь им маринов одно удовольствие, особенно их сержантов. Подъехал, высадился, сжег отрядик с сержантом, получил бун, поехал дальше. Помню в игре с сороритками за одну фазу стрельбы два буна. За сержанта и раненного хаку. 
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 02 Февраль 2013, 22:44:14
Подскажите, решил я обратится в хаос и собрать армию Десантников Хаоса из того что имеется, плюс чегонить докупить для игры, и посему возник вопрос, может ли армия хаоса быть "разношерстной" (из разных легионов, банд), вот например:
-из набора Темная Месть возьму трупсу - 20 культистов, 6 чозенов, Хельбрута, уже есть ринка и 5 рапторов, их покрашу в цвета "Освященных - The Sanctified" (уж очень мне нравятся).
-далее думаю прикупить Warpsmith - он будет лордом, его будут охранять терминаторы, плюс хочу дефайлера, их покрашу в цвета Iron Warriors.
- на ринке будут ездить Тысяча сынов один отряд с сержантом магом, естественно в своих цветах.
- еще думаю пачку маров с сержантом "Chaos Space Marine Aspiring Champion".
- еще байкеров взвод или два по три штуки.
ну и т.д. можно еще чего придумать, в Кодексе Космодесанта Хаоса ненашел упоминаний о том, что разные банды не могут играть за одну армию, подскажите валидна будет ли армия для игр?
...и еще, могу ли я давать им разные марки хаоса?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 02 Февраль 2013, 23:07:37
В кодексе такого и нет, расцветка армии и названия банд не влияют на валидность армии, но я могу ошибаться. Марки хаоса могут быть в любой комбинации.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 02 Февраль 2013, 23:29:28
Цитировать
ну и т.д. можно еще чего придумать, в Кодексе Космодесанта Хаоса ненашел упоминаний о том, что разные банды не могут играть за одну армию, подскажите валидна будет ли армия для игр?
...и еще, могу ли я давать им разные марки хаоса?
бери смело в любой комбинации. Все что есть в разделе лист армии, все можно брать. Бэк он такой сейчас, каждый сам для себя решает. С марками та же фигня, вешай на разные отряды какие душе хочется.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 03 Февраль 2013, 00:31:30
Давать можешь все что угодно....вопрос будешь ли нагибать. Как бы тут многие не утверждали, приходить и сливать раз за разом, убивает интерес на корню. Поэтому собирать на начальном этапе ты можешь что угодно. В любом случае придешь к Хелдрейкам. Поэтому Хелдрайка одного хотя бы купи...чтобы он вытягивал твой фановый ростер, хотя бы против новичковых ростеров.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 03 Февраль 2013, 00:50:01
Хеллдрейки, демон принц, кулитсты, маулерфинды во все поля!!
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 03 Февраль 2013, 00:51:47
Один дракон мало, два нужно.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 03 Февраль 2013, 00:54:52
ну Хелдрейка конечно надо, без него сейчас как я понял никуда, и Хавоков тоже нужно для огневой поддержки, вот только что то они пропали из магазинов,  неужели новые миньки появятся.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 03 Февраль 2013, 00:56:52
Маловероятно, может их в другом материале и выпустят. Но в ГВшном магазине они все есть. Оттуда и заказывать надо.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 03 Февраль 2013, 00:57:56
Нет, почему-то это стал какой-то просто "сногсшибательно заказной набор". его возят только с ГВ, я заказывал их наверно около полугода тому назад. Пока еще неоткуда его привезти. Или их так быстро разбирают или не возят.
Выход: заказ с ГВ, заказ у отливщиков,...конверсии из отряда девастаторов лоялистов.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 03 Февраль 2013, 01:13:29
многие не любят байкеров, они действительно так бесполезны, вроде могут быстро доехать, и завязать противника в ближнем бою, по крайней мере в теории.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 03 Февраль 2013, 01:42:48
У меня есть даже 4 штуки. Предложил бы обратить на них внимание в закачке Нургла...6 тафна...это не так уж плохо.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 03 Февраль 2013, 02:00:21
два отряда байкеров с мельтами и маркой нургла могли ли бы быстро подъезжать  к тяжело бронированным юнитам противника (типа терминаторов) и их с расстояния отстреливать, думаю как то так.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dr.Shmu от 03 Февраль 2013, 04:59:53
А зачем подъезжать если расстреливать с расстояния? ))) Да и стрелять в терминаторов дело неблагодарное, тяжелое и я бы даже сказал что возможно(!!!) опасное для жизни. И есть мааленькая проблема, доезжать до терминаторов обычно не надо, они сами приедут и будет ей, или с дипстрайка сваляться что тоже ой. Мотоциклы хороши против техники , обошли с тыла и давай изгаляться, а если еще и силовой перчаткой постучаться в заднюю дверцу, так думаю Дедушка Нургл всплакнет от умиления )
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 03 Февраль 2013, 11:22:58
Зачем нужны байкеры когда можно взять кхорнолорда на собачке с спавнами?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 03 Февраль 2013, 11:27:19
Потомучто кхорнолорд на байке с пачкой байкеров дешевле по очкам и их проще собрать физически. Но если тока павер тока хардкор то да, кхорнолорд на джаге с пачкой спавнов вполне опасны.

Ах да, байкеры быстрее. Турбобуст на 12", а кавалерия и бисты бегают как простые смертные.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 03 Февраль 2013, 13:35:55
... ну про доезжать до байкеров и отстреливать я в том смысле, что терминаторов больше некому завалить будет, ну если только дефайлером или хаос лордом с отрядом термосов правда они в стрельбу больше закачаны у хаоситов же нет термосов с молоточками и штурм щитами.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 03 Февраль 2013, 13:43:39
Кхм. Дефайлер ничего не сделает термосам. Вот маулерфинд еще может попытаться подержать их, но только попытаться. Хаослорда с термосами я бы тоже не советовал пускать на атермей - большой шанс что убьются об них.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 03 Февраль 2013, 13:55:48
 :'( :'( :'( ну вот тогда получается термосов и всех у кого армор сейв 2+ мне убивать не кем?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 03 Февраль 2013, 14:02:53
Демонпринц тм. Ассолт термасов можно просто размягчить плазмой сначало. Или тот же кхарн со свитой или кхорнолорд с топором вполне могут карать термасов.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 03 Февраль 2013, 14:44:04
Демонпринца тоже опасно пускать. Легко может случиться ситуация что умрет в термосах. А уж если там лисандер еще, то вообще противопоказано.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 03 Февраль 2013, 16:28:30
всем привет.
вот этот демон принц http://citadelnn.com/catalog/warhammer/chaos-daemons-demony-haosa/620
для хсм полностью подходит? можно будет на нем весь варгир из кодекса хсм на нем отобразить?
И входят ли крылья в комплект?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 03 Февраль 2013, 16:35:19
Собственно вот здесь можно узреть все что есть в комплекте.
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440207a&prodId=prod970014a

Не хватает по сути только того чем отобразить Black mace. Тут придется пустить одно из 3х оружий на конверсию и придумать как сделать его похожим на булаву.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 03 Февраль 2013, 16:37:28
значит внешность модели не имеет значения?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 03 Февраль 2013, 16:52:51
Открыв этот набор, ты найдешь две подставки и обвес сразу и для ФБ и для Ваха 40к. Там есть как мне помнится по две руки, ФБешный топор и Вахавский Меч.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 03 Февраль 2013, 17:19:30
спасибо
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 03 Февраль 2013, 17:56:43
Термосов можно попытаться залить стрельбой, они по статистике могут единиц накидать. А какой ДП более паверен, Кхорна с его 6+д6 атаками 10 силы в чарже или Тзинчовый с его перебросом единиц про сейвах? И где достать и сколько примерно стоит дополнительное оружие типа автопушек хавокам?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 03 Февраль 2013, 18:47:57
Тзинч офк, мэйса и если очков не жалко псайкерство. ДП с биомансией гораздо лучше дп без биомансии.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 03 Февраль 2013, 19:20:17
Автопушки только у ГВ, больше нигде не нашел.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 03 Февраль 2013, 19:24:42
Можно поискать по отливщикам. Вообще сет автопушек выглядит так: http://www.forgeworld.co.uk/New_Stuff/LEGION_AUTOCANNON_SET.html Вполне возможно что скоро появится у отливщиков. А сейчас только конвертить. Можно купить автопушек от дредов или если повезет от хвт имперской гвардии, в общем тут нужно просто придумать как и из чего конвертить. Автопушки от иг, наверное, лучше всего подойдут.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 03 Февраль 2013, 19:31:23
Уже...фиги, лайн фордж, биг чего-то там...нету ни у кого( Даже пре хереси автопушек нету
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 03 Февраль 2013, 19:36:34
Во, от контемптора очень неплохо может подойти автопушка http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Space_Marines/Space-Marine-Dreadnoughts/CONTEMPTOR_PATTERN_AUTOCANNON.html. Режешь ее пополам и получаешь 2 пушки, немного хирургии и все будет нормально. И я точно видел у когото из отливщиков такие.

В интернете плавает конверсия автопушки из хэвиболтера+стволы от терминаторской риперки\просто пластиковая трубка с какимнито набалдашником на конце.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 03 Февраль 2013, 19:53:12
легче уж сразу кит прехереси автопушек как у Спейсмана, раз заказывать с форджа: http://www.forgeworld.co.uk/New_Stuff/LEGION_AUTOCANNON_SET.html
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 06 Февраль 2013, 18:22:56
Подскажите по байкерам вопрос, молельке байкера для увеличения атак,можно выдать оружие в каждую руку, или это правило (+1атака если болт пист.+ццв) не работает для мотоциклистов?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 06 Февраль 2013, 19:15:12
Работает, но если у них прописано по умолчанию пистоль и ццв, то все клеить не обязательно.

В общем и целом должно выглядеть все так: всегда сначала берешь кодекс и выбираешь юнит, и только потом подгоняешь модельку под описание в кодексе, а не наоборот, как делают все новички и половина старичков.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 06 Февраль 2013, 19:44:19
Так просто в рульбуке написано именно если у модели в руках есть ццв+болт пистолет тогда дом атака на стр.24 "Количество атак".
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 06 Февраль 2013, 20:01:02
И всетаки вопрос остался, байкер который держит два оружия вместо руля как то не смотрится. И вот у ХСМ байкеров одна атака по кодексу и две у ветерана, и в варгире есть ццв+пистолет но атака по профилю одна, тогда ему нет смысла клеить в обе руки оружие, атак не прибавится?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 06 Февраль 2013, 20:08:49
Кто сказал что дополнительное оружие должно быть обязательно в руке? Приклей клинок на пояс/спину/байк/куда угодно. Собственно даже оба оружия могут быть не в руках а ножнах или за плечами, важен факт наличия. Очки за доп.ццв заплачены? да. На модельке оное оружие есть? да. Все по правилам.
Цитировать
и в варгире есть ццв+пистолет но атака по профилю одна, тогда ему нет смысла клеить в обе руки оружие, атак не прибавится?
пистолет в хтх считается как дополнительное оружие. Соответственно 2й клинок не нужен, вместо него пистик. За 3е оружие дополнительных атак не прибавится.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 01 Март 2013, 10:32:11
Здравствуйте.
Подскажите Хаоситскую Икону можно Чемпу прилепить/выдать, чтобы было меньше возможности ее потерять, за счет ЛукАутов например?
В кодексе не нахожу точного определения кому, написано что одной модели можно...
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 01 Март 2013, 10:38:42
Конечно не 100% уверен, но еще ни у кого не видел, чтобы иконка была на чемпионе. Кажется она может быть только в самом отряде, сержанты для этого не подойдут. Тоже самое как например то, что нельзя дать сержанту мельту или плазму, хотя там тоже сказано, что одна моделька на 5 рыл может взять спешиал.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Arzanat от 01 Март 2013, 11:34:04
А по моему в кодексе написано что любая модель в отряде может носить икону. И про исключения чемпиона ничего не сказано. И так как обычный боец не заменяет все свое вооружение на икону, получается что можно, например, дать чуваку мельту и при этом сделать его носителем иконы.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 01 Март 2013, 11:36:04
Ну мельту и икону взять тебе никто не мешает. ибо икону не обязательно в руку брать, можно и на пак посадить. А вот что сержант может ее тащить не слыхал и не видел. Нужен ответ эксперта.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 01 Март 2013, 12:09:17
У сержантов свой эквип с блэкджеком и прочими радостями, он считается только для фразы в стиле "на каждые 5 рыл". Все что не указано в эквипе на сержанта мона вешать только на рандомных джо. Еще есть такой вариант трактовки, в эквипе вероятно указано что любой марин может взять икону итд итп с указанием точного названия модели (Chaos Space Marine\Space Marine например), а чемпион\сержант это не рандомный марин. По крайней мере в кодексе бладов, который у меня перед глазами, четко написано что может брать Space Marine и что может брать Space Marine Sergeant.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 01 Март 2013, 12:16:55
Да и вообще с какой радости вешать икону на чемпиона, если он и так в первых рядах смертников идет. В хтх сразу бросается на самых жирных бивней xD
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 01 Март 2013, 12:26:01
Чемпион - это апгрейд отряда со своим профайлом, который заменяет одного парня. К тому же да, он считается уже не просто хаос марином, а аспиринг чемпион, можно сказать почти другой юнит. Соответственно икону выдать нельзя.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 01 Март 2013, 12:58:24
спасибо за вразумительные ответы, становится ясненее как собрать армию ХСМ, надеюсь также что икона может выглядеть на свой вкус, ну т.е. конечно же на вкус Богов Хаоса, например изображая знаки Бога Хаоса на знамени (не знаю как они правильно называются, такие на короткой палке, на бэкпак вешаются) обычных маринов.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 01 Март 2013, 21:37:00
Одним из самых популярным оружием ближнего боя для лидеров Хаоса является чОрная булава она же black mace. Внимание, вопрос, кто как её проксил или где заказывал?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sobakaa от 01 Март 2013, 22:05:21
Чупа-чупс + шарик из зелёнки.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Arzanat от 01 Март 2013, 23:47:55
Поскольку на картинках она не изображена, в принципе, наверное, допускается ,что выглядить она может как угодно.
(http://s45.radikal.ru/i109/1303/0d/024ccd3ba698.jpg) (http://citadelnn.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
То есть у Дарк Аппостола это может быть и его крозиус арканум. А вот у демон-принца... Я бы взял топор для него и просто приклеил бы на него поболе крюков и щипов. Был бы такой шестопер...
А вообще как фантазия подсказывает.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 15 Март 2013, 21:05:36
Мне очень нравится ЛР, и моделька и 14 круговая броня, но возникает вопрос, кого в нём возить? Термосы/мути/обли сами смогут дропнуться куда надо. Плаги могут иметь только два спец оружия в отряде и возить их в 10 местном лимузине за 230+ очков как то жирно, остальная элита кроме одержимых и кхорнитов, стрелковая и довозить их куда то не особо нужно.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 15 Март 2013, 21:08:57
Абба\Тифус\Кхарн с Терминаторами\Кхорнитами\Обычными марами с маркой кхорна. Только зачем ХСМ кирпич, если нормальные хтхашники и так могут себя доставить до цели.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Март 2013, 21:24:03
ХСМский кирпичь это не только 10 посадочных мест, но и 2 твинлинкед лазки с 14й броней за 220 очей. Или 230? Не помню :/
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 15 Март 2013, 21:45:32
Ну и кстати 10 мест - это практически нисколько.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Март 2013, 21:46:42
Для засоса нормально. Они не водят десятирыльники.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 15 Март 2013, 21:54:05
Никто конечно не запрещает туда посадить одного Аббу и катать его в личной карете. Но из того что есть я бы не брал меньше 10 моделей в 3+. И Абба с 5 терми даже не влезет туды.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Март 2013, 22:33:00
абба и 8 плагов лезут, а больше и не надо.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 16 Март 2013, 07:25:47
Справедливо.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 09 Апрель 2013, 13:26:42
Хочется попробовать вот такой ростер:

Ahriman - Warlord (HQ) @ 230 Pts

Daemon Prince (HQ) @ 275 Pts
Burning Brand of Skalathrax; Daemon of Tzeentch; Power Armour; Wings; Psyker (Mastery Level 1)

5 Chosen (Elites) @ 165 Pts
Meltagun (x4)
Chaos Rhino

10 Chaos Cultists (Troops) @ 55 Pts
Flamer

10 Chaos Cultists (Troops) @ 55 Pts
Flamer

10 Chaos Cultists (Troops) @ 59 Pts
Autoguns (x9)


5 Havocs (Heavy Support) @ 115 Pts
Autocannon (x4)


5 Havocs (Heavy Support) @ 145 Pts
Boltguns; Lascannon (x2); Missile Launcher (x2)


Chaos Vindicator (Heavy Support) @ 130 Pts
Siege Shield

Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
Baleflamer

Aegis Defence Lines (Fortification) @ 100 Pts
Quad-gun


Total Army Cost: 1499


Основная задумка:
Использовать Варлорд Трейт Ахримана, дающего Д3 отрядам Infantry спец.правило Infiltrate.

Расстановка: в нашем деплое аккуратно выставляем аегис, за которым прячутся в линию два отряда хавоков. Второй отряд мисла-лазка конечно же очень плюшевый, но что имеем на руках, то и собираем в ростере.
На передовую линию выставляем ДП и Виндикатор, если ходим первым. Если вторыми, то стараемся на передовую, но в каком-нибудь укрытии, особенно ДП, чтобы успел взлететь прежде чем собьют.
Далее встает вопрос с броском Трейта. В худшем варианте, бросок 1, даем Чоузенам инфильтру и выставляем наших мельтасмертников поближе к технике противника.
Если выпадает 2, то если я ничего не напутал в правилах, то выдаем это же правило Ахриману и цепляем его к чоузенам. Рискованный шаг, но возможно, Ахриман со своими психосилами не даст быстро-быстро разобрать чоузенов и они успеют в кого-нибудь в чарджиться и пожить подольше.
Если выпадает 3, то либо даем отряду культяпок+Ахриман и куда-нибудь в тыл противника сбивать домашний скоринг. Если же скоринга не видно и он хорошо защищен, можно поэксперементировать с выставлением хавоков поближе к противнику или в каких-нибудь шипко важных руинках.
Всех оставшихся культяпок уводим в резерв, чтобы их не постреляли раньше положенного, с целью чтобы они вышли как можно позже и заскорили домашние точки, которые заблаговременно располагаем в 6-9 дюймах от края стола.
Дракон само собой в полете на второй ход.

Первый ход, надеемся, что он наш. Виндик устремляется вперед, ДП летить к пехоте противника, раскидывая на ходу огнеметный шаблон от артефакта и какую-нибудь психосилу. Симпатизирую к праймарис телепатии, пожечь огнеметом, а затем добить психосилой оставшиеся отряды трупсы. против термоподобных юнитов не покатит, но мелочь трупсовую в идеале должна крошить.
Чоузены крадуться в тыл к технике, возможно что, 6 движение+высадка + 12 радиус мельт и мы разряжаем 4 мельты в бок, на тыл не надеюсь, самому страшному танку.
Хавоки крошат все, до чего дотягиваются из-за аегиса.

Минусы:
Их конечно же больше, но самый явный.
Не знаю чем занять Ахримана. Чоузены смертники ему в свиту годятся с натягом. Получается наш Варлорд потенциальный фраг уже на 1-2 ходу противника. Это удручает, но что с ним сделать и как его сыграть пока не придумал.
Можно бы было заменить на Гурона, минька подешевле и терять не жалко, но ее пока на руках не имею.

Скажите что-нибудь, как говорят на варфордже, готов к потоком критики))))
 
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 09 Апрель 2013, 13:40:09
ДП нужна мэйса. Гурон в данном концепте лучше аримана. Нет выездного скоринга (от слова вообще), что означает практически автослив если у тебя будет меньше точек чем у противника. ДП нужна биомансия. Чозены смертники, кто бы с ними не был, и ну никак не годятся для свиты варлорда или подобия боинга, так что лучше того же гурона и к хавокам. Смешаный отряд хавоков не нужен - лучше обли. Виндик - как ты обычно играешь (от защиты) лучше будет лазпред. Драконов надо больше. В общем и целом в идеале перелопатить 50%+ ростера.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 09 Апрель 2013, 15:32:13
По пунктам:
1.ДП и мейса, согласен может быть это является идеальным вариантом для хтхашного ДП, но в моей концепции он скорее рассматривается как летающий изничтожитель скоринга, который пожжет, а в случае необходимости, может опуститься и еще навалять в хтх. При желании даже Танк можно разобрать, если СМАШем жахнуть несколько раз. Не ЛР конечно, но для простой технике хватит. Хотя в прошлый раз, два ДП разобрали ЛР. Пролететь вперед, пострелять из огнемета и психосилы, затем вчарджить в то, что осталось...конечно не отряд полной термосни с двумя хаку. НО любая обычная трупса сложиться достаточно быстро и без мейсы. Вроде бы более мобильным выходит. С мейсой нужно будет стремиться исключительно в хтх с боингом противника, а если его еще не успели выковорить из его транспорта, то ты прилетаешь и куришь бамбук. Плюс с мейсой выходит дороже...а если не долетит? а если долетит до боинга, но не сможет ничего сделать с транспортом? - 290 очков. В случае двух стрелковых атак в шутинг фазу и при стоимости в 275, мы целимся исключительно на трупсу...ну и надеемся, что противник побоиться оставлять у себя этого монстра в тылах, который будет летать от трупсы к трупсе, срубая домашний скоринг, пока его боинг будет делать тоже самое на вашей базе...но только ведь боингу еще доехать нужно, а демон вот он...24 дюйма +2д6, при нужном раскладе он в первый ход будет у вас в тылах.
Как насчет вот такой концепции использования ДП...не уже ли без вариантов?

2.Почему именно биомансия? Получается ведь, что мы так жестко зависим от рэндома, вывалиться нам поднимание тафны, которая и так у нас не маленькая, энтернал, который демону и подавно не нужен, только если он не нарвется на бродов, теперь уже только хамерхед или какого-нибудь валкера. А кто его еще заинстить может, ну кроме таких же спец.чаров со спец.способностями? Ну сила, согласен может быть нужна, чтобы раздавать инсту, но с вроде бы с блек мейс тебе и без силы хорошо будет. Ну может быть еще способность дающая ФНП. Получается реально то, всего лишь две более или менее способности, а в случае выброса какой-нибудь хрени, край что мы получим: праймарис, 4 выстрела с 4 силой, которые еще нужно будет попасть, пробить, от которых будут кидать ковер. Психосилы же, которые 2-4-5-6 вообще какие-то убогие.

Телепатия же вроде бы дает нам 100% уверенность, что в случае чего сможем взять хороший праймарис. 3Д6 против лидерства, даже со средним показателем мы сможем убрать 2-4 модельки без сейва, ковра и т.д. При этом и лишних бросков делать не нужно, каст + на ту хит(если правильно понимаю) + 3Д6. А ну еще денай могут кинуть...согласен.

3.Почему Ахриман, а не Гурон уже сказал.

4.Насчет смешанных отрядов хавоков и замена их облями. А реально ли они круче выходят? 4 выстрела 9-8 силой или 2 выстрела 9, при этом еще и каждый ход пулять нельзя. Что означает, второй ход мы стоим и курим, дожидаясь пока перезарядиться оружие или пуляем в совсем другие цели плазмой на 36. При этом обли инстятся любой лазкой, без нургла. Сколько не играл, почему-то хавоки живут дольше чем эти монстры, может быть потому что хавоков никто в расчет не берут, но факт остается фактом.

5.Виндикатор vs Лазпред. Имхо виндикатор просто как магнит для стрельбы в первые два хода, опять же на личном опыте, в него разряжают стрельбу, много, желая побыстрее вывести из строя, до того как он доберется до противника. Разряжают в него, дают возможность подлетать побольше ДП, выжить трупсе, пожить хавокам и т.д. Он как Цель номер один в любой партии. Много раз выручал, когда охота за ним длилась 1-2 хода, давая необходимое время. Но выстрелов он наносит не более 2 обычно. Правда часто они бывают очень результативными. Лазпред менее интересная цель, его прятать за укрытием, а спрятать обычно нормально не выходит, итого живет так же край два хода, но вызывает меньше нервозности у противника, нежели прущий вперед виндик.

6.Чоузены не годятся в свиту Варлорда, да еще и мельтасмертники, но тогда каким бы отрядом Инфантри его можно было заменить, чтобы к нему применить Трейт Ахримана, чтобы он смог инфильтрой красиво выйти в тылах у противника и сделать там какую-нибудь пакость, заставляя боинг противника еще больше задержатсья в своем собственном деплое.
Да отряд хавоков с теми же мельтами будет дешевле...но хотелось бы конечно заюзать именно из элиты, ибо весь Хеви Саппорт стоит и держит наш деплой.

7.Драконов больше, согласен...это в процессе.

8.Нету катающегося скоринга, если варлорд трейтс выдает тебе результат 2-3...то мы можем разместить где-нибудь в ебенях отряд трупсы, который сможет попытаться заскорить точку...вопрос только какой отряд трупсы можно было бы так разместить...чтобы он не сдох в процессе всей игры...ну может только если аутфлангом его вывести, хмм... 
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 09 Апрель 2013, 15:58:05
Раз на то пошло, то какой отряд годится в свиту варлорду в данной ситуации?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 09 Апрель 2013, 16:57:01
Тоже по пунктам:

1. В твоем варианте использования ДП в ростере не остается ни одной серьезной угрозы, которую можно противопоставить например тому же прущему ЛРу/боингу противника, грубо говоря получается дорогущий вырезатель скоринга, которому крайне сложно окупиться (знаю, проходил, сам таким играю, просто называется дреднайт), и имеет смысл его использовать только в связке с не менее страшной угрозой, которой у тебя в ростере нет. Хтх шный же ДП является настолько ощутимой угрозой, что противник будет однозначно или за ним гоняться боингомм, или убегать от него наплевав на все точки. Касты: просто так дп не жилец, он умирает от любой 10й силы (т.е. тот же виндик, хаммерхэд, мельты под гранатами ДА/ГК, да в конце концов форсы и смеша другой монстры, ну не хватит ему атак без мэйсы вынести тиранида какого), или даже от банального дрила (по сути 2+ у него, можно и завалить кубами). Нуи слишком рандомный примарис. В той же биомансии есть крайне полезные дебафы.
Итого: так использовать дп можно, но нужно иметь соответствующий ростер с альтернативными угрозами.

2. см. п.1

3. Прокси. Ариман дорог и почти бесполезен.

