Цитадель

Коллекционные карточные игры => Magic: The Gathering => Тема начата: Clubmaker от 11 Сентября 2014, 17:58:55

Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 11 Сентября 2014, 17:58:55
(http://citadelnn.ru/images/RU_MTGKTK_PRK_banner_728x90_NN.jpg)

ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!

Нижегородский Клуб-магазин настольных игр "ЦИТАДЕЛЬ"
приглашает Вас и Ваших друзей 20-21 сентября на пререлиз нового выпуска
игры Magic: the Gathering - ХАНЫ ТАРКИРА!


Заявки на участие принимаются здесь: http://ktk.citadelnn.com/ (http://citadelnn.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2t0ay5jaXRhZGVsbm4uY29tLw==)

Вас ждут полные условия участия, всевозможные акции, различные призы и подарки,
а также информация о СУПЕРРОЗЫГРЫШЕ!
Приходи сам! Приводи друзей! Испытай свою удачу!

Начало турниров в 12.00.
Приходите заранее!

Ждем Вас у нас!
Удачи Вам и Вашим топдекам!
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 11 Сентября 2014, 18:29:31
Дядя Миша, в расписании турниров начало в 13.00, тут в 12.00 написано.
Просьба уточнить этот момент.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 11 Сентября 2014, 19:33:41
в 12.00 - точно. вроде бы везде поправил. А тут пропустил.
Спасибо. Сейчас исправлю.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 12 Сентября 2014, 08:13:33
2 бустера каждому....это типа все пререлизы с равным распредилением призов что ли?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 12 Сентября 2014, 08:40:06
Прошлый пререлиз был полностью с равным. Народ голосует за равное распределение призов рублем. К сожалению, возможно
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 12 Сентября 2014, 11:01:06
Ну блин...пусть тогда смешанные делают...потому что лично я играть с равным распредилением не буду
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 12 Сентября 2014, 11:06:09
Ну блин...пусть тогда смешанные делают...потому что лично я играть с равным распредилением не буду
Ну а при смешанном варианте, когда, например, 14 человек с равным, а 2 человека в топ - будешь?)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 12 Сентября 2014, 11:22:45
Со смешанным турниром бывают конфликтные ситуации, связанные с желанием сдаться игроку с топом  8).
В идеале два отдельных турнира. Но это в идеале, все зависит от количества желающих.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 12 Сентября 2014, 11:25:56
Смешанный вариант лучше - не надо лишать людей свободы выбора! Все равно все определятся, когда все участники будут зарегистрированы.
Количества желающих будет очевидно много. МНого ли будет желающих играть компетитив пререлиз - не знаю, увы. в +  к призам в топ будет лишь следущая сентенция: комплект новых фечек стоит порядка 1700 руб. тоже, поэтому, что лучше гарантированные 6+2 бустеров или 4 опасные фечки; выигранных потом и кровью 6 + 10 бустеров или 4 опасные фечки? :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 12 Сентября 2014, 11:28:06
Смешанный вариант лучше - не надо лишать людей свободы выбора! Все равно все определятся, когда все участники будут зарегистрированы.
Кто ж лишает? При регистрации выбираешь и все дела.
80% заранее знают какой формат будут играть.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 12 Сентября 2014, 11:28:58
компетитив пререлиз
Это вообще противоречит духу пререлиза.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 12 Сентября 2014, 12:14:17
Леша Мурашов прав: прирегистрации решаешь как будешь играть с равным распределением или в топ.
Я в прошлые разы видел что субботний пререлиз например играли с равным и в топ хотели двое, зато в воскресенье в топ играли уже 6 человек.

Саша, Пререлиз - это в первую очередь праздник, и на нем врервые собираешь колоды совершенно незнакомыми картами.
Получай удовольствие.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 12 Сентября 2014, 12:16:36
Для желающих побиться на силеде за призы будет в ноябре силедное ГПТ.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Sharkie от 12 Сентября 2014, 12:28:28
Тони, в локаторе из ГПТ на ноябрь только модерновый ГПТ Милан 11 числа (во вторник Оо)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 12 Сентября 2014, 12:35:49
Тони, в локаторе из ГПТ на ноябрь только модерновый ГПТ Милан 11 числа (во вторник Оо)
Октября, ноябри... 9 ноября, карочи (воскресенье).

Силедное ГПТ к ГП Страсбург - это попозже закажем.
Там еще типовое и модерновое ГПТ в октябре, если че.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: dwem от 12 Сентября 2014, 12:36:50
Взяли моду тут свой компетитив куда надо и не надо совать))
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 12 Сентября 2014, 13:05:42
Миш, вот смотри...в субботу просыпаться и ехать через весь город чисто ради того, что бы 5 туров по фану картонками пошлепать и никакого профита не получить ) ну просто выб хоть за 1 место плюшку давали вкусную...мотивации то нет лучше играть ) по фану я вон FNM поиграть можно )))
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: MblH от 12 Сентября 2014, 13:20:08
From the Vault: 20 - может такую за первое место поставить вместо розыгрыша - и все с равными приза так уж и быть)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 12 Сентября 2014, 13:56:15
угу...тогда норм )
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: dwem от 12 Сентября 2014, 14:04:49
Миш, вот смотри...в субботу просыпаться и ехать через весь город чисто ради того, что бы 5 туров по фану картонками пошлепать
Не тот игрок нынче пошёл... В Вервольф и Ладью к 10 часам большая часть народа как штык была! И это при том, что школа и институт с 7-8 часов были.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 12 Сентября 2014, 14:11:52
я в то время в магию не играл и по субботам не учился )
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: dwem от 12 Сентября 2014, 14:20:40
я в то время в магию не играл и по субботам не учился )
Воот, тогда не играл, теперь играешь и "магия уже не та" (с) :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 13 Сентября 2014, 12:39:37
Я бы сказал, что в Ладью не опаздывали, потому что игроков было существенно больше. И те кто опаздывает четко знали - без них начнут и не поморщатся. Констрактед на 12, на 16 человек - это было в порядке вещей, 8-10 собирались каждый день, бывало и по 2-3 стола драфта. И да, никому тогда и в голову не могло прийти такое, что можно играть "с равным распределением призов", это было просто не интересно.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 13 Сентября 2014, 22:19:38
хоть кто-то меня понимает
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 14 Сентября 2014, 00:43:33
Миш, вот смотри...в субботу просыпаться и ехать через весь город чисто ради того, что бы 5 туров по фану картонками пошлепать
Не тот игрок нынче пошёл... В Вервольф и Ладью к 10 часам большая часть народа как штык была! И это при том, что школа и институт с 7-8 часов были.
и играли 3-4 тура+топ за 1 бустер=)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: dwem от 14 Сентября 2014, 11:18:35
Я бы сказал, что в Ладью не опаздывали, потому что игроков было существенно больше. И те кто опаздывает четко знали - без них начнут и не поморщатся. Констрактед на 12, на 16 человек - это было в порядке вещей, 8-10 собирались каждый день, бывало и по 2-3 стола драфта. И да, никому тогда и в голову не могло прийти такое, что можно играть "с равным распределением призов", это было просто не интересно.
Дело тут имхо не в интересности. Вампирик на 3х бустерах я вот играл и ничо, но тут абсолютно фановый формат с этими подготовленными бустерами, который убивает почти опцию собраться в других цветах, если хреново вскрылся. Да еще и турнир поздно начинается и иметь возможность дропнуться хочется. Компетитива в этом формате нет по исходным условиям и натягивать его тут, вот по мне, не имеет смысла. Вот народ и выбирает чуть увеличенй кардпул нового сета вместо любого возможного напряга.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 14 Сентября 2014, 16:15:35
Петя и Саша!
Разве в прошлых пререлизах были такие розыгрыши?
Разве на FNM'ах разыгрываются FTV20?
Разве пререлизы каждую неделю играются?
Разве фечки в каждом выпуске перевыпускаются?
------------------------------------------------------------------------
Не совсем понимаю чем Вы недовольны?
Трудно встать на клевый турнир раз в квартал на час раньше обычного?
- так это все лень, батенька! Бороться с нею надо, активней бороться!
Призовую политику клуб выбирает по своей стратегии, иначе ни клуба не будет, ни стратегия ни к чему.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: MblH от 14 Сентября 2014, 19:26:06
Nu ya prosto hotel predlojit' pridat' hot' nemnogo smysla igre - a to tak igra ne stoit svech. Esli ot pobedi v matche nichego ne zavisit to eto uninie kakoe to - che ego igrat' - dropaisya idi v kino. Prosto dage esli ludi igraut za fan to velika veroyatnost' poluchit' v soperniki cheloveka kotorii ne hochet igrat' nu ili ne mojet, v tom chisle, i ot togo shto smisla osobogo igrat' net = otsutstvie iskomogo fana. Voshem-to, delo rukovodstva kluba, kak tam che s prizami delat', no ya bi vsetki recomendoval poddergat' "azartnuy" aspect magii.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 14 Сентября 2014, 20:13:01
+1 ) к посту Петра...покажите мне хоть 1 стимул стремиться выиграть, если призов нема ((( Фечки...так за стоимость пререлиза можно комплект приобрести, причем точно...а тут вскроешь 5+1+2 бустера...можно вообще ничего полезного не вскрыть )
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 14 Сентября 2014, 20:18:47
Призовую политику клуб выбирает по своей стратегии, иначе ни клуба не будет, ни стратегия ни к чему.

