Цитадель
Игры с миниатюрами => Warhammer 40000 => Для новичков => Тема начата: kypck81 от 19 Сентября 2012, 13:11:58
-
Ребят, вот хочу заняться настольной игрой по вселенной WH 40K. Много читал по этой вселенной (худ. лит-ру и просто заметки), но никогда не играл в настольную версию игры.
У меня сразу же возник вопрос (наверное, да и скорее всего - глупый): если я покупаю, к примеру, стартовый набор моделей "Битва за Черный Предел" или просто иные варианты десантников, то изначально это Ultramarines (речь идет именно о моделях Space Marines из данного набора, а не орков). Существует ли возможность конверсии данных моделей в модели других орденов?
-
В принципе как покрасишь так и будет :)
-
Все морячки используют одинаковые минечки морячков и большинства танчиков, отличаются только тем какое оружие ты им можешь дать в зависимости от того по какому кодексу ты их собираешь.
-
Т.е. отличительных частей или знаков у моделей десанта (стандартного) нет? Я правильно понял?
-
Есть, но они не обязательны для игры. Можно покрасить минечки в один цвет и собирать армии по любому кодексу лишь бы снаряжение подходило.
-
Модели, находящиеся в стартовом наборе, используются во всех кодексах маринов, будь то Волки, Кровавые или Темные Ангелы, или Храмовники. Так что стартовый набор самый оптимальный для начала. Любой играющий за марин, а может быть и не только за марин, начинал с этого наборчика. Вопрос другой, что если ты уже окончательно решил играть за марин, тогда возможно имеет смысл лучше купить Battleforce простых марин, который обойдется примерно в эту же стоимость, но зато даст тебе большее количество минек для твоей будущей армии.
-
Так же стоит отметить факт, что минички из стартера в играх почти не используются (в 99% игр), новый стартер, кстати, не исключение. Так что да, батлфорс будет лучшим выбором новичка.
-
Так, все-таки, лучше стартовый набор или бетлфорс?
-
Или отличие только в кол-ве фигурок и их составляющем? Т.е. в батлфорс - только десант, в старте - набор орков и десант?
-
Ну не скажи Цирик, я их у Фокса видел, я юзаю для своих ДА. Может конечно папки, которые обзавелись тремя десятками марин, их не юзают, а обычные игроки, которые хотят сэкономить, чего бы нет. Хотя конечно, нужно признать, что заимев полноценные миньки маринов, твои стартовые покажутся тебе...хренью)
Лучше батллфорс, но он бывает разный. Кровавых Ангелов, Волков, Темных Ангелов. Если ты уже решился какой Орден будешь моделировать и по какому кодексу играть, тогда покупай нужный. Если еще не решился, купи простой баттлфорс маринов: http://shop.warhammer.ru/online/warhammer-40000/nabori-armiy/nabori-armiy_1177.html
-
Разница между стартовыми маринами и маринами из набора...просто офигенная. Марин из стартера, это уже готовая моделька, у которой тебе нужно лишь приклеить голову и подставку. В полноценном же наборе, ты сможешь проявить себя как дизайнер-конструктор и поменять позу, голову, рук, оружие и т.д.
-
закажи лучше отсюда, пока дешевле.
http://www.nastolkin.ru/space-marine-battleforce
-
ясно. т.е., как новичку, лучше пока обзавестить стартом)))) мне бы красить еще научиться сперва, а то, как я вижу - модели старта и модели орденов по цене довольно неплохо отличаются))))
-
В стартере готовые миниатюры из 3х частей и выбора оружия там естественно нету(только пилить миньки). В батлфорсе лежат стандартные наборы которые ты можешь купить и по отдельности.
-
Купи лучше батлфорс)
Как орковод тебе советую, из стартера ничего хорошего не соберешь, а из батлфорса ты соберешь 2 основных подразделения, транспорт для тактички, из 5 мужиков с болтерами что нибудь законверсить можно. Плюс там все битсы(запчасти для моделек) есть. :)
-
В наборе орденов ты получишь только маринов. В наборе стартера ты получишь армию маринов и орков(которые тебе не нужны и которых ты с 80% никому не продашь). Единственный плюс стартера это линейка, шаблоны и пяток кубиков, ну и самое главное...сразу сможешь сыграть со свои другом дома(ибо армии две). Очень сомнительные плюсы, если ты конечно не затворник домашний. Если ты для пробы, мой тебе совет спроси народ. Тебе этих маринов за копейки отсыпят стартовых. Сэкономишь в разы. Покрасишь двух, протестишь свои предпочтения и купишь себе тот набор который больше понравиться.