4. Обли имеют кучу оружия, на лазках и стрельбе с 48 дюймов свет клином не сошелся (и вообще, играть без подвижного скоринга ганлайном? Оо Что это такое? В чем смысл?), они еще и стреляют после стрельбы, могут дипстрайкать, могут работать как по толпе, так и по танкам, и гораздо более сложно убиваемы. Не нужно играть ими как хавоками, просто не нужно. Даже та же инфильтра им будет полезна.

5. А он отвлекает от дп по одной только причине - альтернатив для стрельбы на средней дистанции нет. Того же дп можно и подпустить, спустить, и в хтх зарезать, не обязательно стрельбой.

6. Если нужно использовать трейт гурона/аримана, то я бы обратил внимание на тифуса, плаг и зомбей, эффективней будет, как минимум его опробовали на бпо.

7. Прокси и играй, вдруг драконы не твое, а они дорогие по деньгам.

8. Культисты в ебенях дождутся на 2-3-4й ходы гостей и благополучно помрут. Слабее их пожалуй только 3 аколита инквизиции. Им нужно или охранников, или какие-то угрозы с другой стороны, чтоб не отвлекались на них вообще, что сделать практически нереально, если они на столе с 1го хода.


Раз на то пошло, то какой отряд годится в свиту варлорду в данной ситуации?
В данной ситуации даже хз, скорее всего хавоки/обли, я бы с нурглооблями пробовал. Или с хавоками охранять дом.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 09 Апрель 2013, 19:06:34
1.Цирик, по твоему же примеру, что надо исследовать и искать новые комбы, я еще немного помучаю тебя нубскими вопросами. Оставим пока в покое ДП с мейсой, и подумаем какой бы еще можно представить вариант, который смог хотя бы попытаться остановить боинг противника, который конечно же есть у любого ростера, явный как в твоем случае с ГК при последней нашей игре и не очень. Может ли быть ростер, в котором...ну допустим есть ни одна большая, дорогая угроза, как например ДП с мейсой за 290, а несколько таких вот мини-угроз. Допустим тот же мой вариант. Угроза ДП, не закаченного сверх меры, который летает по деплою противника и нервирует скоринг, в свою очередь неспособный справиться на все сто с боингом противника, НО который может попытаться его удержать несколько ходов, возможно немного потрепать, чтобы потом его достреляли остальные силы? Плюс если повезет, у боинга будет вышиблен транспорт, что усложнит его доставку до твоих позиций, а соответственно он может не отыграть своей роли вообще в этой игре. Такой вариант отметается на корню?

2.Более или менее понятно, хотя все равно бы потестил другие варианты.

3.Ариман не вариант, в принципе нечего сказать, кажется так оно и есть.

4.А почему нельзя играть от защиты? Да мы не волки, мы не можем стрелять в разные цели, но мы так же не плохо стоим за аегисом и посылаем "лучи добра" в сторону противника. А то, что мы сдохнем какого-нибудь хитро вышедшего аутфланга или дорвавшегося до нас боинга, так тут наверно и волки выстоят не лучше. Возможно только имеет смысл их чем-нибудь усилить, чтобы они хотя бы не сразу сложились? Какой-нибудь не шибко дорогой хаку? Колдун например?

5.Понял, надо попробовать.

6.Тифус с толпой зомби? Поиграл немного плагбиарами...они не могут бегать, соответственно вышедший под инфильтрой зомби+Тифус...будут три хода добираться до противника, их расстреляют до этого...как ими сыграть в этом случае, можешь намекнуть? все таки 18 дюймов = 3 хода...идти.

7.Подвижный скоринг, который затрагивали в пункте 4., а если допустим мы затачиваемся на удержание своих точек и просто сбивание скоринга противника с его точек, в его деплое? Такой вариант может быть? Ну просто даже не могу представить, какой у нас может быть подвижный скоринг. Толпа Культистов? 20 рыл маринов на ринке дорого...-200 очков. Плаги? Тогда нужен Хаос Лорд, и выйдет все равно те же 200 плаги на ринке...всего 5 человек + еще и хаос лорд, а это снова = 300 с гаком. А у нас уже лимит очков( Легче конечно в миссиях Скоринг и Большие пушки, там появляются доп.юниты скоринга, но ведь заранее не знаешь какую миссию скинут.

 
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 09 Апрель 2013, 19:57:14
1. МСУ, к понятию которого ты видимо стремишься, очень хорошая стратегия. Но понимаешь, одинокий ДП слишком дорог для чуть ли не единственной подвижной хтх угроззы. Не говоря уж, что мэйса повышает его кпд гораздо сильнее, чем что-либо еще в ростере. Но если все же отталкиваться от подобной идеи - я бы брал 2 дп тогда. Второго уж точно с мейсой. Или одного и грейтера у демонов. Проблема твоего ростера на данный момент - ты пытаешься сделать много более слабых угроз, а получается мало слабых, а то что может быть угрозой сам же нерфишь. В любом случае демону в воздухе одиноко, и стоит взять побольше монстры и флаеров. Или отказаться совсем, чтобы не распыляться. А если уж хочется демона с огнеметом - нужна помощь для него, т.к. в одиночку его собьют и убъют.

2. Попробуй, не все ростеры противника так уж требуют биомансии. Большинство, но не все.

3. Хорошо.

4. Потому что игра чисто от защиты требует ультимативной дакки и/или контрчаржа. Опять же, хсм такое могут выставить, но это должно выглядеть по другому. И у других кодексов в этом плане может быть лучше аналогичный ростер. Хсм имхо должны играть от комбинированного ростера, как раньше говорилось "застрелить рукопашника зарубить стрелка". Ну или как минимум использовать все возможности своих юнитов, а не косплеить волков. И да, для контрчаржа у хсм есть просто замечательнейшие юниты, вроде маулерфиндов и дп.

5. Толпа зомби это просто более живучий скоринг, с фнп и фирлесом. Тифус не обязательно должен быть в них, хотя и может, вполне может. А еще он может быть с хавоками и плгмаринами, которые уже могут и стрелять, и бегать. И да, тифус сам по себе представляет угрозу едва ли не больше чем ДП.

6. Выбирая такую тактику ты заранее ставишь себя в проигрышное положение в половине миссий против армий, которые изначально на это заточены. Особенно учитывая, что драконы и чозену стоят много, но для игры в оборону подходят плохо. Подвижный скоринг это скорее всего плаги, но им нужен тифус. Если не плаги, значит демоны союзники и дипстрайк. Или еще какие союзники, некроны на косах например. Или ИГ. Вариантов много.

п.с.
По-моему очень весело, красиво и паврено будет кхорнолорд на собаке. Почему до сих пор никто не попробовал?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Andrew_Mi от 09 Апрель 2013, 20:06:09
Вах! Кто сказал, что Волки играют от защиты? Заныкавшиеся в аегисе фанги - это огневая поддержка для парней, которые идут в атаку, не меньше, но и не больше. Сами по себе "стопитсот" фангов игру не сделают, но помогают это делать гардам или серым, которые шуруют на передовой.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 10 Апрель 2013, 08:42:00
возник такой вопрос, кого сажать в ЛР? Мне на ум ничего кроме десятки плагов/8-9 плагов + индеп не приходит.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 10 Апрель 2013, 11:03:52
А если вот такой вариант, хотя он не оригинален, но:

Daemon Prince - Warlord (HQ) @ 265 Pts
The Black Mace; Daemon of Tzeentch; Power Armour; Wings

Daemon Prince (HQ) @ 275 Pts
Burning Brand of Skalathrax; Daemon of Tzeentch; Power Armour; Wings; Psyker (Mastery Level 1)

10 Chaos Cultists (Troops) @ 57 Pts
Flamer; Shotgun

10 Chaos Cultists (Troops) @ 55 Pts
Flamer

6 Chaos Space Marines (Troops) @ 128 Pts
Melta Bomb
Chaos Rhino

Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
Baleflamer

Bloodthirster (HQ) (CD) @ 270 Pts
Greater Reward (x1)

10 Bloodletters of Khorne (Troops) (CD) @ 100 Pts

Soul Grinder (Heavy Support) (CD) @ 180 Pts
Phlegm Bombardment; Daemon of Nurgle


Total Army Cost: 1500


Полностью отказ от хэви саппорта и стрельбы, надежда исключительно на три угрозы в лице трех ДП. К ним же добавляем дракона. Для скоринга у нас остается 2 отряда культистов, для домашнего скоринга, бладлетторы по дип страйку в тылах, а так же есть отряд маринов без закачек на ринки, в случае если требуется подвижный скоринг. Уводим ее как и культистов в резерв, выйдет на втором-третьем ходу и помчаться скорить средние точки.
Дракон как всегда.
Соул Гриндер, надеемся на харвестр со скайфаем для подрыва мелких флаеров и бомбардмент для расстрела боинга или чего угодно, что мчится к нашему деплою. Выставляем его в ковре, чтобы активно юзать Шрауд от Нургла. В принципе спрятать будет не легко, но попытаться можно.

Может ли быть такой ростер, без стрельбы вообще получается. Исключительно на монстрах.
Кстати отсюда встал вопрос, а как визивижно выглядит бомбарда у соул гриндера? Смотрел-смотрел...не нашел что-то в нете.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 10 Апрель 2013, 14:44:14
Если я правильно помню, то только по 1 артефакту на армию. Нельзя брать мейс и скалатракс в один ростер.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 10 Апрель 2013, 14:52:49
Блин...точно... >:(
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 10 Апрель 2013, 16:04:07
Как вариант можно посмотреть чего интересного есть у дп из хэви саппорта демонов, если не хочется просто голово дп хсм брать.
И на лишние очки от мейсы\скалатракса и мб еще где по сусекам поскрести можно выдать еще пару тел и пушек маринам.
Или убрать вообще одного дп и взять лорда нургла с плаг маринами в рину.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 10 Апрель 2013, 19:36:24
Ростер уже более осмысленный. Но я бы поменял леттеров на хорроров или плаг. Вместо второго дп я бы попробовал взять тифуса, все таки зомби просто невероятно лучше культей. Ну и к нему пятно зомбей или плагов, или даже 3 термоса и в дипстрайк.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Апрель 2013, 11:14:51
Тогда вот такой более оригинальный в отличии от предыдущего вариант.


Typhus - Warlord (HQ) @ 230 Pts

Daemon Prince (HQ) @ 290 Pts
The Black Mace; Daemon of Tzeentch; Power Armour; Wings; Psyker (Mastery Level 1)

3 Chaos Terminators (Elites) @ 119 Pts
Power Fist (x1); Combi-melta (x3)


10 Plague Zombies (Troops) @ 50 Pts


10 Plague Zombies (Troops) @ 50 Pts


10 Plague Zombies (Troops) @ 50 Pts


Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
Baleflamer

Bloodthirster (HQ) (CD) @ 270 Pts
Greater Reward (x1)

10 Plaguebearers of Nurgle (Troops) (CD) @ 90 Pts

Soul Grinder (Heavy Support) (CD) @ 180 Pts
Phlegm Bombardment; Daemon of Nurgle

Total Army Cost: 1499

Вопросы:
1.Можно ли будет увести в резерв 3 отряда культистов, а плагибиры и терми+Тифус в дип.страйк, оставив на столе лишь два ДП и Соул Гриндера. Никак не могу понять к кому применимо правило "до половины армии может быть уведено в резерв". Дракон не в счет, он выходит по своим правилам. А что насчет остального? Так можно?
2.Не лишнего ли набрал в трупсу, все таки 4 трупсы, можно было запросто выкинуть одну пачку зомби и добрать термосов, для усиления свиты Тифуса? С другой стороны, трупса такая хлипкая.
3.Если я правильно понимаю правила. ДП имея псайкерский уровень, может выбрать одну психосилу откуда угодно. А вот Тифус имея 2 уровень, одну психосилу обязан взять из списка Нургла, а вот вторую, откуда угодно. Правильно понимаю? На демонов не распространяется обязательства марок, а на всех остальных распространяется.
 
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 11 Апрель 2013, 11:31:11
ДП вроде как обязан взять психосилу своего покровителя, а прочие по своему усмотрению.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Апрель 2013, 11:35:41
Если не ошибаюсь, у демонов там мальца по другому. Марки одинаковых богов дают различные плюшки, в зависимости является ли носитель марки демоном или не демоном.
Марка Нургла у демона дает Шрауд, Слоу адн Поверфул, Хэйтред.
Марка нургла у остальных отрядов, не демонов дает +1Т и обязательство в случае псайкерства взять хотя бы одну психосилу из списка.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Апрель 2013, 11:59:43
Демон может брать силы от куда угодно, естесно биомансия во все поля гораздо лучше чего бы то нибыло для монстров.
Ну попробуй этим ростером поиграть, выглядит нормально на бумаге. Хотя признаюсь я не фанат Тифуса с зомбями, насколько я понимаю зомби не могут бегать => можно сильно погореть на расстановке точек. Да и сам Тифус как-то не внушает.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Апрель 2013, 19:18:19
Тифус ок, особенно если водить с 5й тафной, чтоб бонус не терялся. Объедини культей в пачку на 20 хотя бы и оставляй на столе, хрен их кто в кавере убьет до резервов. Или даже наступательный отряд с тифусом, лишние вунды для него. И подумай все-таки о хоррорах, в отличие от плаг они могут быть крайне неприятны.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Xobbit от 12 Апрель 2013, 09:17:29
Человеки! Нужна ваша помощь, не смотря на то, что собираюсь сконцентрироваться на сборе ИГ, планирую предпринять шажок по улучшению баланса стартерных армий (кои вполне могут стать основами для будущис сборов).
Собсно вопрос, можно ли прикупить этих парней (http://citadelnn.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb3JnZXdvcmxkLmNvLnVrL1dhcmhhbW1lci00MDAwMC9TcGFjZV9NYXJpbmVzL1NwYWNlX01hcmluZS1JbmZhbnRyeS1hbmQtQWNjZXNzb3JpZXMvVEFSVEFST1NfUEFUVEVSTl9URVJNSU5BVE9SX0FSTU9VUi5odG1s) и покрасить их в Несущих слово?


Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 12 Апрель 2013, 09:29:02
а смысл? Только если для пафоса.
Данный вид терминаторской брони, если не ошибаюсь имеет свой профиль лишь в дополнение Ереси Хоруса, в которую мы не играем.
И единственный вариант использования в 6 редакции, это будет использовать их как обычные терминаторы хаоса, но только в древнющем доспехе, и даже можно покрасить их в серый, первую цветовую схему Несущих, от которой в последствии отказались.
Но с такой закачкой как на картинке, такой отряд тебе встанет в копеечку в очках.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Xobbit от 12 Апрель 2013, 09:44:53
Не могу сказать, что 1к не деньги. Однако в "домашних" играх не веду счета очков. Они мне приглянулись именно из-за прехереси вида брони. Намерен использовать их как противовес термам ДА, вот и все.
Просто когда с другом играем, именно термосы ДА вносят дисбаланс, а без них армия лоялов слаба.
Попробую выкрасить все же в красный. Ибо как я понял, легион НС служа Неделимому, слабо подвержен вездесущим мутациям.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 12 Апрель 2013, 09:49:09
Шаадан, в какой то из тем ты написал что драконы не бековы, а почему?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 12 Апрель 2013, 10:01:45
Цитировать
Однако в "домашних" играх не веду счета очков.
т.е. вы просто набираете в ростер миньки которые у вас есть и играете без учета количества очков армий друг друга? Может из-за этого у вас и дисбаланс?
Армия ДА и строиться исключительно на термосах и байкерах, это заложено на уровне кодекса.

Насчет Несущих же...ну если честно то вообще-то Аргел Тал был самым первым из Одержимых из всех Легионов, о чем нам плавно намекнули в "Первый Еретик". К сожалению данный бэковый аспект очень сложно перенести на игру, в связи с тем, что Одержимые нынче не в тренде.


Цитировать
Шаадан, в какой то из тем ты написал что драконы не бековы, а почему?
Если ты про тему Офф-топ и наши там маленькие драмы, то это скорее был крик души, ибо сейчас то, с выходом нового кодекса данный дракон заимел свой бэк и описание как все это получилось. Но я по прежнему считаю, что это притянутая за уши хрень и моделька совсем не убирается в каноны Хаос Маринов вселенной Вархамер. Но это всего лишь мое мнение, у маркетологов ГВ явно другой взгляд на данный вопрос. Радуемся, что на пике популярности Анимэ, нам до сих пор не сделали какого-нибудь хаоситского Пикачу.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Xobbit от 12 Апрель 2013, 10:17:40
Шаадан, миньки которые у меня есть полностью из стартера 6ки., ничего более.
Я еще толком не вкурсе какова стоимость той или иной фигуры, но толпа культистов с отрядом чозенов никак не сильнее отряда терминаторов и двух 5ок смов. Потому и спрашивал. А вот об относительной неизмененности легионер судил по омнибусу Несущих слово. Так одержимые были отдельной "кастой"
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 12 Апрель 2013, 10:23:37
Цитировать
Я еще толком не вкурсе какова стоимость той или иной фигуры, но толпа культистов с отрядом чозенов никак не сильнее отряда терминаторов и двух 5ок смов.
Вам нужно срочном порядке заиметь арми билдор или хотя бы скачать кодексы Хаос Маринов и кодекс ДА. Ибо дисбаланс в стартаре Возмездия просто ужасный. Хаоситы там в очень большом меньшинстве по очкам. Поэтому вам и кажется, что так много решают терминаторы Ангелов. Для того, чтобы они сравнялись там можно смело взять еще один набор возмездия и играть двумя армия хаоситов оттуда. Тогда может быть выровняетесь. До этого ДА будут иметь превосходство. Это идиотская привычка ГВ закладывать в стартерах неравные армии. В Битва за черный предел, где были марины и орки, за первыми так же было преимущество, но не такое явное. В Возмездии же играть на равных просто невозможно.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 12 Апрель 2013, 10:33:36
Во-первых, хаоса в стартере если не в 2, то полтора раза точно меньше, чем ДА.
Во-вторых, если у ДА еще осмысленные юниты, то у хаоса просто бесполезная хрень. Во всяком случае КРАЙНЕ сложно даже просто придумать, где можно использовать хтхшных чозенов например. Так что для хорошей стартовой игры стартер не подходит ну никак.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 12 Апрель 2013, 10:36:56
Это напоминает мне мой первый страртер Битва Черный предел, который был куплен в Мосигре и собран в тот же день. Долго играли им с Тауводом и не могли никак вкурить, как победить Оркам и завалить поганый дредноут. Спустя неделю, Вархамер был выброшен на дальнюю полку, в связи с невозможностью играть в него. Хех, на этом бы и закончилось наше с ним присутствие в этой игре, но мы таки нашли Армибилдор))))
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 12 Апрель 2013, 10:38:55
Мы только запустили армибилдер и тут понеслось? :)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 12 Апрель 2013, 10:48:53
Ну признаться честно, то да. Тут же был куплен материал для стола, наклепано и покрашено усилиями Таувода, меня и Жены наш первый террейн из коробочек и крышечек, а затем в бой пошел армибилдор с помощью которого мы начали тестировать все, что попадалось под руку. Проксили всем, чем только можно, аналогичного размера. Столкнувшись с некоторыми хитростями, выяснили новый момент, что играть в пятерку армией, чей кодекс не видел в глаза очень сложно, ибо армибилдор не пишет половина правил, просто не учитывая их. До сих пор вспоминаю, как против меня вышли тау, каждый из кризов которых был закачен экспериментальным вооружением, которое вообще должно быть одно на армию. Дааа...были времена.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 12 Апрель 2013, 10:57:01
Но в любом случае, без выхода в свет, т.е. без прихода в клуб, вам не раскроется игра на все 100%. Больше чем уверен, что вы обязательно обнаружите, что делали что-то не так, в смысле правил, когда придете и поиграете в клубе. То, что сейчас возможно вам кажется дисбалансом, на самом деле может оказаться просто неправильным истолкованием правил, которых без Эрраты и вчитки не осилишь никогда.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 22 Апрель 2013, 07:20:54
Посоны, оцените ростер:

Unnamed1500 Pts  -   Chaos Marines Army

1 Daemon Prince (HQ) @ 270 Pts
     CCWeapon; Daemon of Tzeentch; Power Armour; Wings; Psyker (Mastery Level
     2)

4 Plague Marines (Elites) @ 210 Pts
     Plasma Gun (x2)

     1 Plague Champion @ [84] Pts
          Power Weapon; Plague Knife; Boltgun; Gift of Mutation

          1 Chaos Rhino @ [35] Pts

9 Chaos Cultists (Troops) @ 55 Pts
     Heavy Stubber; Autopistols

     1 Cultist Champion @ [14] Pts

9 Chaos Cultists (Troops) @ 55 Pts
     Heavy Stubber; Autopistols

     1 Cultist Champion @ [14] Pts

1 Chaos Land Raider (Heavy Support) @ 230 Pts

4 Havocs (Heavy Support) @ 115 Pts
     Autocannon (x4)

     1 Aspiring Champion @ [23] Pts
          CCWeapon; Bolt Pistol; Boltgun

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
     Baleflamer

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
     Baleflamer

4 Chaos Terminators (Elites) @ 224 Pts
     Power Weapons; Combi-melta (x4); Mark of Nurgle

     1 Terminator Champion @ [56] Pts
          Combi-melta; Power Fist; Mark of Nurgle

Models in Army: 40


Total Army Cost: 1499
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 22 Апрель 2013, 08:32:15
Зачем плаги, если они не скорят без командира с маркой нургла? Терминаторы в коляске принципиальны? А то можно вместо дп взять Тифуса например, и вместо термей 3 обля\ищоплагов и все это катать в лре.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 22 Апрель 2013, 10:02:54
Терминаторы не принципиальны, карета в принципе тоже, но она мне очень нравится :)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 22 Апрель 2013, 12:33:12
Дай мейсу ДП, скинь плагов на обычных маров например, синь ЛР и возми еще дп/любого рукопашника.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 22 Апрель 2013, 13:15:13
Если про доставку двух ДП к противнику всё понятно, то на чём катать второго рукопашника, рина наверное не доедет? И кого брать ему в свиту?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 22 Апрель 2013, 14:05:00
Джаголорд сам доедет. Вместе со свитой стоит 350 что ли очков. Как пример. Тифусу нужен ЛР, это да. Байколорд тоже сам доедет.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 09 Май 2013, 01:45:53
Будут ли соответствовать по визивигу эти ребята http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Chaos/CHAOS_RENEGADES/RENEGADE_MILITIA_ENFORCERS.html (http://citadelnn.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb3JnZXdvcmxkLmNvLnVrL1dhcmhhbW1lci00MDAwMC9DaGFvcy9DSEFPU19SRU5FR0FERVMvUkVORUdBREVfTUlMSVRJQV9FTkZPUkNFUlMuaHRtbA==) обычным хтхшным культистам хаоса?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 09 Май 2013, 09:02:58
Вообще, всякие яростные фанатики из секты визивига, которые за гранаты на поясе маров готовы удавиться, могут и придраться, а для всех адекватных людей эти миньки вполне сойдут за культей ИМХО.

p.s. только плазмо пистолет я бы все таки спилил.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 09 Май 2013, 09:27:07
никто не придерется, главное да, спилить весь покупной варгир.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 13 Май 2013, 12:26:50
подскажите пожалуйста, нельзя  стрелять по самолётам из Baleflamer, тогда как в правилах написано
"В начале каждой фазы стрельбы летательные аппараты могут сделать выбор – использовать специальное правило «противовоздушное» или нет. Они не обязаны использовать специальное правило «противовоздушное», но если это они делают, то все орудия, из которых они стреляют в этом ходе, считаются имеющими специальное правило «противовоздушное»", разве Baleflamer не станет противовоздушным?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 13 Май 2013, 12:47:10
Станет. Но тогда он не сможет вообще ни по кому стрелять, ибо стр.81 рульбука прямо говорит нам, что тимплейты и бласты не могут задеть флаер в зуме, а по земле нельзя снашотить тимплейтами (снапшоты т.к. включен скайфаер).
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 13 Май 2013, 13:00:54
ога :(  во общем драконы могут сбивать флаеры только вектор-страками, так получается.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 13 Май 2013, 13:04:36
Именно так. Но и без этого драконы чудо как хороши. Особенно у нас в городе.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 13 Май 2013, 15:52:46
Ну хватит о морячках, давайте поговорим о демонах
собсно провел несколько домашних игр, с дарками и тау, слил на третий и второй ход
из игр вынес следующее
1)кодекс целиком про микроменеджмент- никаких фейто джаг и подобного в помине нет
2)армия просто порнографически неприлично хрупкая
3)маст хэв- пачка плагов, хорроры, куча сикеров

Ну и собственно вопрос- а нагибать то чем? как не пытался не увидел в кодексе ничего ULTRAYOBAHARDKOR-ного, ну кроме может анклина и гритеров тзинча с его же герками, ну и еще кхорно герка с вундами-леттерами
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 13 Май 2013, 16:22:42
Нифига не понял.
1) что понимается под микроменеджментом? Отсутствие одной известной гнущей расписки?
2) нифига. Книжка, фнп и спелы в помощь. Да и просто вунд много, как в многовундовых моделях, так и самих моделей.
3) все пункты вполне оспариваемы.

Нагибать чем сможешь - я с ходу вспоминаю собак, финдов, фестера, союзного дп, хоррроров, герольдов, гриндеров, мух и т.д. и т.п.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 17 Май 2013, 16:17:38
А можно ли взять компани мастера ДА, покрасить его как Падшего и играть им как хаос лордом? И будет ли это кошегно?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sobakaa от 17 Май 2013, 16:23:24
Кошерно будет переехать в Израиль и открыть там своё дело по выпечке мацы. Если по варгиру совпадёт - можно.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 17 Май 2013, 16:27:07
Кошерно будет переехать в Израиль и открыть там своё дело по выпечке мацы.