только вот неправильную политику/стратегию вы выбираете. с этими вашими бесплатными турнирами и равными пререлизами фана 0, интереса столько же. посещение все падает и падает- год назад раза в полтора больше людей на обычный субботний фнм собиралось и драфты кое-как но игрались
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 14 Сентября 2014, 20:51:05
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Драфты не собирались потому что в Терос блоке кроме тотсиза карт нет.
Сейчас переизданы фечки на драфты народу будет как на равнику, когда были шокленды.
И с бесплатными турнирами это все никак не связано.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Sharkie от 14 Сентября 2014, 21:01:09
Лимитед не собирался, потому что лимитед был не самым интересным. Равниковские и иннистрадовские драфты лично мне нравились больше теросовских. И это никак не зависит от цены. А вторая причина того что не собирается лимитед, заключается в том, что в нашем клубе не так много народу, которые могут тратить деньги на лимитед каждую неделю. И если клубу надо собирать турниры, то факт относительного безденежья игроков в магию надо принимать, что ИМХО Миша и делает. Ну там еще есть третья, притянутая за уши. Лето-начало осени - мертвый сезон. Всегда же после выхода нового блока народ активизировался.
А по поводу субботнего фнм, теперь фнм в пятницу)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 14 Сентября 2014, 21:10:34
Вот насчет денег там тоже момент был, когда подорожали бустера, когда упал рубль из-за того, что хохортодоксальные украинцы начали скакать на своем майдане.

ИЧСХ они все еще скачут, а рубль все еще падает.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 14 Сентября 2014, 21:17:05
ох, зря я про драфты написал, опять нытье началось)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Sharkie от 14 Сентября 2014, 21:19:56
ох, зря я про драфты написал, опять нытье началось)
А где там нытье то?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 14 Сентября 2014, 21:22:38
ох, зря я про драфты написал, опять нытье началось)
Сами же ноете  :P
Вообще поднакидать на вентилятор не помешает никогда  8)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loading от 14 Сентября 2014, 23:17:27
Эх, и всё им не нравится...
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 15 Сентября 2014, 02:05:18
Я нигде не запрещал желающим скидываться призами в топ.
Придет на один пререлиз 40 человек, захотят из низ 10 пустить призы в топ - окей.
Для этих 10-рых человек призы будут распределены в топ4 по Швейцарке - вот и будет стимул.
Вы придите и заявитесь на участие с призами в топ. Мы всех посчитаем и распределим.
Мы старательно искореняем понятие новичков и старичков - поэтому делаем общий пререлиз!
Была раньше песочница - и нет ее теперь.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 15 Сентября 2014, 08:27:14
Сереж, я не соглашусь с тобой. Доказательная база страдает, ссылка на эмпирический опыт противоречит фактам.
Посещение:
1. Год назад за весь август собиралось 1,5 турнира по субботам - там много было народа. И да - турнир на 7 человек + бай
2. Драфты игрались в нормальные месяцы, но там была равника, а равниканский драфт= крутой.