-
я, как бы, просто думал, что есть базовые модели (кроме чемпионов и т.п.) и наборы для конверсии: т.е. отдельно руки, ноги, головы того ордена, который выбран. я ошибся?
-
Покрасить попробовать можно пеинтсет купить, или подобный набор самому накидать для любого ордена.
-
Можно кого-нибудь из тех, кто собирает маринов попросить пересечься (хотелось бы посмотреть на армии и готовых маринов стартовых и из орденов) да и советов поспрашивать? если что, моя аська 306-106-034 (Михаил).
-
В эту субботу в Новой Эре будет турнир небольшой. Там будет довольно много народу, я надеюсь, и все принесут свои армии.
-
acvulture, а во-сколько он будет проводится? а то я, к сожалению (а может и к счастью ::)), со своей будущей женой за грибами собрался ехать - боюсь, если откажусь, мне таких спейсмаринов устроят :o
-
Предположительно с 10-00 до 19-00, но турнир на маленький формат, поэтому все закончится быстрее.
-
Вультуре прав, в эту субботу будет турнир, исключительно покрашенных минек. Сходи и посмотри.
А чтобы выбрать какой именно Орден собирать, лучше всего открыть их кодексы, которые есть на русском языке и прочитай каждый. Если ты не собираешься нацеливаться на читы и поломы игры, тогда тебе может подойти любой, который тебе по бэку понравиться или цветовая схема.
Ну или пойти как мой знакомый таувод, который прежде чем решиться какую армию собирать, провел технический анализ всех цен, рассмотрел все баттлфорсы(на вопрос более выгодного количество минек\цена), просмотрел доступность всех минек в магазинах, затем посмотрел всех тех, кто играет у нас в НН(выбрав одну из самых редких армий) и сравнил со своим пожеланиями тактики (стрелковая армия). Вуаля и у нас в НН появился игрок за Тау. Так что способов выбора армии уйма, но на мой взгляд это - твои личные предпочтения.
-
хм... боюсь, что не получится >:( кстати, а кто-нибудь видел в Нижнем титанов с варфоржа на играх????
-
acvulture, а во-сколько он будет проводится? а то я, к сожалению (а может и к счастью ::)), со своей будущей женой за грибами собрался ехать - боюсь, если откажусь, мне таких спейсмаринов устроят :o
Не-не-не, грибы, это святое! 8)
В субботу часть народа и после турнира там тусоваться будет, надо столы немного покрасить, так что до 19 люди точно будут. Причем все армии будут покрашены, ну, кто как умеет :)
-
Причем все армии будут покрашены, ну, кто как умеет
Ну или кто у кого покрасил ::)
-
хм... боюсь, что не получится >:( кстати, а кто-нибудь видел в Нижнем титанов с варфоржа на играх????
Нет, он стоит то как две мои армии
-
хм... боюсь, что не получится >:( кстати, а кто-нибудь видел в Нижнем титанов с варфоржа на играх????
Нет, он стоит то как две мои армии
Но вполне возможно ситуация скоро изменится >_>
-
Вообщем покупай два отряда отливок греев и драйго и вуаля - ростер Сирых на две тыщи
-
хм... боюсь, что не получится >:( кстати, а кто-нибудь видел в Нижнем титанов с варфоржа на играх????
Нет, он стоит то как две мои армии
Но вполне возможно ситуация скоро изменится >_>
Купишь или склеишь?
-
Во-первых как новичку настоятельно рекомендую прочитать 2 первых поста отсюда: http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=2220.0
Во-вторых, да, как уже посоветовали, почитай бэк, кодексы, и уже потом выбирай армию. Стартер кажется хорошим выбором для новичка, но только кажется. В конечном итоге это будет практически пустая трата денег.
В-третьих, когда определишь более узкий круг армий, за которые хочется поиграть, поспрашивай обо всем этом у играющих ими людей, посмотри минички, просто приди сыграть пробную игру - на нее тебе армию дадут.
Как-то так :)
-
Спасибо Всем за обстоятельные ответы. Хотелось бы обязательно придти и познакомиться с игроками, да армии посмотреть. А пока будем почитать лит-ру до субботы.