Не пойдёт, у меня для этого слишком рязанская рожа.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 17 Май 2013, 16:30:49
Рожа не проблема, там без разницы кто твой папа и в кого ты уродился. Опознают по другим признакам >_<
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 17 Май 2013, 16:41:56
У них принадлежность к б-го избранному народу по маме определяется. Ну и по другим признакам.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 17 Май 2013, 16:53:19
Именно. Так что делаешь недорогую операцию, выдумываешь историю, и в путь-дорогу к счастью и кошерности!
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 17 Май 2013, 21:06:12
А можно ли взять компани мастера ДА, покрасить его как Падшего и играть им как хаос лордом? И будет ли это кошегно?
покрась под альфу "беково" и сердито
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 17 Май 2013, 21:21:01
У меня основная часть армии будет в альфу крашена исключая плагов.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 14:05:32
Подскажите мне ростер хаос маров на 2000 очков, но с ОДНИМ драконом, чтобы я сегодня мог ну просто...ну просто жестоко наказать тау, чтобы на любую его комбу, я отвечал тройной комбой, чтобы просто какие бы дайсы я не кидал, он выл и плакал, а в конце партии я бы посмотрел на него сверху вниз и произнес..."иди учись сынок". Может кто подсказать такой ростер?  :D
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 14:08:36
да....почти уверен, что супротив меня выйдет боинг с фарсайтом и бабой с мельтами, шедоу сан что ли и все это с кучой кризов и дронов. Ну и конечно один рип.

Вести разведки:

боиг 1100 очков примерно + рип 200 + два танка  250+ трупса200
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Июнь 2013, 14:13:12
Короткий ответ: nope.
Длинный ответ: 3 дракона дали бы просраться боингу. Вообще боинг может слиться в хтх под какойнито профильный отряд, если удасться дожить до чарджа. Можно попробовать много флаинг монстры, на плохих кубах может и не посадить всех за ход. Вообще кроме 3х драконов както больше ничего и не видать у хаоса против боинга.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 14:14:14
Т.е. анальные кары увижу сегодня я, а не он....печалька.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Июнь 2013, 14:15:16
Выбивай маркеры, шкерься от боинга, убивай все остальное.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 14:20:22
Против боинга думаю реальне только драконы и летающий цирк сможет на победу играть. Ну я бы ради интереса попробовал пару ЛРов с диргкастерами, глядишь конкретно против боинга и проканает.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 14:23:34
от них сложно шкериться, ковры они убирают, лос им для части оружия не нужен. Вообщем полный швах...и я даже не знаю какой отряд смог бы не то что перемолоть, но хотя бы вчарджиться в такого рода боинг. Один суппортинг фаер вместе с боингом раскатает все на оверватче.

Что такое диргкастеры?
Летающие монстры есть...пока это демон хаос маров + фистер + демон хаос демонов. Можно еще толстокожего Грейт Анклина, но в последних играх не показал себя...бегать не умеет, медленно ходит, крыльев нет. Его даже не убивают, он просто шатается и пугает всех.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Июнь 2013, 14:28:20
емнип у боинга нету смсок, такочто лос нужен на все. Ренж довольно ограничен, самая больначинается с 18" от боинга. Супортинг фаер там много не сделает ибо боинг больше пол ростера занимает - тупо некому поддержать. Если боинг с Шэдоусан, то скорее всего там дроны с карабинами, а у них 4+ сейв а не инвуль. Энивей дроны как правило ошиваются спереди, если вчарджить профильный хтх отряд то набить резалт на дронах не составляет проблемы, а там только кинуть свип.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 14:30:56
Хммм....варианты профильных хтхашников?

Масс Термы + Черектер
Масс Берки + Черектер
Масс Плаги + Черектер
Демон принц

что лучше?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 11 Июнь 2013, 14:33:58
Пляяя... спортхамеристы такие спортхамеристы... хуею с вас :) .

"Господа умные.. подскажите как поиграть без известной каждому нубу расписки из трех драконов, других не ма у меня."
У вас море опыта и тысячи идей и знания, воспользуйтесь ими и помогите придумать ростер!

(http://img20.imageshack.us/img20/5769/14398870.jpg)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Июнь 2013, 14:34:32
Серега кстати тоже дело сказал, обзаведись машинками с Dirge caster. Тогда вопрос про овервотч стоять не будет, если звезды сойдутся. Терми не могут догонять на свипе, такочто что все что не догоняет отпадает сразу. Под ноль вырезать боинг без свипа точно не выйдет.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Июнь 2013, 14:36:24
Спойлер
Пляяя... спортхамеристы такие спортхамеристы... хуею с вас :) .

"Господа умные.. подскажите как поиграть без известной каждому нубу расписки из трех драконов, других не ма у меня."
У вас море опыта и тысячи идей и знания, воспользуйтесь ими и помогите придумать ростер!

(http://img20.imageshack.us/img20/5769/14398870.jpg)

Вырвано из контекста, иди хуей в другом месте.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Arzanat от 11 Июнь 2013, 14:47:25
Саш, Дердж Кастер отменяет овервоч в радиусе 6 дюймов, поэтому и рекомендуют.  Из моей последней игры, в которой я все-таки вырвал победу у Тау, я получил такой вывод - это полный рандом. Шму прокололся и составил вообще дикий ростер из леталок и мельто-кризов, на чем и погорел - ему не повезло с резервами и я вырезал ему все до 3 хода. Мне понравилось как сыграли Тифус в ЛР-е с плагами, культисты-зомби, собственно сам ЛР (Цирик подсказал). Да, плаги сдохли на овервоче, но Тифус дошел и сделал игру. На первых ходах мочи машинки и Риптайда (тот к тому же сам себе ран накидает), дипайся облями, несколько псайкеров с примарис по Телекинезу неплохо себя показали.
А вообще, конечно, сам бесконечно решаю вопрос: "Как побить Тау".
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 14:50:22
Вспомнил что такое дирг кастер, конечно же...я уж думал какой-то сленг нового юнита какого)

Я пока к этому моменту и склоняюсь...ростер примерно такой:

Тифус+Плаги(8 душ, больше ведь не велезет?)+ЛР
Трупса Зомби
Дракон
Демон принц
Фистер+13Плагбиаров+СоулГриндер+Демон принц

на сдачу облей 2 пачки
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 14:54:38
Дирг кастер это такая хуйнюшка в кодексе хсм, которая ставится на машинку и запрещает делать овервоч протвнику рядом с машинкой. В простонародье её еще матюкальником зовут.
Нужен свип, т.е. никаких аббадонов и тифусов, только плаги и лорды с аксом или еще какой приблудой. Демонпринци если дойдет тоже ничего, но тут основная проблема довести. Его кстати за ЛРом не спрячешь? Посмотри высоту.

Для летающего цирка необходимы ЛоЧ и простые дп. Хотя бы кайрос для раздачи бафов.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 11 Июнь 2013, 14:58:44
Боже... своим постом я вызвал у представителя высшего сословия б-б-батхерт?!
(http://asiareport.ru/images/stories/news/The_Scream.jpg)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 15:03:35
Попробуй. Гриндера бери слаанеша только. Может и взлетит. Главное тифуса пускай лучше на быстрину, а не на боинг. Боинг надо большими демонами и гриндером бить.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 15:07:19
Тогда так
9 берков + кхарн + ЛР с дирг кастером
за ним летят: демон принц + фистер + демон принц

Кстати насчет демонов и крыльев. Крылья являются частью юнита? Стрельба по ним разрешена или нет? Последний раз мне объяснили так. Фистер имеет вшитые крылья, значит стрелять можно. у ДП крылья покупной варгир, значит стрелять нельзя.
За ЛРом сложно спрятать ДП, по крайне мере обычного ГВешного, а вот метольный который мой, из предыдущей редакции, он прячется на ура, размером с криза.

вернее к ростеру:
Плаги 10 рыл на ринке
Тылы прикрывают гриндер, обли+обли под нурглом и может быть либо танк, либо хавоки с 4 автопушками...вопрос только что они будут сбивать четырьмя автопушками, и может быть имеет смысл взять мислы или лазки.

трупса культяпки + плагбиары + в идеале берки.

ну конечно дракон на сдачу.

А чем так хорошо гриндер под сланешем? ему отводиться роль хтхашника, т.е. без бомбарды?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 11 Июнь 2013, 15:10:11
Я бы еще попробовал лорда на джаге в пачке спавнов. Много вундов, быстрые, приятные бафы в хтх. комбочарджем с ДП должны перемолоть боинг.
ЗЫ: мата не многовато ли для одной то странички? Срамота!
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 15:11:14
Гриндер дипается и бежит бить морды. По поводу кхарна у меня бооольшие сомнения, хотя чем черт не шутит, вдруг хорошо себя покажет. Одно но - берсы не нужны. Только плаги, только хардкор. По крыльям вроде не стреляют, но вот и воспользоваться тем, что у тебя старый дп нельзя - если обычного видно, то и по этому можно. И вообще на турнире могут потребовать заменить на модель нужных размеров.
Какая закачка дп?

п.с.
Надеюсь он у тебя хотя бы уже не на терминаторской базе?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 15:11:50
Лорд на джаге не доедет - слишком много противопехотной стрельбы.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 15:16:54
Вообще-то в прошлый раз при игре с тобой, ты в моего спрятанного фистера стрелял, сославшись, что если бы были крылья, ты бы его увидел  ;D

Хорошо, даже если не берки, то плаги...а кого к ним тогда возглавлять? Обычного лорда хаоса нургла?

Ну один демон принц наверно с крыльями+броней+блек мейсом+тзинчем
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Arzanat от 11 Июнь 2013, 15:30:56
Так а вроде как крылья, это выступающая часть модели, не важно варгир она или нет. Так же как если бы мы видели только верхушку болтера, это же не дает нам право стрелять в модель...
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 11 Июнь 2013, 16:37:05
Бери союзного герольда с книжкой, делай ДП 3й инвуль и радуйся! И психосилами его укачай по самые яйки. Хз, можно даже дп союзного брать - у него на кастах лидак выше и может 3 психосилы из биомансии брать. ХСМский так не умеет.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 16:45:13
У хсмского только 2 плюса - хейтред и армор халявный. От дрила хсм тзинчита сложно убить.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 11 Июнь 2013, 16:47:59
Не халявный у него армор. Из плюсов у него мейса. Хз, можно ли ее скомпенсировать гифтами.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Июнь 2013, 16:49:02
Тут какойто вопрос по лосу проскакивал, про крылья и прочую шелуху.

стр. 8 рулбука

For one model to have line of sight to another, you must
be able to trace a straight, unblocked line from its eyes to
any part of the target's body (the head, torso, arms or legs).
Sometimes, all that will be visible of a model is a weapon,
banner or other ornament he is carrying. In these cases, the
model is not visible. Similarly, we ignore wings and tails, and
antennae even though they are technically part of a model's
body. These rules are intended to ensure that models don't get
penalised for having impressive banners, weapons, and so on.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 16:51:39
Мейса не на столько имба, чтоб хороший гифт её не скомпенсировал. Та же самая инста от анклина вкуснее например.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 11 Июнь 2013, 18:28:44
Воооот, теперь и остальные хаоситы начали задумываться о том кого же возить в ЛРе. Как говорил кто то в одном из подкастов онли вор фм "ЛР остаётся Лром"
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 18:32:31
По-моему у хаоса нет выбора кого возить в ЛРе :/
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 11 Июнь 2013, 18:44:06
5 термосов?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 11 Июнь 2013, 19:08:48
Нет офк
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 11 Июнь 2013, 19:54:20
Абба и под завязку плагов к нему в ретюну.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 11 Июнь 2013, 23:32:02
Сыграли...было весело.
Подведя итоги: как не странно...совсем неожиданно, но имей я трех драконов, можно было разложить почти все на столе у противника. Первый ход: -5 моделек(2 криза + 3 дрона) у боинга огнеметом с дракона. Второй ход: -4 модельки(1 криз + 3 дрона) огнеметом.
Было бы три дракона, от боинга бы ничего не осталось.

Кхарн + Берки+ЛР - ничего не сделали. ЛР выжил, остальное унес за один ход риптайд из шаблона.
ДП с мейсом - был безжалостно расстрелен боингом, вообще ничего не сделал.
Бладфистер - истребил три трупсы противника.
Соул Гриндер - разломал танк, но вышел из дипа в последний лишь ход, поэтому больше ничего не успел.
Культяпки + Плаг биары -  держались до последнего, играли на релик и не будь 5 хода, принесли бы победу.
Обли- были снесены на первый ход.

Счет: 3(первая кровь, лайн брейкер, варлорд):0 в пользу противника.

Без диргкастера чарджить боинг бессмысленно. Вся толпа + все стоящие рядом сносят на оверватче все что можно. Так ушел Бладфистер, попытавшись в чарджиться. словил - 3 вунды и умер, ибо уже был в 2 вундах. 

1.На оверватче можно кидать подсветки?
2.Иногда сложно определить арку у дронов, которые на технике, их стволы чуть ниже торчат, отсюда он ими вращает на днище в любую сторону и стрелять из них может в любую стороны, даже если жопой или боком стоит.
3.Бодигварды не кидают тест на лук аут вообще и хозяин может выбирать из них не ближайшего к черектору, а того кого захочет, даже если тот дальше стоит?
4.Могут ли одни бодигрвады быть бодигвардамы другому черектору? Там был фарсйт и у него кучка кризов бодигвардов, но у шедоусана есть правила, любой криз или стелс может выступать бодигвардом для нее. Итого вместо себя она раскидывала раны на любого криза в боинге, не важно ближайший он или нет.
5.Есть гора, она с несколькими уровнями, на горе стоит отряд, отряд растянулся на несколько уровней, туда сносятся шаблон. Мне сказали, что шаблон отрабатывает только лишь по одному уровню, даже несмотря на то, что задевает почти всех на всех уровнях, так?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 12 Июнь 2013, 00:29:24
1. Да.
2. У них тип расположения на технике не указан, думаю, что как на модели, так и на деле.
3. Нет, выбирает он все так же ближайшего, но тест проходится автоматически.
4. Бодигарды вообще фарсайтовы, но это не важно, любой приджойненный к ним индеп скидывает лукауты автоматически, но, опять же, только на ближайшего.
5. Горы у нас многоуровневые тупо для того, чтобы на них модельки можно было ставить, такое правило вроде только для руин работает.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 12 Июнь 2013, 00:55:31
5. Не только для руин но и для всех Buildings, например на Бастион.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Arzanat от 13 Июнь 2013, 09:24:19
По 4 пункту:
Правило "Defender of the Greater Good" у Shadowsun раздает невидимкам с ней в отряде правило "Sworn Protector", то есть аутолукаут. Но только невидимкам, про кризов там нету упоминаний (All Stealth Shas'ui and Stealth Shas'vre...)