По платным/бесплатным схемам.
Лично моя позиция: констрактед (по крайней мере модерн) должен стоить 200 р. Тогда, возможно, даже бустера бы брались в большем количестве.
Теперь об объективном: кухонные маги/новички иногда выползают на бесплатные турниры. Это хорошо, если при этом, они начинают переставать таковыми являться (улучшаются продажи им продукции клуба, они закупают типовые деки и т.д. и т.п.). Если это происходит - то значит маркетинговая стратегия приносит определенный результат. Про пререлиз и равное распределение: эти же самые "фановые" маги ходят и на пререлиз, дабы вскрывать красивые картонки, миллионодолларовые руфойелфечки с классным оформлением (на мой взгляд лучше блеклости онслота) и отдыхать. Биться за призы они не хотят и не пойдут, если вдруг им скажут, что вот 1700 - это 6 бустеров в силед паке, в призы уходит 2 бустера с участника, призы на топ 8. Не пойдут, потому что им дешевле купить за те же деньги 8 бустеров (210*8=1680, если что) и их повскрывать.
оборотная сторона процесса в том, что компетитив магам тоже не особо интересно покупать 8 бустеров и шлепать выпавшими из них картонками всю субботу (тут, правда, есть стимул - пошляться между столами, набарыжить качественного картона к типу, купить задешево фечек и т.д. и т.п. - но это все можно сделать за первый час пререлиза, на самом то деле) в то время, как они могут за 1700 купить комплект искомых фечек, например.
минусы бесплатных фнм и турниров с равными призами: бесплатные турниры вообще никакого дохода не приносят, а, самое главное, вызывают потребительское ожидание повторения "халявы". Как следствие, когда внезапно бесплатность - реализуемая лишь в качестве маркетинговой стратегии по расширению количества клиентов и повышению интереса к продукции - исчезает и заменяется обычной коммерческой стратегией (пришел на турнир - заплати за участие), то наблюдается такая картина: человек Х - "ты будешь играть?" Человек Y - "только если бесплатно"; тролль I "ну что, опять турнирчик то не собрался?!" Она, к сожалению, для русского менталитета естественна. Посему, бесплатные турниры = зло. Хотя бесплатными могут быть nonDCI турниры типо плейнчейса, коммандера и т.д., поскольку клуб здесь предоставляет только помещение, но не услугу проведения турнира. Следует отметит, что все приведенные выше фановые форматы и так играются бесплатно у нас.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 15 Сентября 2014, 11:06:36
Леша, хохлосрач mod on?
Паша very wanted here :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 15 Сентября 2014, 11:15:31
При чем здесь Паша? Он русский.
Стену текста не смог осилить., прочитал только самое начало про 200 рублей. И могу сказать, что так уже было и результат был: "Я за 200 рублей играть не буду, у меня колода не очень.".
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 15 Сентября 2014, 11:19:42
Я нигде не запрещал желающим скидываться призами в топ.
Придет на один пререлиз 40 человек, захотят из низ 10 пустить призы в топ - окей.
Для этих 10-рых человек призы будут распределены в топ4 по Швейцарке
Скидываться в призы на добровольной основе в РОссии не работает, когда есть опция не скидываться и играть бесплатно. Увы. Еще раз повторюсь - вот в Манчкине за 200 р. все играли с бустером с человека в призах и особо никто не возмущался. Дело тут в том, как правильно баланс делать между теми, кто реально готов играть за такие деньги (ради призов, приятной компании, повышения качества своей игры и товарищей), и теми - для кого магия это фан, причем больше на кухне, под пивко, с друзьями и обязательно контркотиками на пейнлэндах с альтернативным мил винконом. Вот последние, конечно, пойдут на бесплатные фнмы, но не пойдут на платные, ибо там же "наденут", деньги потеряются и т.д. У них не стоит задачи повышения качества своей игры, отсюда проще не ходить.
Вообще, тут стоит проанализировать следующий тренд: был такой формат в клубе, модерн. 1,5 года назад была ситуация: собирался раз в 1,5 месяца, игрались там всякие странные периодически карты, турниры на 8 человек - это просто успех ну и т.д. (помню как мы с Чесноковым, например, вдвоем пришли).  Деки тоже были только у Барыги, Чеснокова, Семенова. Потом, внезапно, формат начал рости и уверенно растет сейчас. Да, промоут кампания у визардов была шикарная за это время. Да, тип 2 террос/равника был уныл и люди рванулись в менее унылый "вечный" формат, который был поддержан шоклендами, а теперь еще и фечками. Но, формат стоит денег, все нижегородские игроки, вошедшие в него потратили на него определенные суммы (ну минимум 5000 - и это бурн), и в общем-то, эти люди готовы играть его и за 200р. Почему это случилось? Ведь, где-ниубдь в Ярославле в формат не вошло 10+ новых игроков, может 1-2. В чем причина? Возможно, если найти эту самую причину, будет понятно как совместить доходы клуба, интерес игроков и повышение уровня игры в одном флаконе в таких форматах как лимитед и тип2. Кстати, есть такой тренд - игроки, уходящие в "вечные форматы" начинают вместо тип 2 играть лимитед, так что повышение интереса к нему мне кажется очевидным. Особенно из-за фечек, которых будет на дисплей 2 штуки :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 15 Сентября 2014, 11:22:32
Леша, ты в Манчкине играл? Там играли за 200р. Момент один был - да, турнир надо было заранее собирать - представлять заранее кто придет, кто не придет. И никто не мешает, например, взять в такой турнир 1-2 новичков без призов за 100 р.
А инсинуации "у меня дека не очень" лечатся очень простым "но": вот на тебе товарищь джанд, под, аффинити - деки нормальные, садись и играй. И когда ответ приходит "нет не буду", то становится понятным, что"дека не очень" - это всего лишь отмазка. Просто "я больше не буду ни за что платить!" действует в качестве кредо
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 15 Сентября 2014, 11:52:18
Вот сам говоришь, что турнир за 200 рублей надо было собирать заранее  :P
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: dwem от 15 Сентября 2014, 12:17:04
Не первый раз слышу про комплект фечей за 1700. А можно ссылку/контакт на реальное предложение?

Зы в манче играла одна и та же тусовка, не вижу смысла сравнивать в имеющемся контексте.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 15 Сентября 2014, 13:02:12
ок. Сейчас можно купить старые онслотовские фечки не синие за 750р. Ожидается стоимость новых в районе 600 р (сити по 19 баксов толкает уже сейчас, вероятность падения до 15 баксов высока). Технично перемножаем и получаем 2400. Ок. за 1800 - 3 фечки :) Если будут еще ниже - по 500 р, то 2000 за комплект. Суть в том, что цены сопоставимы.
Илья, представь себе, в ЦИтадели играет тоже одна и та же тусовка:) Причина тоже понятно какая. Только народа поболее будет
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 15 Сентября 2014, 13:05:39
Так это на невостребованные, а на синесодержащие? 1000р за дельту сейчас и под 900 за флудед странд.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: nupko от 15 Сентября 2014, 13:27:51
ок. Сейчас можно купить старые онслотовские фечки не синие за 750р. Ожидается стоимость новых в районе 600 р (сити по 19 баксов толкает уже сейчас, вероятность падения до 15 баксов высока). Технично перемножаем и получаем 2400. Ок. за 1800 - 3 фечки :) Если будут еще ниже - по 500 р, то 2000 за комплект. Суть в том, что цены сопоставимы.
Илья, представь себе, в ЦИтадели играет тоже одна и та же тусовка:) Причина тоже понятно какая. Только народа поболее будет
наоборот, сюда добираться сложнее
и особого желани играть нет.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 15 Сентября 2014, 13:34:43
Синие будут строго 20 баксов, другие 15. Не вижу причин 100500 людям рваться в легосе (где синии фечки более в цене). А в модерне синий цвет в общем-то такой же как и остальные (и в модерне бум притока кучи новых игроков явно ожидается). К тому же в твине играют старые фечки - тарны и рэйнфоресты, совать туда что-то другое как минимум глупо. УВР, эспер и пр. по консистентности не дотягивают, блю мун в свете последних событий вообще вне радара может выпасть.  Не будет разброса типо 20 и 30 баксов, 15 и 25. Нет причин. На ситях вот вообще все по 20 (19,99) стоит. Рассматриваю обозначенную стоимость как верхнюю границы цены новой фечки (печатают дисплеев много, популярность драфтов будет большая, рынок нормально так насытится).
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 15 Сентября 2014, 13:42:09
Не будет разброса типо 20 и 30 баксов, 15 и 25. Нет причин. На ситях вот вообще все по 20 (19,99) стоит.
На ситях дельта 30, а странд по 25. Причем дельта единственная out of stock.
И ты путаешь фечки с шоклендами которые никому кроме модерна не нужны.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: nupko от 15 Сентября 2014, 14:12:24
Не будет разброса типо 20 и 30 баксов, 15 и 25. Нет причин. На ситях вот вообще все по 20 (19,99) стоит.
На ситях дельта 30, а странд по 25. Причем дельта единственная out of stock.
И ты путаешь фечки с шоклендами которые никому кроме модерна не нужны.
кому нужны эти же фечки в легаси?)
все еще актуально в рамках доступного легаси купить шардлесс по ситям)
наслушаетесь сказок про удешевление формата, легаси только дорожает ;(
поэтому логично что кроме модерна никуда не нужны старые фечи
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 15 Сентября 2014, 14:18:51
поэтому логично что кроме модерна никуда не нужны старые фечи

может всетаки еще куданибудь?) на букву S куданибудь может быть
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 15 Сентября 2014, 14:19:03
Подозреваю, что все дельты старые и новые скупили вовсе не для стандарта и мочерна  :P
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: nupko от 15 Сентября 2014, 14:25:50
поэтому логично что кроме модерна никуда не нужны старые фечи