-
Ты скажи, чего ты от арми хочешь
Там ПЫЩПЫЩ на ратсоянии, бить всех палкой по морде, колдвать и прочее
-
gork, хе... я начал читать топик: http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=2220.0 и понял, что собирать начал бы бэковую армию. так что, читаем-с пока, разбираемся...
-
Армию чью? Орков, маринов или там эльфов?
-
Горк, отстань от человека, видишь он сначала почитать хочет, а только потом уж выбирать. Пусть прочитает, пусть прикинет по внешнему виду минек и их цветовой гамме. Затем уже пусть покупает. Такой обстоятельный выбор будет куда лучше нежели, чем покупка какой-нибудь хрени, которая ему потом будет не нужна. Например как мой виндикатор, купленный мной из непонятно каких побуждений.
-
Ага, а потом как у меня с некронами или случай с форги ,с ростером орков на 10 000 рублей)
-
В крайнем случае все можно продать или обменять)
-
Ага, а потом как у меня с некронами или случай с форги ,с ростером орков на 10 000 рублей)
А что у тебя с некронами??? Решил не собирать? Есть что на продажу? ;)
-
Ага, а потом как у меня с некронами или случай с форги ,с ростером орков на 10 000 рублей)
А что у тебя с некронами??? Решил не собирать? Есть что на продажу? ;)
Был баттлфорс, лордик и Ктанчик
Сыграл пяток игр, плюнул и продал
-
На продажу лор, цена 100 рэ)
-
И вообще, я с демонов начинал, но после первой игры бросил
так что приходи в клуб и тестируй
-
А еще на продажу есть темплары ;) Это тоже пафосные морячки ))
-
Приветствую!!! Здорово, что ты решил попробовать настольную ваху!
Обязательно почитай вот эту темку (http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=1867.0), там много полезного о нас и нашем клубе.
О покраске и сборке, я в свое время написал вот эту тему (http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=1913.0). Там в первом посте описано все, что нужно знать для начала!
Если решил играть за маринов, то прочти вот это (http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=1377.msg15353#msg15353), правда из-за выхода новой редакции правил там половина уже не актуально, но все же есть что почитать.
На счет спортхаммера и бекововсти... Тут каждый решает сам за себя. Кто-то собирает исключительно для турниров и победы, сильные кодексы и паревные миниатюры, стараясь отточить расписки своих армий до совершенства, шерстят форумы и ищут разные комбинации атак. Кто-то (я например), вообще забив на сильные и слабые стороны выбранной расы, собирает просто понравившиеся модели, красит их и играет в свое удовольствие просто ради получения фана и общения. Порой даже и побеждать получается :) . А кто-то собирает и так и так. Как тебе ближе - решай сам. И там и там есть положительные и отрицательные стороны. Лучше начни собирать армию постепенно. Купи основу, костяк любой армии без которого не обойтись. В случае маринов, это батлфорс. Собери, покрась, в то же время знакомься с другими игроками, наблюдай за играми, думай, что тебе больше нравится, изучай бек выбранной стороны, а так же правила игры. А дальше уже более четко будет видно, что для тебя важнее, бековость армии и игра тем, что тебе нравится или игра чем угодно лишь бы ради победы.
В любом случае, я рад приветствовать тебя в нашем комьюнити! По любым вопросам можешь смело обращаться, помогу чем смогу :) !
-
В случае маринов бэтлфорс не всегда является костяком. У меня, например, до сих пор даже на половину не доставался из коробки. А вот термосня нужна в 90% случаев. Как и ЛР. Так что я бы посоветовал начать с термосни, ЛР+батлфорс на всякий. Если за ваниль или не определился пока.
-
А вот тут не поддержу. Надо смотреть и считать в каждом конкретном случае. Иногда с гв выходит дешевле, чем качественная отливка. А не качественная не нужна.
-
А вот тут не поддержу. Надо смотреть и считать в каждом конкретном случае. Иногда с гв выходит дешевле, чем качественная отливка. А не качественная не нужна.
это как так?
примеры в студию
-
Например в свое время закупился синками, которые у отливщиков по 250р штука, а у ГВ металл по 170р штука выходило, ибо в блистере 2 штуки. С псайкерами еще круче. Это то что уже покупал.
-
Например в свое время закупился синками, которые у отливщиков по 250р штука, а у ГВ металл по 170р штука выходило, ибо в блистере 2 штуки. С псайкерами еще круче. Это то что уже покупал.