Другое дело что про индепа в отряде Нокс все верно написал.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 13 Июнь 2013, 13:32:21
Один ЛР это всегда рандом - может сдохнуть от чиха, и тем самым убить боинг. Кстати, нафига берсерки? Подумай что скинуть чтоб ЛР влез, мб анклина все-таки? И огнемет на гриндере тоже вкусный.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 13 Июнь 2013, 13:49:47
А собственно почему термоса у хаоса не играют?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 13 Июнь 2013, 13:54:39
Потому что у хаоса нет аткнф, они не фирлес, не догоняют, нет щитов/молотков, нет хороших бафов для них, из стрелкого оружия только комбики имеют смысл.
Название: Вопрос по созданию армии от новичка
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 21:29:24
Подскажите, пожалуйста, господа (хотя дамы, наверное, тоже есть) варгеймеры  - я начал собирать армию из Железных Воинов (W40k) а в магазине продаётся (на полке стоял по крайней мере сегодня днём) Chaos Space Marine Warpsmith - он пойдёт на роль командира или нет? У меня просто нет ещё хаоситского кодекса...
Название: Вопрос по созданию армии от новичка
Отправлено: cirnolol от 15 Июнь 2013, 21:31:48
Подойдет, но лучше не надо. Демон-принцы, лорды на байке/джаге, тифус, гурон, абба - вот обычный выбор хаку у хсм.
Название: Вопрос по созданию армии от новичка
Отправлено: Alex Fox от 15 Июнь 2013, 21:35:48
Серег, слушай, ну реально... У чела 1 пост! Армию тока думает собирать, кодекса не читал... Думаешь твой ответ ему будет понятен?
Ну раз уж сленг используешь, дай хоть комментарии к нему что-ли. Поясни свои ответы, почему варсмит не играет? Почему нужны другие, кто такие байке и что есть абба (вокально - инструментальный ансамбль?).
Название: Вопрос по созданию армии от новичка
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 21:37:58
Понял, то есть лучше купить обычного лорд-командера/капитана в терминаторской броне. А этот конкретный техножрец (а я так понимаю, это он, ну то есть тёмная инкарнация) - его просто к обычному скваду тактических десантников хаоса прикреплять? или он отдельно ходить может? (просто он мне понравился :), я вообще из всех фраций больше всего люблю механикумов)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 15 Июнь 2013, 21:40:27
Если вы не против, я соединил обе темы, ибо их смысл идентичен.

Aryon
Почитай темку эту, тут много полезных советов. Если что-то из сленга или написанного непонятно - не стесняйся спрашивать. У нас бывает такое, ляпнем по привычке, а потом только понимаем, что нас не поняли.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 21:41:47
Хорошо, почитаю эту тему. Будут вопросы - обращусь. :)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 21:45:10
Я просто по началу перепутал WarpSmith и WarSmith. Кузнецы Войны - это же как раз командиры у ЖВ. А я думал это он и есть. а оказался техножрец.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Июнь 2013, 21:45:58
Варпсмит вполне себе обычный хакушник-индеп (командир с правилом независимый персонаж). Просто он практически бесполезен в армии хаоса.
Лорда в терминаторской броне не советую, тоже сложно найти применение. В ней только аббадон и тифус (именные герои) имеют смысл.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 21:55:40
Но ведь данные персонажи - первые капитаны Сынов Гора/Хоруса и Гвардии Смерти, они же мне не подойдут по легиону. Или можно объединять персонажей из разных легионов? Тогда сразу второй вопрос - у меня пока 8 такт маринов хаоса и один дредноут - кого мне брать в командиры? Я так понимаю командир по любому нужен. Подскажите пожалуйста, если не трудно.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Июнь 2013, 22:00:15
Можешь покрасить их в свой легион и сказать, что это такие продвинутые варсмиты (придумай бэк например), которые играют по правилам аббы или тифуса.
Тебе нужна еще пачка трупсы (еще 2 марина и делить на 2 по 5, или культисты) и кмандир. В твоем случае любой, т.к. дредноут бесполезен, а командир с двумя отрядами трупсы не сыграет. Ну может джагалорд был бы веселым.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 22:07:32
А почему дредноут бесполезен? Кто такой джагалорд и почему не будет играть с двумя отрядами по 5 маринов? Ссори, я полный нуб в настолке (только книжки читал по ереси Гора) :(
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Июнь 2013, 22:10:33
Джагалорд - лорд хаоса с маркой кхорна на джаггернауте, обычно с топором. Дредноуты и раньше были не лучшим выбором в армии хаоса, а в новой редакции вообще не отрабатывают свои очки, есть гораздо более полезные вещи.
Для игры надо для начала составить ростер на какое-то определенное кличество очков. Воспользуйся армибилдером: http://loneshade.ru/ (http://citadelnn.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2xvbmVzaGFkZS5ydS8=)
Просто на глаз: 2 по 5 маринов + лорд + дредноут в районе 400 очков, а минимально играют на 500.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 22:18:03
Ага, спасибо за разъяснение. Насчёт дреда - я его уже покрашеным купил, он металлический, выглядит внушительно, я же не знал, что он бесполезен (покупал миниатюры давно, лет 5 назад). То есть мне нужен ещё народ, какой-нибуть взвод тяжёлого оружия или культисты на мясо?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 22:21:50
Я пока просто хочу поучиться игровому процессу. Сегодня приходил, посмотрел вводную игру для новичков, наверняка ведь есть новички вроде меня с неполными/небольшими армиями. Я понял из разговоров, что армия на 500 очков  - это мало, неинтересно, нет тактики, а один рандом, но ведь мне надо с чего то начинать.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Июнь 2013, 22:28:23
Крышечки, которые будут обозначать на столе нужные тебе можели, тебе в помощь. А так главное изучи рульбук и кодекс, для начала этого хватит.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 15 Июнь 2013, 22:29:50
Уже поставил на скачивание  :) Буду читать и вникать
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sparxxx от 15 Июнь 2013, 23:27:49
HQ
Демон принц (крылья, метка сланеша, леш)
 
Troops

7 Плагов  (2 мелты, рина, мелта-бомба)

7 берсаков  (поверфист, рина)

Heavy support

2 облитюка

Думаю собрать на будущее , нормальный ростер ?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Июнь 2013, 23:34:31
Норальный, я бы даже сказал очень хороший, ГОСТ. Для прошлой редакции и старого кодекса. По новому такое невозможно собрать.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sparxxx от 15 Июнь 2013, 23:35:25
А что-бы ты советовал собрать на 750 ?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Июнь 2013, 23:39:04
Фиг знает. Предпочтения есть?
На малый формат я бы либо укачаного ДП с культистами и супортом (или с нормальными укачаными хсмами), это очевидный ноубрейн, но если не попрет то гг. Либо бы попытался относительно балансный ростер на гуроне или плаголорде, с облями или лазпредом, маулерфиндом и т.д.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sparxxx от 15 Июнь 2013, 23:43:39
HQ



Демон Принц: Марка Слаанеш, Крылья, Кнут Подчинения

Великий Призванный Демон

Troops

7 Берсеркеров: Чемпион с силовым кулаком, Носорог

5 Чумных Десантников: 2 мельтагана, чемпион с силовым кулаком, Носорог.

Heavy Support

Осквернитель: 3 руки, огнемет.

А если этот ?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 15 Июнь 2013, 23:53:04
Отличие от предыдущего минорное. И тоже хороший ростер. Жаль только по старому кодексу для старой редакции.

Если что, у хсм относительно недавно вышел новый кодекс. Не стоит смотреть ростеры вывешенные раньше октября 2012.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sparxxx от 16 Июнь 2013, 00:14:03
 Lord;Mark of Khorne;Sigil of Coruption;Axe of Blind Fury
CSM 9 , 2 plasmaguns + Aspiring Champion
 Rhino
Cultist 9 + Cultist Champion
4 Havoc (4 autocannons) + Aspiring Champion; Icon of Vengeance
Тогда этот ростер
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 16 Июнь 2013, 00:17:42
Норм. Можно собрать. Хотя для развития на будущее я бы подумал как наскрести на джагу лорду и мб пару спавнов.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sparxxx от 16 Июнь 2013, 13:07:55
Я подумал что если у Xavoc убрать икону , она не так уж нужна ?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 16 Июнь 2013, 15:25:16
Не нужна. Вообще странный ростер, на 530 очков. Для добивания как раз лезет джага и 5 спавнов нургла, итого 720 очков, можно например дать ццв маринам, ту же икону, культистам закачку чтоб миньки из стартера подошли.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sparxxx от 16 Июнь 2013, 15:26:53
Спасибо ,теперь сложил общую картину нового ростера
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 19 Июнь 2013, 20:29:54
пасаны, такие вот по демонам мысли и вопросы
1)с кем герку тзинча пускать? с ужосами не хочу, ибо их много надо и вообще другой ростер выходит
2)есть ли опыт применения финдов как боевой силы а не поддержки?
3)дп- какой? с одной стороны тзинчевый- ибо пыщь пыщь, крылан и инвули лучше, с другой слаанешитский - ибо пыщ пыщ на 2д6 на 12 дюймов по родной силе или вообще кхонявый с 3-мя смешевыми атаками?
4)фаста? так ли страшны новые мухи?
не играл больше двух месяцев, был бы рад положению демонов в местном метагейме
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 19 Июнь 2013, 22:47:28
1. А кому он еще нужен, кроме хороров? Даже не так - что еще у тзинча нужно, кроме хороров? Скримеры сомнительны, да и геральд там не к месту, флеймеры не нужны. А хороров геральд и баффает, и диска, как со скримерами, не требует, и добраться до него в них сложнее, и цели у него те же.
2. Имеется, но не сталкивался с тем, чего они больше всего боятся - с фангами, например, с большим количеством 8й силы. Добегают, нагибают. Под книжкой, есесена.
3. Я беру тзинчитского всегда. Зачем другие? Слаанешитская плетка не стоит других грейтер гифтов, я бы не стал менять. Шраудинг ситуативен, я бы просто книжку юзал, а не ивэйд с 3+ кавером. Кхорнитский психосилы брать не может, зачем нужен? Ну и если не хакушный, то хаку у тебя скорее всего будет тзинчевое, так что придется и демона таким делать.
4. Мухи - баловство. Только если очень хочется. Можно брать толпы сикеров, можно пробовать скримеров. Хаунды тоже неплохи, особенно для доставки кхорнитских джага-герольдов.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 20 Июнь 2013, 18:03:26
ну может быть
пока  обязательное в ростере  на тыщу-полторашку вижу так
две пачки полных пихоты- опционально козлы-демонески с герками
пачка финдов , опционально еще пачка две флемеров (как хотите, я в них верю)
гриндер - универсальный посан, и в самолет пострелять и человеков поплющить
дп - как минимум один , и таки в тзинча, хотя слаанеш тоже норм
кучка сикеров- выходим аутофлангом, станим , коцаем
если техника у врага - минимум одна пачка скримеров
ну и герка тзинча, который как ни станно показал себя с кучкой скримеров
в домашних играх с мариносами и дарками хорошо себя показало только это

Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 20 Июнь 2013, 23:27:44
две пачки полных пихоты- опционально козлы-демонески с герками
Не самый функциональный выбор, не? Хтх-опции вне трупсы лучше жи.
опционально еще пачка две флемеров (как хотите, я в них верю)
Ну я им применения не вижу просто. Раньше они прилетали и убивали все, во что не мисхапнулись. А щас и жечь-то ими особо некого. И придут еще черт знает когда, а не на первый ход.
ну и герка тзинча, который как ни станно показал себя с кучкой скримеров
В какой роли, каким образом?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 21 Июнь 2013, 11:58:25
ХтХ вне трупсы? Качественно да, но тут зато такое то количеству за смищную цену, и вообще леттеры - это вунды герольду
Огневики - это просто кучас стрельбы же,
А скримеры это таки просто вунды для герки,
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 25 Июнь 2013, 12:36:14
Новое "неспособие" от меня, предполагаемый противник - тау.

Ростер оппонента:
Два скайрея(сквадрон), Хамерхед с ионкой, Хамерхед с рельсой, Два риптайда, Пачка мельта кризов - предполагаю, что как-то так.