может всетаки еще куданибудь?) на букву S куданибудь может быть

предлагаю еще обсудить карты блока для блока ;)
чего мусолить хорошие рары в типе?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 15 Сентября 2014, 14:31:05
Подозреваю, что все дельты старые и новые скупили вовсе не для стандарта и мочерна  :P
лол да кому они нужны :-\
у легаси игроков и так все фечки есть которые им необходимы. а если ктото (психи) хочет войти в формат с 0 или почти 0, одними фечками там играть же не будешь, надо еще дофига картона накупить который сильно дороже

что мусолить хорошие рары в типе? скажи уж прямо- что играть тип? если он тебе не интересен это не означает что остальные в него не играют, это самый популярный и продвигаемый формат всетаки
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 15 Сентября 2014, 14:36:15
Тонкая связь между турнирной политикой, срачем за Украину, моей национальностью и стоимостью фечек ускользает от меня. Вообще же, проблема "отцы и дети" в Магии актуальна, конечно. И далеко не все отцы при этом отвергают игру по фану. Но для отцов фан - он в другом. Я готов поиграть в Магию просто так, в новый сет. И клуб мне на пререлизе предоставляет для этого:
- Пререлизки
- Массовость
- Рейтинг
- DCI Judge
- Помещение
- Срок проведения (на неделю раньше старта продаж)

В противовес этому, скинувшись с друзьями на неделю позже, и купив бустера, как заботливо посчитали выше даже дешевле, чем стоимость пререлиза (плюс скидка за дисплеи) мы сами себе предоставляем:
- Независимость от времени и места проведения (Собираемся в 20-00, заканчиваем когда все будут засыпать)
- Минимальный фейсконтроль (Не играть с Ромой из 7ого "Б" класса - бесценно)
- Неформальная атмосфера (Пошлые шутки, алкоголь, срач за Украину прямо во время проведения турнира)
- Отсутствие турнирной сетки. Скучаешь - нашел человека, с которым не играл, и сел играть.
- Свобода действий. Хочешь играешь, хочешь пьешь, хочешь смотришь как играют другие.

Собственно, из однозначных минусов второго - нужно помещение, скорее всего заведение, или большая квартира. Выходит дороже по деньгам. Но появляется то, чего нет в первом - комфорт. Ты реально отдыхаешь, а не думаешь как бы, например, не схватить геймлосс за то, что случайно подровал лишнюю карту, когда скраился. В этих условиях, люди, разбирающиеся в предмете, знающие друг друга и готовые тратить деньги на Магию, выберут второй подход. И казалось бы, черт с ними, если бы не одно но. И это "но" = "готовность тратить деньги". Ради этого казалось бы стоит что-то сделать.

Возможно, это минимальный компетитив, который тут вот так просят. Может быть нет. В любом случае, за несколько лет работы в игровой индустрии, я полностью осознал, что главное - ядро аудитории. И если его не будет, аудитории также не будет.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 15 Сентября 2014, 14:40:28
лол да кому они нужны :-\
у легаси игроков и так все фечки есть которые им необходимы. а если ктото (психи) хочет войти в формат с 0 или почти 0, одними фечками там играть же не будешь, надо еще дофига картона накупить который сильно дороже
И тем не менее именно они на ситях раскуплены, а такие востребованные в модерне как ГВ, РБ есть и стоят дешевле на 50%.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 15 Сентября 2014, 14:41:31
Вариант дело говоришь)

кстати еще на счет аут оф сток на ссг. они это частенько так проворачивают с важным картоном цену на который сложно предсказать чтобы не облажаться в итоге
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: nupko от 15 Сентября 2014, 14:47:38
Подозреваю, что все дельты старые и новые скупили вовсе не для стандарта и мочерна  :P
лол да кому они нужны :-\
у легаси игроков и так все фечки есть которые им необходимы. а если ктото (психи) хочет войти в формат с 0 или почти 0, одними фечками там играть же не будешь, надо еще дофига картона накупить который сильно дороже

что мусолить хорошие рары в типе? скажи уж прямо- что играть тип? если он тебе не интересен это не означает что остальные в него не играют, это самый популярный и продвигаемый формат всетаки

мы обсуждали модерн и легаси, тип2 не обсуждался
врывы с агитацией на тип2 неуместны, все что я хотел сказать. я в него играю раз в полгода и не разбираюсь вовсе. это главная причина
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: dwem от 15 Сентября 2014, 15:28:56
ок. Сейчас можно купить старые онслотовские фечки не синие за 750р. Ожидается стоимость новых в районе 600 р (сити по 19 баксов толкает уже сейчас, вероятность падения до 15 баксов высока). Технично перемножаем и получаем 2400
Ненене, технично перемножая, мы получаем 3000 и доставку с ССГ. Это совсем не 1700. 450-600 это в теории, когда в Т2 рынок немного насытится, т е, скорее всего, к новому году.
А у нас тут люди храмы то продавать не хотят перед ротацией - кто ещё не определился с будущей декой, кто хочет подождать пока подорожают. Да, их можно купить по инету, но существенно дороже ситей. Спекуляция на фечах будет, думаю, норм - надо в модерн, надо в стандарт(ну неужто какой-то БГ храм стоил 20 на входе, сейчас 10, а вменяемая фечка 15? - не верю). Опять же, планируется 3х цвет в типе, значит манабаза опять начнёт быть одной из основных статей расхода - всем надо будет ещё больше фечек, хороших и разных, ещё + к тому, что продавать их особо никто не будет по первости.

Но мы перешли уже на очень популярную нынче тему - стоимость фечек, а изначально-то мы тут обсуждали кому и чего играть. Каждый сам разберётся. Большинство тут уже не в школе учится и умеет положить нефритовый стержень на мнение любого авторитета:)

А компетитив, если уж на то пошло... "регулярные" раз в неделю турниры в клубе это ж ни о чём, с т з Про - надо ж мутить подготовки к серьёзным турнирам(и ездить на них), создавать тимы, собираться 2-3 раза в неделю, наигрывать мачапы разными колодами, готовить техи, драфтиться по 10 драфтов в неделю и т д. Чёт мне кажется у нас даже с учётом МО таких 1-2 человека.
Все мы нищеброды, кому-то 100 р за турнир жалко, кому-то 2 бустера за равные призы, кто-то не может себе позволить 20 тренинг-силедов подряд перед поездкой на силед-ГП, а кто-то - полный неудачник - даже яхты собственной не имеет.

Что за бредовая тенденция пререлизы превращать в имитацию серьёзности подхода к Магии?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 15 Сентября 2014, 15:53:10
Никто не просит серьезности подхода. Просят смысла играть турнир, а не синхронно дропнуться и играть не-турнир.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 15 Сентября 2014, 16:07:21
Никто не просит серьезности подхода. Просят смысла играть турнир, а не синхронно дропнуться и играть не-турнир.
кстати ГЛ за экстра дро там получить нельзя, ибо уровень применения там регуляр
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 15 Сентября 2014, 16:15:39
кстати ГЛ за экстра дро там получить нельзя, ибо уровень применения там регуляр