Псайкеры- смола 100 рэ на свечном заводике
синки-?не понел кто это
-
Спасибо всем за обстоятельные ответы в топике и ответы - никак не ожидал, что в Нижнем настолько плотно слаженная группа фанатов этой вселенной! ;) Пообщался вчера с Maks (даже в аське), решил для начала познакомиться с клубом (насколько мне Максим рассказал - оказывается очень демократичный и дружный клуб, что я даже немножко в шоке), игроками и механикой боя. Для себя я поставил целью начать собирать армию ИГ, а точнее "Корпус смерти Крига" (как я вчера говорил Максиму, на его вопрос о том, чем нравится Империум и, в т.ч. КСК, - тупо нравится внешний вид). По поводу сборки армии я пока нарабатываю материалы и читаю правила 6й редакции (может, пока, и не всё запомню, но хоть будет представление о ведение боевых действий в игре). Возможно, в последствии буду собирать и какие-то другие армии, но это в далеких планах. Пока первоначальная задача - собрать костяк будущей армии. Понятно, что тут без косяков в покраске не обойдется (т.к. я новичок).
Если что, моя ICQ: 306-106-034
-
Например в свое время закупился синками, которые у отливщиков по 250р штука, а у ГВ металл по 170р штука выходило, ибо в блистере 2 штуки. С псайкерами еще круче. Это то что уже покупал.
Псайкеры- смола 100 рэ на свечном заводике
синки-?не понел кто это
Что ж это за псайеры такие за 100р? Оо Синки - ассасинки культа смерти.
2kypck81
На всякий случай, если Макс забыл сказать - клубов, а точнее помещений где играют, 2. Это клуб Манчкин (на Бекетова), второй в Новой Эре. Играют в основном в Манче, в НЭ только турниры по сути.
-
Флуд потер, не засоряйте плиз. Для обсуждения отливок и т.п. есть отдельные темы.
-
Товарищи, а есть у кого правила новой редакции на русском?
-
http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=2553.0
-
Спасибо.
-
на английском понятнее, плюс там нет некоторых страниц и правил
-
Не надо читать правила на русском. Меньше споров и разочарований в дальнейшем будет.
-
знатоки
не все на английском шпилят так идеально как вы
-
Ну ты явно не читал русскую 6-ку. Лучше уж со словариком и промтом читать английскую абаракадабру, чем "Хоруса Ереси".
-
какая разница между промтом и хоруса ереси? Только, в том, что хоруса ересь уже переведена, а англ. надо самостоятельно в промт пихать. А догадываться и включать фантазию придется и там и там
-
В оригинале хотя бы опечатки отсутсвуют, ну.
-
а после промта они появятся, ну
-
Промт опечаток то не добавляет, он смысл может исказить, но это и в переведенном рульбуке присутствует.
-
да реально, какая разница? задавать вопросы про непонятные правила все равно придется, а так хоть буквы знакомые. Кирилл и Мефодий зря старались?
-
Разницы никакой, на самом деле, просто у большинства таки английский рульбук и с русским будет сложнее найти общий язык.
-
Люди, у меня вопрос. Тут кто-то сказал, что теперь из аутфланга чарджить нельзя. Не нашел ни какого запрета на это ни в правилах на обьявление чарджей, ни в правилах на аутфланк. Если дело в ЛОСе, так ведь после мува и флита ЛОС может и появиться. Откуда такая инфа, что чарджить нельзя? Ткните носом в страничку правил (и желательно в конкретный абзац).
-
Чарджить нельзя после выхода из резерва, в тот же ход. Или в руле есть, или в факе.
аутфланг - частный случай выхода из резерва.
-
Ога, нашел... Тоесть, Коммандос орков реально теперь практически не имеют смысла, даже со Сникротом, выводящим Босса на байке.
Новая редакция начинает Орков совсем с грязью мешать, или я чего-то не понимаю?
-
Судя по ОЧР и вообще общим комментариям орки сейчас невероятно круты. В принципе я и сам с этим согласен.
-
Ога, нашел... Тоесть, Коммандос орков реально теперь практически не имеют смысла, даже со Сникротом, выводящим Босса на байке.
Новая редакция начинает Орков совсем с грязью мешать, или я чего-то не понимаю?
Ну, кодекс должен привалировать над РБ. Если указано, что может чарджить сразу после выхода из резерва - тогда может.