Мой ростер:
Chaos Marines

HQ1: Daemon Prince - Warlord [250]
Burning Brand of Skalathrax(30); Daemon of Tzeentch(15); Power Armour(20); Wings(40)

Troops1: 10 Chaos Cultists [50]
Troops2: 10 Chaos Cultists [50]
Troops3: 10 Chaos Cultists [63]
8хAutoguns(8 ); Heavy Stubber(5)

Fast1: Helldrake [170]
Baleflamer
Fast2: Helldrake [170]
Baleflamer

Heavy1: 3хObliterators[228]
Mark of Nurgle(18)
Heavy2: 3хObliterators[228]
Mark of Nurgle(18)
Heavy3: Squadron 2хChaos Predator [230]
2хLascannons (40), 2хLascannons (40)

Ally CD

HQ1: Bloodthirster  [270]
Greater Reward (20)

Troops1: 10xPlaguebearers of Nurgle[90]

Fort
Aegis[50]

Total 1849pts
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 25 Июнь 2013, 12:52:50
Я могу только посоветовать тау выкинуть 2 хаммерхеда xD
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 25 Июнь 2013, 12:54:14
Ну может быть он один заменет на снайперов...но один скорее всего точно останется. У него больше нечего впихнуть в хеви саппорт, минек больше нет.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 25 Июнь 2013, 12:56:42
За хаос все более-менее по феншую, кроме разве что этого дурацкого огнемета. Можно барахтаться. А Тау чО, фарсайт-шадоусан-7кризов профит, еще мислбродов превозносят нынче.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 25 Июнь 2013, 13:02:12
Бтв, преды и скайреи мона брать сквадронами? У меня сильные сомнения по этому поводу.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 25 Июнь 2013, 13:05:10
А почему нельзя брать предов или скайреев в сквадрон?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sobakaa от 25 Июнь 2013, 13:06:45
Потому что в кодексе не написано что можно. Преды ни в жизни не были сквадроном, как и скайреи/хаммерхенды.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 25 Июнь 2013, 13:11:05
А там еще и написано должно быть?))) Ну воооот, а я думал любой танчик можно в сквадрон запихнуть))))))
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 25 Июнь 2013, 13:15:14
Тау нужны скайреи, тогда у хаоса будет только один тип игры в не зависимости от миссиии и расстановки: убей сколько-то крутов и фв и выживи. А вообще пока все правильно, вот только преды при наличии хаммерхедов смотрятся неочень.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 25 Июнь 2013, 13:23:15
1.Можно ли брать в сквадрон предов и скайреев?
2.Я думаю, что хамер с рельсой, будет заменен на хамер с ионкой. А этот вид хамера вроде бы не очень страшен для танков. 8 сила с перегревом бластом или три выстрела с 7 силой. 
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 25 Июнь 2013, 13:45:39
Нельзя брать сквадроны предов и скайреев. Хаммер с ионкой - ну значит тау дает тебе шансы почему-то.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sobakaa от 25 Июнь 2013, 13:55:10
Цитировать
дает тебе шансы почему-то.
Настоящий друг.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 25 Июнь 2013, 14:36:05
Или не ищет легких путей >_<
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 25 Июнь 2013, 14:43:50
Или у него тупо нету минек других))))))))
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 25 Июнь 2013, 15:35:12
А что мешает проксить?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 25 Июнь 2013, 15:35:58
Категорическое нежелание, очевидно.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 25 Июнь 2013, 15:47:26
Агась...только визивиг, мы же фан плееры)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 25 Июнь 2013, 21:24:55
Сквадроны равагеров, ммм, мечта ::)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 25 Июнь 2013, 22:13:11
ВНЕЗАПНО
Спойлер
СКВАДРОНЫ БЛАДФЕСТЕРОВ
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 26 Июнь 2013, 00:00:58
Бладфестер не техника внезапно ^^
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 26 Июнь 2013, 08:34:32
Бладфестер не техника внезапно ^^
так я это...пошутил..."шелест катящегося перекати-поля"....
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 26 Июнь 2013, 12:43:59
Требуют ли демонические гифты изивижного отображения ?

Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 26 Июнь 2013, 14:11:53
Их же нереально отобразить ввиду рандомного определения перед игрой. Да и как ты отобразишь +1 вунду или фнп? Хз, даже оружие рандомное же. Я не думаю, что требует, но это имха.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 26 Июнь 2013, 14:15:47
Ну, визивг-нацы могут и попытаться заставить отображать, но это скорее тема для того чтобы по мозгам поездить игроку за демонов xD
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 26 Июнь 2013, 14:18:02
Что само по себе бесценно :D
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 26 Июнь 2013, 15:12:17
Их же нереально отобразить ввиду рандомного определения перед игрой. Да и как ты отобразишь +1 вунду или фнп? Хз, даже оружие рандомное же. Я не думаю, что требует, но это имха.


Ты не понел я именно про гифты а не про реварды
Например про хлыст и топор фестра


Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 26 Июнь 2013, 15:15:26
А, не понял, окда. Ну это варгир, его бы надо отображать. Другое дело, что в доброй половине случаев они тоже накидываются на ревардах.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 28 Июнь 2013, 23:25:37
Хаосоны, у меня мысль, а что если книжку давать
Спойлер
ТРЕМ ДЕМОНПРИНЦАМ В ХЭВИ
толпы нагибаторского мяса жи
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Dominus Nox от 29 Июнь 2013, 00:09:08
Што, прости? Не понял смысла твоего поста. Спамить летучую монстру - не ново, работает, можно и больше 3х. Книжка одна на армию, бафает один юнит и не бафает своего носителя, так что как она относится к 3м дп - не понял.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 29 Июнь 2013, 17:41:03
книжка только одна на армию?
разве крутые реварды низя выдавать каждому кому их взять можно?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Omen от 29 Июнь 2013, 17:54:23
Он из раздела особо уникальных предметов, где портал и еще какая то фигня. Такие предметы можно только 1 на армию брать.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Варпов Ноготь от 29 Июнь 2013, 18:09:57
Он из раздела особо уникальных предметов, где портал и еще какая то фигня. Такие предметы можно только 1 на армию брать.
ога, сам перечитал
грустно, хотябы 2 книги бы
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 01 Июль 2013, 16:32:31
Наконец-то я смог собрать чисто фановый ростер:  ;D

Спойлер
Unnamed1850 Pts  -   Chaos Marines Army

1 Daemon Prince (HQ) @ 220 Pts
     CCWeapon; Daemon of Tzeentch; Power Armour; Wings

1 Daemon Prince (HQ) @ 220 Pts
     CCWeapon; Daemon of Tzeentch; Power Armour; Wings

3 Obliterators (Heavy Support) @ 228 Pts
     Mark of Nurgle

3 Obliterators (Heavy Support) @ 228 Pts
     Mark of Nurgle

3 Obliterators (Heavy Support) @ 228 Pts
     Mark of Nurgle

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
     Baleflamer

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
     Baleflamer

1 Helldrake (Fast Attack) @ 170 Pts
     Baleflamer

9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts
     Autopistols

     1 Cultist Champion @ [14] Pts

9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts
     Autopistols

     1 Cultist Champion @ [14] Pts

9 Chaos Cultists (Troops) @ 63 Pts
     Autoguns; Heavy Stubber

     1 Cultist Champion @ [14] Pts

9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts
     Autopistols

     1 Cultist Champion @ [14] Pts

Models in Army: 54


Total Army Cost: 1847
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Sobakaa от 01 Июль 2013, 16:33:38
3 Хелдрейка не фаново.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Axel от 01 Июль 2013, 16:35:02
еще одного ДП бы...
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 01 Июль 2013, 16:40:35
Axel
На твоих рыб хватит и двух, да и больше не влазит. Вот на Апок поиграем, там у меня их будет 5.

Sobakaa
думаешь? да ладно...чего бы не фанова то, чистый такой фан в стиле варджы.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Alex Fox от 01 Июль 2013, 16:41:27
Кривой ростер.
1 пачку культяп заменяй на еще 1 ДП, тогда будет всех ровно по 3 :)))
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Шаадан от 01 Июль 2013, 16:42:05
к сожалению нет таких дешевых демонов за 50  :'(
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 01 Июль 2013, 16:44:34
На самом деле проблема с выездным скорингом. Просятся хсмы, и возможно хавоки вместо одной пачки облей. Ну и дп не помешали бы мейса, а второго заменить на союзного демонского тзинчита с плюхами. Или на 3й лвл еще можно наскрести. Ну и надо демоник вепоны выдать обязательно дп.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Renk от 14 Август 2013, 16:14:13
Собственно 17 числа выходит саплимент чОрного легиона. Знаю что там The Black Legion supplement includes additional rules for Chaos Space Marine Terminators, кто что ещё знает?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 26 Август 2013, 09:50:04
Всем привет.
Возникла парочка вопросов:
1. У чоузенов написано, что они могут взять силовое оружие, но какое именно оружие не уточняется. Значит ли это, что силовой топор, меч, булава стоят одинаково по очкам и можно взять разное оружие? Что тогда из силового оружия лучше взять?
2. Какие у ДП стандартные закачки, а то хочется намертво ему все приклеить и не заморачиваться со снимаемым варгиром?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Makc от 26 Август 2013, 10:49:42
1. силовой топор, меч, булава стоят одинаково по очкам и можно взять разное оружие - да. А вот что лучше взять зависит от задач, которые этим оружием будут решаться. Оцени, кого резать будешь и как. Сержантам ИГ, например, сейчас принято давать силовые топоры, так как это увеличивает их возножность резать маринопехоту, а последняя инициатива не играет роли, ИГ обычно и так бьют последними.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 26 Август 2013, 11:11:14
Собственно собирался брать чоузенов с Абаддоном на ЛР как хтх кулак, думал думал взять им мечи, поскольку им крайне важно быстро нарубить противника, пока он их не порубил, поскольку они плагам сильно проигрывают в живучести.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Makc от 26 Август 2013, 11:19:22
Исходя из полученной от тебя информации, тебе придется брать силовое оружие с самой высокой инициативой, чтобы резать первым. Думаю, что ты что-то упускаешь. Обрати внимание на противника, кого тебе придется резать.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 26 Август 2013, 11:30:42
Ну поскольку должен получиться основной хтхашный отряд то в идеале должен резать любого, но на практике никого крепче спейс маринов пока не видел.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 26 Август 2013, 11:33:12
Абба протанкует для отряда почти все, такочто мона попробовать топоры. Но для аббы лучше брать не отряд который когото будет убивать а отряд который будет давать ему доп раны => плаги
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 26 Август 2013, 11:36:45
Понятно.
Что насчет второго вопроса?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 26 Август 2013, 11:38:00
Из отображаемого крылья и блэк мейс\скалатракс
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 26 Август 2013, 11:41:31
И желательно чтоб он был тзинчитом/андивайтедом (слаанешитский дп или явная какаха как тзинчит - это крайне странно)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 26 Август 2013, 11:43:47
Кстати ДП со скалатраксом может стрелять им в режиме полета?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 26 Август 2013, 11:45:07
А почему нет?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 26 Август 2013, 11:51:20
Отлично значит в сухом остатке: крылья, силовая броня, блэк мейс/скалатракс, метка Нургла/Тзинча.
Все верно?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 26 Август 2013, 11:56:58
Лучше без метки или с тзинчем. В остальном верно.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: werqr от 03 Ноябрь 2013, 21:18:26
Нашёл в разделе фб две такие животинки:
http://shop.warhammer.ru/online/warhammer-fantasy/Temnii-elfi/Lordi-i-geroi/Lordi-i-geroi_5217.html
http://shop.warhammer.ru/online/warhammer-fantasy/Visshii-elfi/Lordi-i-geroi/Lordi-i-geroi_789.html
Уж больно понравились.
В общем вопрос: Можно ли их юзать как хелдрейков и пропустят ли таких на турнир?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Кайзер от 10 Март 2014, 11:41:19
Пятёрка плагов в 6ке актуальна? Кто нибудь её берёт?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 10 Март 2014, 12:37:09
Ну иногда можно найти применение. Обычно в монохсм ростерах.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Кайзер от 10 Март 2014, 12:45:44
А закачивают как? Две плазмы + что ещё?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 10 Март 2014, 13:02:43
мельты во все поля. Плазмы менее актуальны, учитывая наличие других юнитов в кодексе. Хотя применение найти можно и с плазмами думаю, но они вроде дороже чуток.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Кайзер от 10 Март 2014, 13:04:49
А сержу что? Кулак? Бпистоль или плазмпистоль??
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 10 Март 2014, 14:03:59
Комбик
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Antharg от 11 Март 2014, 17:44:40
Я тут со своего дивана хочу спросить: если слухи про дивинацию для хаоса из грядущего саплая окажутся верны, заиграют ли форджфинды?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Март 2014, 19:46:12
Эт наврятли. При цене в базе 175 очей весьма сомнительно, хотя автопушки неплохи в принципе.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Antharg от 11 Март 2014, 19:49:51
А жаль. Грежу об армии на волкерах.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 11 Март 2014, 19:51:36
Маулеры могут играть. Они и выглядят по лучше кмк. А для фановых игр бтв и форджфинд с автопушками под дивинацией может поиграть имхо.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 04 Май 2014, 01:04:27
Просто инфа для размышления нашим хаоситам: денчик тестит 4 лазпреда+4 дракона, и доволен. Остальным тоже нравится. Вроде как сравнимо даже с разнообразными классическими хсм+некроны.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: KABuLLL от 04 Май 2014, 23:27:03
Хмммм... А с колдунами есть рабочие связки?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: batanov2006 от 04 Май 2014, 23:37:59
И с колдунами есть ростера вполне играющие, только смотря как ты играть хочешь от защиты или нападения;)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 03 Июнь 2014, 22:16:57
Один знатный наркоман высказал очередную упоротую мысль, которая мне показалась в принципе совсем не такой упоротой на второй взгляд. В 7ке хаос может начать спокойно играть от спама 2+ сейва. Думаю идея достойна того, чтоб ее курить. Я бы во всяком случае попробовал.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: acvulture от 03 Июнь 2014, 23:29:30
У кого там 2й сейв? Спам облей и так играют, термей чтоли спамить?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 04 Июнь 2014, 08:26:31
Йеп. Они теперь скорят, дешевые как грязь, умеют носить спешиалы. Почему нет?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: A Word Bearer от 01 Июль 2014, 01:52:10
Навеяно бессоницей  как вам такой Билд на 1500 :+++ Павер ов павер (1449pts) +++
+++ 1500pt Chaos Space Marines: Codex (2012) v48, Chaos Space Marines: Supplement - Crimson Slaughter (2014) v4 Roster (Primary Detachment, Allied Detachment)) +++