Ну ой :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 15 Сентября 2014, 16:23:10
Исходя из вышеизложенного, смысл играть турнир есть только если стоят деньги(бустера, баллы) на кону.  :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 15 Сентября 2014, 16:53:54
нет конечно, но играть хорошо и выигрывать только в этом случае )
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 15 Сентября 2014, 17:32:28
как бы, например, не схватить геймлосс за то, что случайно подровал лишнюю карту, когда скраился
Философия судейства пре-релизов - ооочень няшная, мягкая и добрая)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 15 Сентября 2014, 18:14:37
нет конечно, но играть хорошо и выигрывать только в этом случае )
а как же очочки?!!!
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 15 Сентября 2014, 18:48:41
del
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 16 Сентября 2014, 11:08:19
Кстати, а с чего такое мифотворчество, что доставка с ситей милилоны денег стоит? Всего 3 бакса. Нет, ну можно конечно мажорную доставку за неделю оформить, но и она благодаря нашей таможне и натянутым отношениям может придти через месяц (и по цене 50 баксов, лол). Дельты стоили 20 в самом начале предзаказа - надо было ловить момент - сейчас уже под 30 и флудед странды по 25. Опять же -цены упадут со временем (цель декабрь).
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 16 Сентября 2014, 11:11:56
У самих визардов где-то написано: пререлизы - это фановый турнир, праздник магии. Компетитива в них они никакого не закладывают - так, придти, бустерки повскрывать, нахлопать/нажраться, у новичков няшные картонки по дешевле купить.  Отсюда, например, отсутствие дексвопа, обязательного на любом другом силеде. Так что, в общем-то, почти селебрейшн :)
Зы - если есть желание скинуться на какой-то крутой приз - создаешь общую кассу, скидываешь туда деньги- играешь, получаешь няшный приз за эти деньги. Все просто, в общем-то.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 16 Сентября 2014, 12:29:52
Мое желание выигрывать призы на турнирах никак не коррелирует с данным пререлизом. Я живу в другой стране и выбираюсь несколько раз в год в родной город. Если организатор не создает условий подходящих для клиента, клиент не станет сам себе создавать условия. Это прописная истина, и мне действительно странно, что это приходится рассказывать.  Раньше было 2 силеда - обычный и равный - всех устраивало, вроде бы. Почему бы не сделать так? Другие пути, фойлушка от клуба первому месту, шоколадка второму? Абонемент в Осетинские пироги там, или ещё что-то. Просто символический знак внимания для целой группы людей с деньгами, которые в другой теме покупают карты на сумму большую, чем заплатят все участники пререлиза вместе взятые?

В общем, меня это достало. 200 Баллов от меня первому месту на этом пререлизе, спишите со счета пожалуйста.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 16 Сентября 2014, 12:55:54
ПРоблема как раз в том, что на силед с призами в топ может придти человек 5 и он не соберется. Вот в чем проблема то.
Ну а благотворительность в нашей пичальной стране, к сожалению, оценивается слабо (стимулирует только больше халявы). К тому же благотворительность для людей, покупающий 10 подобных силедов за раз :)

Есть у многих, в том числе у Леши Мурашова, Ильи Червонова, Димы Чеснокова, желание играть пререлиз вальяжно не напряжно - с гарантированными призами, и я считаю, что в общем-то это их право. Желающих иметь призы в топ оказывается меньшинство, а клубу, проводить пререлиз в 1 день на 6-10 человек, а в другой на 80  с поподавкой и очередями тоже не план. Особенно, если первый турнир по пессимистическому прогнозу может не собраться (на М15 было 2!!!! человека, желающих играть с призами в топ в какой-то из двух дней).

Вообще, есть еще такая тема: выдавать по бустеру за каждую победу. Тогда, возможно удастся повысить соревновательность и, в то же время, оставить высокой мотивацию новичков: типо - выиграть 2 из 5 это не так и сложно. Плюс, дропов не будет. Да, и призы выдавать только в бустерах. То есть получается эдакий селебрейшен.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 16 Сентября 2014, 13:08:01
В пререлиз на 80 я слабо верю. 20 - более честное число)

"Благотворительность" же вовсе не для победителей, а для самого турнира, куда эти люди могут прийти и заплатить за него денег. Что я пытаюсь доказать тут уже вторую страницу.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 16 Сентября 2014, 13:26:20
Напряжно не напряжно - это вопрос второй.
Там долгая история. Сколько можно каждый раз об этом.  :D
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 16 Сентября 2014, 13:29:37
Ну если в первый день никто не придет, то во второй день пожалует много, но меньше чем если бы игрались полноценные 2 дня. Клуб в минусе будет. Суть то в этом
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 16 Сентября 2014, 13:30:00
Напряжно не напряжно - это вопрос второй.
Там долгая история. Сколько можно каждый раз об этом.  :D
Tell me more...
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 16 Сентября 2014, 13:56:46
Кстати, такой вопрос - а где отписываться по поводу резерва того или иного набора на пререлиз?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: mracnn от 16 Сентября 2014, 14:00:49
Кстати, такой вопрос - а где отписываться по поводу резерва того или иного набора на пререлиз?
ты же не хотел играть или это для лены?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 16 Сентября 2014, 14:12:35
Для Лены, Леша, личку прочти плиз и ответь!
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 16 Сентября 2014, 16:28:09
Кстати, такой вопрос - а где отписываться по поводу резерва того или иного набора на пререлиз?
Вам должен был позвонить один из Антонов и уточнить этот момент.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 16 Сентября 2014, 16:43:04
ок, буду ждать. Оплатить в пятницу нормально будет или опять вожделенный набор  уйдет, закончится?  :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 16 Сентября 2014, 17:07:58
Лучше заранее плати.  8) А то М15 в прошлый раз впритык закончилось.
А щас народ набежит: "Фечки, фечки!".
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 16 Сентября 2014, 19:31:49
Леше +1
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 18 Сентября 2014, 10:32:18
а много пререгов вообще?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 18 Сентября 2014, 12:43:33
Кстати, такой вопрос - а где отписываться по поводу резерва того или иного набора на пререлиз?
А какой нужен то?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 18 Сентября 2014, 12:51:05
Мне уже АНтон Баскин позвонил. Абзан резервь, в пятницу деньги принесу за него
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: rus от 19 Сентября 2014, 21:27:59
Запишите мне Абзан на субботу (за баллы).
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 20 Сентября 2014, 07:37:01
Ненавидети ли вы тайбрейки так как ненавижу их я?
Вы еще спите, а я уже (поел) отыграл первый силед на 62 человека. Придя забрал предпоследний набор абзана, позже нарад пытался выкупить место в силеде за 500р и ушел не найдя. Фечек не вскрыл, собрал плотно, играл терпимо, сет ОЧЕНЬ КРУТОЙ, столько триков, столько эмоций, я не помню когда я последний раз столько перезакладывался, в третьем туре, идя 2-0 в третьей партии иду в атаку 1/2 мышкой с полетом, у оппонента 2 маны и цвета без ремувала в них, кащу +6/+6, ок коворит опп и показывает превент и редирект этих фатальных дамагов в лицо:( остальное все выиграл и со счетом 5-1 (тут барабанная дробь и напоминание про 1 предложение поста) мне не хватает 0.7 тайбрейка до топ 4 с запасом в 10 очков от 6го. Агррр
Играйте в магию и будьте клевыми!
и помните, что не в фечках счастье;)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: teas от 20 Сентября 2014, 10:37:54
Цитировать
не в фечках счастье;)
а в их цветах и колличестве
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 20 Сентября 2014, 21:36:16
Ненавидети ли вы тайбрейки так как ненавижу их я?
Вы еще спите, а я уже (поел) отыграл первый силед на 62 человека. Придя забрал предпоследний набор абзана, позже нарад пытался выкупить место в силеде за 500р и ушел не найдя. Фечек не вскрыл, собрал плотно, играл терпимо, сет ОЧЕНЬ КРУТОЙ, столько триков, столько эмоций, я не помню когда я последний раз столько перезакладывался, в третьем туре, идя 2-0 в третьей партии иду в атаку 1/2 мышкой с полетом, у оппонента 2 маны и цвета без ремувала в них, кащу +6/+6, ок коворит опп и показывает превент и редирект этих фатальных дамагов в лицо:( остальное все выиграл и со счетом 5-1 (тут барабанная дробь и напоминание про 1 предложение поста) мне не хватает 0.7 тайбрейка до топ 4 с запасом в 10 очков от 6го. Агррр
Играйте в магию и будьте клевыми!
и помните, что не в фечках счастье;)