-
Такое там указано только для штормбойзов вроде. Но так да, сникрот не нужен. Нужны пятна, самолеты, байки, лутазы.
-
Даужжж.. Из дипстрайка чарджить позволяет Загструкк штурмовикам.... Дамагая при этом троих из них
-
до троих из них, это разные вещи :)
-
Да ладно, меня как игрока за ИГ больше печалит запрет отправления всего в резерв. Вот это реальне жопа.
-
а как же демоны обходят этот запрет? На конец первого хода, если демоны ходят вторыми, никого не будет на столе - автолуз ;)
-
Так и обходят - по правилу демоник ассолт им насрать на ваши ограничения.
-
Проигрыш засчитывается только если у демонов нету ни одной модели на столе на конец игрового хода, а не хода игрока. Падать-то демоны с первого хода начинают.
-
Аналогично играет маринский олдроп, т.к. дропы на первый ход. А вот ИГшшный ол резерв с астропатам - автолуз. Видимо ИГ слишком паверны для такого хитрого трюка, обязаны сидеть и умирать под огнем противника.
-
Вопрос к новичкам, задам напрямую, почему вы не приходите играть?
На форуме очень много людей, кто что-то спрашивает про покрас, свои ростеры, кто-то даже заказывает уже во всю миньки с магазина. А почему не приходите?
Согласен, некоторое количество исключительно моделисты и собирают для фана, ну а все остальные как же?
Чего комплексуем? Пора выходить из тени! Если вам нужен мастер-класс и обучение по игре, а вам лениво почитать тему аренды и договориться с людьми. Давайте мы сделаем для вас ивент с обучением исключительно Ваха 40к. Выберем день, когда все вы сможете прийти и мы поможем вам разобраться с правилами. Кому будет интересен такой вариант?
-
А чтобы вам было понятно, кого именно я имею ввиду и чтобы у вас не закралась мысля: "ааааа, это не мне наверно говорят". Я к вам по именам обращусь:
nikonru2000
Renk - вопрос отпал, пояснили, человек играет.
werqr
kypck81
Kapellan
Mak_Mzfk
Чего не приходите?) Страна хочет знать своих героев!
-
Ренк выбирается играть, дважды видел его и сам с ним играл.
-
Я бы еще добавил сюда одного настолько ленивого человека, что он вроде даже на форуме не зареган >_< но его хотя бы иногда можно на игры вытащить ^^
-
Это кого?)
-
Он себе падавана нашел. Взращивает еще одного гк нам на голову XD
-
У нас вскоре появиться "Маленький Хору....тьфу ты Маленький Цирик"?))))
-
Ога, и уже успел Нокса напырить xD
-
Ну знать точно..."Маленький Цирик")))))
Цирик заканчивай уже игроков исключительно паверу учить...а как же фан плей?))))))
-
А у нас разве есть не фан плей? :o Я вон с ноября пытаюсь родить не фановый ростер ГК, и все еще не получается :(
-
Я протестую! Я не играю, мои первые ~380 очков только ещё едут, но всё же активно интересуюсь. :)
-
Так пусть едут. Пока что прокси, составляй ростеры, чтоб знать что в дальнейшем заказывать. Я вон в свое время провел недостаточно тестов, и потратил около 7+ тыров на то, что так и не заиграло у меня :'(
-
В вахе играет всё, если только не пытаться затачиваться только на абсолютную победу над всеми и везде.
-
Цирик дело говорит, моя сумма на барахло исчисляется 15000+. Правда я уже перерос в коллекционера и вроде бы уже не так сокрушаюсь по этому поводу. Так сто нужно тестить, а не покупать и на первых трех играх выяснять что это полное неспособие, если только конечно ты не бэковый игрок и собираешь армию из расчета требований легиона.
Это говорит человек с тремя рогаликами?))))
-
На самом деле если рассчитывать на победу, то как раз и нужно иметь полный модельный ряд и возможно пару лимитов ^^ Именно поэтому я не жалею сейчас уже о покупках, благо что их уже достаточно почти на любой ростер. А то что не заиграло тогда можно использовать сейчас. Но для новичка поначалу это будет большой минус и шок, не думаю что это хорошая идея, покупать миньки, и ждать несколько лет когда они заиграют.
-
не думаю что это хорошая неделя
А у меня неделя выдалась отличная просто!
-
Повезло тебе! :P