Selections:

Chaos Space Marines: Codex (2012) v48 (Primary Detachment) Selections:

+ Troops + (50pts)

    * Chaos Cultists (50pts)
        (Champion of Chaos)
        Champion's upgrade (10pts), 10x Squad models (champion included) (40pts)


+ Fast Attack + (180pts)

    * Chaos Spawn (180pts)
        (Fear, Fearless, Mutated Beyond Reason, Rage, Random Attacks, Very Bulky)
        Mark of Nurgle (30pts), 5x Spawn (150pts)


+ Heavy Support + (606pts)

    * Chaos Predator (150pts)
        Extra armor (10pts), Lascannons (40pts), Twin-Linked Lascannon (25pts)


    * Obliterators (228pts)
        (Bulky, Daemon, Deep Strike, Obliterator Weapons, Slow and Purposeful)
        Mark of Nurgle (18pts), 3x Obliterator (210pts)


    * Obliterators (228pts)
        (Bulky, Daemon, Deep Strike, Obliterator Weapons, Slow and Purposeful)
        Mark of Nurgle (18pts), 3x Obliterator (210pts)


Chaos Space Marines: Supplement - Crimson Slaughter (2014) v4 (Allied Detachment) Selections:

+ HQ + (390pts)

    * Chaos Lord (180pts)
        (Champion of Chaos, Fearless, Independent Character)
        Bike (20pts), Daemonheart (30pts), Mark of Nurgle (15pts), Sigil of corruption (25pts)
        * Power Armour (25pts)
            2x Bolt Pistol, Power Fist (25pts)


    * Sorcerer (210pts)
        (Champion of Chaos, Independent Character, Psyker)
        2x Additional Mastery Level (50pts), Bike (20pts), Daemonheart (30pts), Sigil of corruption (25pts), The Balestar of Mannon (25pts)


+ Troops + (223pts)

    * Plague Marines (Troops) (223pts)
        (Fearless, Feel No Pain, Mark of Nurgle)
        2x Meltagun (20pts), Plague Champion (24pts), 6x Plague Marine (144pts)
        * Chaos Rhino (35pts)
            (Repair)
            Combi-bolter, Searchlight, Smoke 
Будет ли он как то играть и играет ли хаос ХОТЬ как то на турнирах? По-моему, хаос - слабейшая раса и если это так, то надо придумывать что то оригинальное, посоветуйте, что изменить и как сделать хаоситский Павер, рвущий имба СМов :) ( желательно без союзов или , максимум, с демонами )
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Arzanat от 01 Июль 2014, 06:47:32
У тебя ростер не валиден,Степан. В основном детаче нету хаку,а во вторичном целых два. :'( И трупса только одна... Поставь билдер все же...
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: sevastra от 01 Июль 2014, 07:02:14
А зачем вообще в этом ростере союз? Ничего ж в основном детачменте нет такого, чего по слотеру взять нельзя. Да и не может вроде как в семерке хаос сам с собой союзничать
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Esenko от 01 Июль 2014, 08:06:13
Он не может союзничать, но вторым CAD детачментом может быть взят. Но тут ни того, ни другого
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: A Word Bearer от 03 Июль 2014, 21:14:52
Вопрос был не к самому ростеру, сколько к главному вопросу : что хаос может противопоставить остальным расам, придумал ли кто то хоть что то кроме облей и сырков с девинацией?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Arzanat от 03 Июль 2014, 22:54:56
Степан,у тебя все так звучит, как будто хаос ничего не может и сосет тунца у всех. Ты сам себя загнал в рамки облей и уютно там устроился. Есть ДП, есть союзные демоны, есть 3 Танка Предатор +3 дракона связка. Есть маулер и форжфинды, которые с новыми правилами на технику могут заиграть. Цирик тут недавно предложил хаоситам потестить игру от масс термосов. Под нужными кастами, например, невидимостью очень даже. Думай  - и придумаешь. Я вон как то умудряюсь что то из сестер выжимать.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: GRINGO от 05 Июль 2014, 09:07:14
Всем доброго времени суток . Вот такое вот небольшое обьявление может новичкам сгодится . Искал некронских Ктанов (т.к сам собираю некронов)и нашел в небольшой литейке . Парень я так понял остатки облей продает литейка воронежская ( 6 обитераторов лежит (копии ориг.гв) тоже из смолы, но другой! За 2200р. отдам 6 штук). Если есть желание стучитесь к нему вот ВК https://vk.com/id214360642 а вот и сама  литейка https://vk.com/club68734446

Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 29 Июль 2014, 19:02:48
Интересный, и довольно легкий в управлении ростер. Сам что-то подобное еще по 6ке на командник рассматривал. Мб попробует кто.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
TEAM: Malta
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PLAYER 1: (Robert,Bobby,Micallef)
ARMY PRIMARY DETACHMENT: Chaos Space Marines
ARMY ALLIED DETACHMENT: Necrons
PRIMARY DETACHMENT:
HQ1 - Warlord : Chaos Lord 65p, Chaos Bike 20, Sigil of Corruption 25p, Mark of Nurgle 15p, The Black Mace 45p, bolt pistol 0p[170 pts]
HQ2 : Chaos Lord 65p, Juggernaut of khorne 35p, Sigil of Corruption 25p, Mark of khorne 10p, Axe of Blind Fury 35p , bolt pistol 0p[170 pts]
Troop 1: 9 Chaos Cultists, Cultist Champion [50p]
Troop 2: 9 Chaos Cultists, Cultist Champion [50p]
FA1: 5 Chaos Spawn 150p, Mark of nurgle 30p [180p]
FA2: 5 Chaos Spawn 150p, Mark of nurgle 30p [180p]
FA3: 5 Chaos Spawn [150p]
HS1: Maulerfiend [125p]
HS2: Maulerfiend [125p]
HS3: Maulerfiend [125p]
PRIMARY TOTAL [(1325)pts]
ALLIED DETACHMENT:
HQ1 : Destroyer Lord (125), Warscythe (0), Mindshackle Scarabs(20), Sempiternal Weave(15), [160pts]
Troop 1: 5 Necron Warriors [65 pts]
FA1: 6 Canoptek Wraiths (6*35) [210]
HS1: Annihilation Barge [90]
ALLIED TOTAL [(525)pts]
ARMY TOTAL [(1850)pts]
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 04 Август 2014, 19:03:50
Господа - чисто академическая задумка :)
Допустим, я беру лорда с сигилём и сую его в 35 культяпок (ну можно метку тзинча и им, и ему дать, по вкусу) и ставлю на столе чуть впереди (но в когеренции, ес-но) всех этих тошнотов. Так вот, внимание вопрос - по ним стреляет боинг колобков: из гравиков вундить они будут на 6+, а за лорда я буду откидывать 3++ (за тзинча) инвуль так как он первым стоит, ну и локауты на 2+ с 6++ инвулём культяпок. А харикейн-болтеры меня вундят на 3+ (по маджорити), но я откидываю 3+ арморсэйв (ну или 2+ если его ещё в термоброню засунуть) Всё верно?
Интересно -  70 фирлесных культяпок с 6++ (как аналог конскриптов от ИГ) смогут связать 5-6 колобков  с тигурием ?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Esenko от 04 Август 2014, 19:05:24
Вроде да
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: fenixsarov от 04 Август 2014, 20:18:20
Вообще, в рулбуке нет такого понятия, как мажорити-сейв, по типу тафны, так что вопрос остается открытым. Нужно копаться в факах, как обычных так и ЕТЦ. На морже есть соответствующая темка вроде, а в Мск кидают отдельно по каждому сейву. Навроде того, первый стоит лорд, значит сначала пробиваем по его сейву, если культи, то по их.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Esenko от 04 Август 2014, 20:23:39
Как раз таки ЕТЦ рульпак говорит, что
Cover saves and Invulnerable saves apply normally vs weapons with the Graviton Special Rule. When
determining what is required to Wound units with a mixed armor save using a Graviton weapon, use the
majority armor save. Where there is an equal number of majority armor save types, use the highest
available armor save for the unit (synonymous in this case with the worst armor save), even if this means
rolling to wound against an armor save of “-“. For example, if there are four models with 2+ saves, and
four models with 4+ saves, the majority armor save is a 4+.

http://www.teambelgium.eu/2014_ETC_7thedition_FAQ_CLARIFICATIONS_V1.07.pdf страница 23 под номером 1
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: fenixsarov от 04 Август 2014, 20:55:28
Ну вот и я про то, нужно лишь было найти,где это было, кроме рульбука) Разобрались, спасибо
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 04 Август 2014, 21:15:35
Ага, также благодарю за сцылку :)
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: A Word Bearer от 18 Август 2014, 22:49:41
Играют ли сейчас Хавоки с авторушками в бастионе , имеет ли смысл брать такую комбу?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: fenixsarov от 19 Август 2014, 03:19:29
Смысл бастиона за свои очки в текущей редакции правил несколько утерян. За 55 очков можно взять бункер с той же броней и опциями в противовес  бастиону за 75. Есть, конечно, несколько минусов у бункера по сравнению с бастионом, но они не кажутся мне столь существенными, что стоило бы за них отдавать эти доп 20 очков. Лишними в ростере они точно не будут) Да и с чисто технической точки зрения, бункер небольшой и компактный, удобно перевозить.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 19 Август 2014, 08:39:43
Как раз из-за малого размера и компактности бункер иногда хуже бастиона. Бастион это не только 14я броня внутри, но и довольно большой лос блок, что часто еще более важно.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Esenko от 19 Август 2014, 08:43:51
Например, когда нужно спрятать пять бомжей за комрилеем
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: cirnolol от 19 Август 2014, 09:18:55
Например да. Хотя я за бастионом и колобков прятал с баферами ^^
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Reson от 19 Август 2014, 10:21:23
Кстати а тот же Skyshield Landing Pad. Посадить на него что нибудь мощное и дальнобойное, и врубить 4й инвуль
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: A Word Bearer от 19 Август 2014, 11:35:21
Это то понятно, а сами хавоки стоят того , чтобы под них еще и бастион брать? Или лучше пачку облей?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Andrew_Mi от 19 Август 2014, 11:36:59
Бункер функциональнее, если он нужен чисто как стоячий транспорт. Высадил через хатч ударный отряд, закатал внутрь или спрятал за ним мелкий скоринг - и ладно. Бастион функциональнее, когда есть необходимость его использовать как лосблок и\или ковер, а также если в него сажать парней с интерсептом, да и вообще пострелять можно из него во все стороны, а из бункера только в переднем ракурсе.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Esenko от 19 Август 2014, 11:49:05
Это то понятно, а сами хавоки стоят того , чтобы под них еще и бастион брать? Или лучше пачку облей?
А цена такого отряда будет какой?
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: A Word Bearer от 19 Август 2014, 12:32:35
Хавоки 115 (5 тел, 4 автопушки) +75 бастион ( и опции: шилд - 25, рилэй 20 , но опционально)
3 обля с меткой нургла 228
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: sevastra от 19 Август 2014, 12:59:40
Может лучше хавоки с плазмами? Выпрыгнули через хатч, облили кого-нибудь плазмадушем, померли. Стоят дешево, не жаль. В свободное здание входят обли.
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: A Word Bearer от 19 Август 2014, 13:03:09
Может лучше хавоки с плазмами? Выпрыгнули через хатч, облили кого-нибудь плазмадушем, померли. Стоят дешево, не жаль. В свободное здание входят обли.
Нет . Вместо них лучше брать Дразнич Равагеров, у них 5 плазм( с комби у чампа) и преферед энеми ко ВСЕМ за 170 очков по-моему. Так что их можно брать( они по кримсон слотеру) в бастион опять же, но 24 Рейндж - не густо, и , тратить столько очков на плазмо смертников вообще не кайф.И еще плюс авто пушек - могут флаеров напрячь
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: Aryon от 19 Август 2014, 13:36:30
Может лучше хавоки с плазмами? Выпрыгнули через хатч, облили кого-нибудь плазмадушем, померли. Стоят дешево, не жаль. В свободное здание входят обли.
у хаоситов есть хавоки с плазмопушками? :o когда появились? или вы имеете ввиду обычные плазмоганы?
Чуваки с плазмоганами забивают слот Хэви Саппорта :-\ Чуханов можно вместо них, но как то дороговато :'( Ну или плагов с 2 плазмами и комбиплазмой
Название: Советы юному хаоситу
Отправлено: sevastra от 19 Август 2014, 21:23:59
Ну да, хэви слот забивать плазмами негоже. Если 100 с небольшим очков есть - то автопушки вполне вариант. И пехоту и транспорты противника понапрягать