Сыграл ночной в Киеве, всего 10 человек, брал Темур, 4ое место, ибо ушел с последнего тура спать. Сегодня играл Абзаном, 29 человек, 6ое место. Купил 2 руфоил фечки за эти 2 турнира, отличное времяпровождение) Сет тем временем ещё лучше, чем я думал, играйте в Магию.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 21 Сентября 2014, 01:50:47
Ненавидети ли вы тайбрейки так как ненавижу их я?
Вы еще спите, а я уже (поел) отыграл первый силед на 62 человека. Придя забрал предпоследний набор абзана, позже нарад пытался выкупить место в силеде за 500р и ушел не найдя. Фечек не вскрыл, собрал плотно, играл терпимо, сет ОЧЕНЬ КРУТОЙ, столько триков, столько эмоций, я не помню когда я последний раз столько перезакладывался, в третьем туре, идя 2-0 в третьей партии иду в атаку 1/2 мышкой с полетом, у оппонента 2 маны и цвета без ремувала в них, кащу +6/+6, ок коворит опп и показывает превент и редирект этих фатальных дамагов в лицо:( остальное все выиграл и со счетом 5-1 (тут барабанная дробь и напоминание про 1 предложение поста) мне не хватает 0.7 тайбрейка до топ 4 с запасом в 10 очков от 6го. Агррр
Играйте в магию и будьте клевыми!
и помните, что не в фечках счастье;)

Сыграл ночной в Киеве, всего 10 человек, брал Темур, 4ое место, ибо ушел с последнего тура спать. Сегодня играл Абзаном, 29 человек, 6ое место. Купил 2 руфоил фечки за эти 2 турнира, отличное времяпровождение) Сет тем временем ещё лучше, чем я думал, играйте в Магию.
я отстаю от тебя на 1 руфойл фечку=(
зато сегодня 2ХГ затащили, в одной партии у нас не осталось карт в колоде, но мы справились моим техничным топдеком ремувала -4/-4
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 21 Сентября 2014, 02:26:18
ну и кто почем руфойл смог купить?)

у нас за сегодня ктото неизвестный мне вскрыл бладстейнед, но продавать не захотел
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 21 Сентября 2014, 02:34:54
а народа сколько было? кто затащил?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 21 Сентября 2014, 08:51:26
было 30 человек ) из них 9 папок. я 3й, 1,2 поделили Андрей Пустошкин и Ветер. Потом сыграли вампирик на 4 бустерах...вскрыли 3 фечки и фойл таймволк артефакт...выиграл я
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 21 Сентября 2014, 12:38:50
Грац за вампирик, крут.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loading от 21 Сентября 2014, 20:18:35
Кто затащил второй день? Какие Хорошие карты вскрыли (кроме Сархана Лены Шаталовой - Давыдовой)?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 21 Сентября 2014, 20:47:52
ну и кто почем руфойл смог купить?)

у нас за сегодня ктото неизвестный мне вскрыл бладстейнед, но продавать не захотел

Я купил УВ за 100 долларов и БР за 40.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 21 Сентября 2014, 20:52:40
это успех))
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 21 Сентября 2014, 21:05:12
Харош тут хвастаться)

Карочи, сет офиген ваще нафиг прям!!! Даже пятицвет можно собирать и им жарить) Трик на трике, дека заканчивается быстро - крутотенюшка!
Жаль у меня руки из задницы растут(
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 21 Сентября 2014, 21:36:36
За те годы что ты играешь мог и выпрямить руки, я с третьей попытки таки выиграл релиз на 40 человек, но фечек так и не вскрыл.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 22 Сентября 2014, 01:10:39
. В общем, поиграл я эти два пререлиза. И понял простую вещь - если не отменить "равное распределение призов", то мы будем набирать людей на пререлизы, но так и не будем собирать лимитед-регуляры. >_<
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 22 Сентября 2014, 01:14:25
набирать людей на пререлизы
Для этого пререлизы и проводятся.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 22 Сентября 2014, 01:24:27
. Тони, ты чего кусок-то из контекста вырвал?


. Ну будем мы собирать на пререлизу существенную группу людей. Но люби эти в 70% будут сидеть, вскрывать бустера, полчасика в них тупить, докидывать земель, сливать и дропаться. А всё почему? А потому что "не на корову же играем" и "я свой набор на холодец уже получил".
. Такими темпами те, кто хочет интересно поиграть и ещё что-нибудь выиграть, скоро будут в Единорог на пререлизы ездить. :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 22 Сентября 2014, 01:24:55
. В общем, поиграл я эти два пререлиза. И понял простую вещь - если не отменить "равное распределение призов", то мы будем набирать людей на пререлизы, но так и не будем собирать лимитед-регуляры. >_<
спорное утверждение, я реальных драфтов уже 100 лет не играл, а вот по ханам буду ходить играть(по крайней мере планирую)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 22 Сентября 2014, 01:26:05
. Назовём это "особенности Нижегородской магии". :)
. Хотя, конечно, драфты будут какое-то время играть - фечки же. ))
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 22 Сентября 2014, 01:27:48
А ты не интересно поиграл пререлиз? Или интерес только в возможности что-то выиграть?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 22 Сентября 2014, 01:30:47
. Я поиграл пререлиз +/- нормально (как и Пустошкин, я думаю).
. Ну да и то, часть оппонентов явно играли "спустя рукава". Т.к. у них-то стимула нет. И тут проблема: интерес пропадает, когда твой оппонент ведёт себя, как рыба. >_<
. И это даже если не говорить про разницу в возможном призовом фонде, да.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 22 Сентября 2014, 01:31:35
А ты не интересно поиграл пререлиз? Или интерес только в возможности что-то выиграть?
честно говоря играя 2ХГ с равным распределением я был немного опечален что сделали 4-0 и получили ничего, честно, удовольствия от игры конечно меньше не было, но всё же...
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 22 Сентября 2014, 01:32:34
Вы хотите что бы больше игроков играло за призы.
Вы с ними общаетесь? Вы помогаете им пересобирать колоды на пререлизе, объясняете как лучше и что положить? Вы рассказываете им как и почему клево играть драфт? Вы пишите отчеты, подробные, интересные, чтобы новички заинтересовались?

Нет.
У нас есть слой "отцов", которые хотят большие турниры с призами, хотят накрошить новичков и собрать сливки, но учить их, развивать коммюнити они не хотят. На одном клубе, как помещении - коммюнити не будет.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 22 Сентября 2014, 01:34:24
И тут проблема: интерес пропадает, когда твой оппонент ведёт себя, как рыба. >_<
А может проблема в том, что ты относишься к оппоненту, как к рыбе?

Я вот тоже играл сегодня с равными призами, но думаю никто из моих оппов (а, кстати, каждый из них играл в топ) не скажет, что я вел себя, как рыба.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 22 Сентября 2014, 01:38:28
"Вы с ними общаетесь? Вы помогаете им пересобирать колоды на пререлизе, объясняете как лучше и что положить? " (с)

. Вот ты не поверишь! Но да. Иногда, конечно. Не всегда и не всем. А вот так,тем, с кем играл, например. Объяснить, подсказать, пересобрать после тура.
. Но многие, кто у нас без призов-то играет - это те, кому подсказывать явно не нужно - сами уже умные и взрослые дофига. Раз на всякие ГП ездят.

. Нет, Тони. Я к людям отношусь хорошо, по умолчанию. Даже лучше, чем они того заслуживают (но это отдельная тема, не к этому). И вот эти люди, играя другой турнир (даже стандарт-регуляр), играли бы совсем по другому. А тут как-то, прямо скажем, вяленько играют они - нет у них заинтересованности.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 22 Сентября 2014, 01:42:03
Вы хотите что бы больше игроков играло за призы.
Вы с ними общаетесь? Вы помогаете им пересобирать колоды на пререлизе, объясняете как лучше и что положить? Вы рассказываете им как и почему клево играть драфт? Вы пишите отчеты, подробные, интересные, чтобы новички заинтересовались?

Нет.
У нас есть слой "отцов", которые хотят большие турниры с призами, хотят накрошить новичков и собрать сливки, но учить их, развивать коммюнити они не хотят. На одном клубе, как помещении - коммюнити не будет.

вот тут Тони всё правильно написал, Ветер, рассказывал ли ты про ошибки хотя бы после партии? ибо я как сейчас помню, как Дима Тихомиров помогал мне дечки тюнить, как Тема Косарев рассказывал почему он пикал ту а не иную карту, сегодня я вот даже с местными про долго спорил про пользу всяких 6/5 без абилок(я считаю что они плохие) Вообще в Питере сейчас какой-то наплыв новичков, надеюсь, что до стандарта они тоже доползут
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 22 Сентября 2014, 01:42:36
И вот эти люди, играя другой турнир (даже стандарт-регуляр), играли бы совсем по другому. А тут как-то, прямо скажем, вяленько играют они - нет у них заинтересованности.
Ну а что мы поделаем? Они хотят просто поиграть новыми картами. Они приходят и играют. У нас не так много игроков, чтобы разбивать на два пререлиза: лучше поиграть один большой турнир, чем дма мелких. Лишать возможности поиграть "по фану" - не правильно. На каждом пререлизе желающих играть "по фану" - всегда больше.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 22 Сентября 2014, 01:48:42
. Раньше же не было вообще формата "с равным распределением призов", на сколько я помню. И ничего - собирались люди играть в магию.
. Я давно продвигал идею: 1 гарант + 1 в призы. Да, теряется жалкий 1 бустер. Но зато у всех появляется стимул играть на победу.
. Но делать это имеет смысл только если это будет единственный формат, без других вариантов.

. Глядишь, и на силедные ГПТ начнём собирать не по 8 человек "сингл элеминейшен". >_<


P.S. Да, Кузь, я иногда помогаю советом (на сколько вообще сам могу.. во вторые дни ГП не выходил), если человек заинтересован.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 22 Сентября 2014, 08:18:01
+1 к Ветру...хотя бы 1 в призы 1 гарантированный...если уж  люди за 2 бустера так преживают. Вопрос не к новичкам а к папкам вроде Алексея Мурашова, Бороды и прочих кто играет с равным распредилением...нафига это нужно?! Ну а формат порочен изначально...купи 6+2 бустера (налей  0.5 пива) и шлепай клешней по столу
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 22 Сентября 2014, 08:24:48
Просто потом мы хотим успешно выступать на ПТКУ силедных в Москве, собирать ГПТ у нас с нормальным количеством людей...и удивляемся, а чего это все так плохо...поиграли хорошо, но с этой системой выгоднее играть в  модо. 1) все точно соберется, 2) Если выиграл, то молодец...окупил турнир и еще сверху получил.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 22 Сентября 2014, 09:14:07
Ну вот, опять хотят отменить наш замечательный турнир с равным распределением призов.  :)
И при чем тут собираемость драфтов интересно?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 22 Сентября 2014, 09:56:11
Собираемость драфтов...а где я про это писал....единственный момент, люди привыкшие к лайтовым условиям, драфты никогда играть не будут. Дорого, я не умею...бла бла бла
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Sharkie от 22 Сентября 2014, 10:45:20
Собираемость драфтов...а где я про это писал....единственный момент, люди привыкшие к лайтовым условиям, драфты никогда играть не будут. Дорого, я не умею...бла бла бла
я играю пререлизы исключительно с равным, я хочу 2 драфта в эти выходные, ЧЯДНТ?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: dwem от 22 Сентября 2014, 10:54:21
Вы просто уже задрали одно и тоже по восьмому разу обсуждать. Всё, прошёл пререлиз, давайте вы продолжите хотя бы не раньше Fate Reforged в январе, а? Вот ведь как у людей жопа то ноет, от того, что кто-то 3-4 раза в год играет по фану без соревновательной составляющей.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 22 Сентября 2014, 11:16:48
Собираемость драфтов...а где я про это писал....
Это не тебе  :P

Пререлиз с равным распределением точно отменять не нужно, он такую волну позитива создает.  :D Есть что почитать в понедельник утром.  8)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 22 Сентября 2014, 12:00:50
Люди, вы о чем? Драфты по Ханам будут собираться: 1. фечки; 2. возможность накурить что угодно. Сет просто великолепен с точки зрения драфта!
Теперь про "плач Ярославны" от Ветра.
1. К чему паниковать если драфты пока точно будут собираться?
2. Ну вот "рыбами" оппонентов называть это просто сила! А сам то чем от "рыбы" отличаешься с 4 кранами и лебедями?
а, компетитив-левел у нас не питерский и не московский - это стоит признать как факт. И по лимитеду он глобально сильно не поднимется, так как: 1. стоимость лимитедов высока, а уровень доходов в Нижегородском регионе в 2 раза отличается от Москвы и Питера; 2. люди не роботы и играющие в констрактед маги не всегда способны играть еще и в воскресенье (пятница, суббота, воскресенье - это все же много); 3. не вижу ни отчетов, ни обзоров сета, ни сколько-нибудь годных статей, ни индивида, жаждущего обучать формату.
3. По равному распределению: оно будет уходить в тень прямо пропорционально возрастанию компетитив левела для которого требуется вышеперечисленное в пункте 2.

Теперь лирическое отступление: есть такой формат модерн. И он когда то не собирался. Потом стал собираться аж до того, что по пятницам (неудобный день, пробки, все дела) есть стабильные 12 человек, появляются новые люди, курятся всякие забавные деки и в общем данный формат в клубе чувствует себя хорошо (не хуже тип 2). Почему это произошло?
1. Общая поддержка от визардов (шокленды издали, блоки инистрад-н.равника и т.д. и т.п.);
2. Усилия меня и Чеснокова по сбору людей на турниры (с индивидуальным обзвноном, помощью в доставании картона, организации закупок картона на зарубежных сайтах)
3. Периодические обзоры о колодах (дорогих, не дорогих), статьи, отчеты, анализ меты крупных турниров, вывешиваемые на форуме
4. Тупо помощь в виде "деки на поиграть" с объясчнением как это работает.
5. И в принципе, анализ и разбор ошибок в рамках устоявшегося коммьюнити

Вот чтобы Ветер что-то подобное делал с лимитедом - я за целый год его криков и воплей - не наблюдал. Ну и вообще, к "советам от Ветра" я отношусь почему-то крайне скептически.

Вывод: keep calm драфты пока будут собираться (до нового года точно) в виду объективных условий (фечкоголода, расширения формата модерн в нашем клубе, желания побарыжить руфойел и пр.). Но саппорта формата внутри коммьюнити в общем-то нет. Хотя, чтобы данный саппорт (который может появиться явно не благодаря усилиям называемого гражданина Ветра) появился - еще не прошло достаточно времени: Ханов только начали вскрывать, техники еще ни черта не изучены (карт не читаем, только на сиськи смотрим), так что чему собственно говоря учить то?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 22 Сентября 2014, 12:45:35
"Нет, ты!" (с)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 23 Сентября 2014, 01:11:42
Цитировать
Теперь лирическое отступление: есть такой формат модерн.
. Кто о чём, а лысый о расчёсках.
. Дима, ты можешь относиться к моим советам, как тебе угодно. Равно, как и ко мне. И я к тебе могу относиться соответствующим образом, но даже тебя я рыбой называть не буду. Однако, если люди себя ведут так, потому что им "не интересно напрягаться: "Вот ведь как у людей жопа то ноет, от того, что кто-то 3-4 раза в год играет по фану без соревновательной составляющей"" - они как бы и окружающим (тем, кому интересно посоревноваться), если пересекаются, этот "праздник магии" портят. Так потом ещё и в остальной год умудряются не собираться. И ведь удивляться будут на каких-нибудь крупных силедах: "почему это мне дечка не даёт?!"


. Если вам так хочется гарантировано что-то получить, то просто прикиньте - вы получите 7 бустеров точно (!!!). Да ещё и возможность получить ~0.4хКоличество_участников бустеров в случае победы. Разве вы не постараетесь, чтобы победить и получить фан от победы, да ещё и бустера в дополнение? Если нет, то предлагаю скинуться остальным, и купить вот его: http://popugai-market.ru/images/4/4934.jpg - будет красиво стоять в клубе, а кому-то может и дом заменить!
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 23 Сентября 2014, 08:45:38
Я разве когда-либо играл силед с равным распределением? Вроде и драфты в нормальных форматах играю (не террос!). Не понимаю, почему для тебя я олицетворение "зла" :)
Если ты дальше одной строчки поста прочитать не можешь - мне жаль, видно, клиповая культура победила, в следующий раз каждое слово с новой строки писать буду, чтобы было доступнее. Аналогия с модерном то проста и понятна - он тоже не собирался! А потом, внезапно, стал собираться. Может быть следует немножко порефлексировать, пораскинуть мозгами (но не как мертвый сапер), и найти аналогии по привлечению людей к формату, благо я даже расписал почему и как.
Ну и наконец, как я должен реагировать на деятеля, которого бомбит на протяжении полугода, и который ничего ровным счетом не делает, чтобы ситуацию, вызывающую ковровое бомбометание, исправить?
Ну а вообще, обсуждение "силеда для мужиков на 9,5 страницах" (аллюзия с Барнсом "История Англии в 12,5 томах, кто не понял) должно просто обзавестись следующим баннером:
(http://cdn.uber.lt/ng/autos/1278488164_tolstokvashino.jpg)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: nupko от 23 Сентября 2014, 09:50:41
просто хотел напомнить. Соревновательная магия - это джадж колы за повернутые на 70 градусов земли вместо 90 и игра в ходах. Еще драки и вгрызаеия в глотки на бесплатном турнире на 12 человек за 1 бустер.
Это так, чтобы избежать подмены понятий.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 23 Сентября 2014, 10:15:59
Weter, loengreen, если хотите ругаться - в личку.

Дима, нежнее надо быть в постах.

Если обсуждения будут скатываться в срачег и переходы на личности - рид онли на сутки, для начала.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 23 Сентября 2014, 10:43:46
ыыыы....предлагаю завести отдельную колонку для срача )))
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 23 Сентября 2014, 10:54:07
ыыыы....предлагаю завести отдельную колонку для срача )))
Есть уже.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 23 Сентября 2014, 11:00:20
просто хотел напомнить. Соревновательная магия - это джадж колы за повернутые на 70 градусов земли вместо 90 и игра в ходах. Еще драки и вгрызаеия в глотки на бесплатном турнире на 12 человек за 1 бустер.
Это так, чтобы избежать подмены понятий.
Пререлиз является фановым, несоревновательным турниром. Глотки никто не грыз видимо, вот кого-то и бомбануло :) Вообще, давать выбор на пререлиз - играть с гарантированным призовым фондом или без него - это нормальный ход, учитывая фановую специфику пререлиза и большой поток кухонных магов, который на оный  приходит. К тому же, вроде же в оба дня получилось и с призами с топом и с призами с равным распределением поиграть - так что коричневый поток неясен (могу его обосновать только высокой степени жадности отдельных граждан): клубу то выгоднее оказывается чтобы пришли и те, и те. Кстати, кухонных магов было много.
В то же время - бесплатные ФНМы- вот это неправильно все-таки и здесь надо действительно что-то менять. Расхолаживает. Но тут наверное надо тодельную тему создавать :) А то Тони щас как засаспендит, на этот раз за оффтоп :)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 23 Сентября 2014, 11:37:49
Э, да тема еще жива.  8)

Очень интересно наблюдать, какие аргументы приводят отдельные игроки, чтобы оправдать собственную жадность.  ;D

По поводу 7+1 отдельная просьба к администрации не менять правила турнира на лету голосованием или еще как. Платишь деньги, чтобы получить два бустера, а у тебя один (200 рублей) голосованием отбирают. Это не ОК.

В моем случае еще хуже было - я друга записал за 1700 рублей и он опаздывал на 1 тур и скорее всего не смог бы побороться за выигрыш из-за этого. А у него чуть 200 рублей не отобрали. Вот я идиотом то выглядел бы, если бы это прошло.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 23 Сентября 2014, 11:39:26
ТАк, а когда ситуация с отбором 1 бустера из призов была - в субботу?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 23 Сентября 2014, 11:43:43
ТАк, а когда ситуация с отбором 1 бустера из призов была - в субботу?
Не было такого. Предложение было.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 23 Сентября 2014, 11:47:00
Не было такого. Предложение было.
Не было потому что предложение не прошло. А если бы прошло?
Допустим у нас есть 30 человек всего. 20 за, 10 против.
Предложение принято, но это предложение "забери у 10 человек по 200 рублей".
Даже если демократия победила, эти 10 все равно не рады.
Ну не надо так делать.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 23 Сентября 2014, 11:49:05
Не было такого. Предложение было.
Не было потому что предложение не прошло. А если бы прошло?
Не прошло бы, потому что джадж был против)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 23 Сентября 2014, 12:12:22
Не прошло бы, потому что джадж был против)
Ну тогда ОК =)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 23 Сентября 2014, 12:41:29
Не было такого. Предложение было.
Не было потому что предложение не прошло. А если бы прошло?
Допустим у нас есть 30 человек всего. 20 за, 10 против.
Предложение принято, но это предложение "забери у 10 человек по 200 рублей".
Даже если демократия победила, эти 10 все равно не рады.
Ну не надо так делать.
такие предложения работают только если все "за" у нас тут был пререлиз на 40 человек - 6 туров отыграли топ было играть лениво мы просто поделили по 10 бустеров на нос - но если бы хоть кто-то сказал что он против - то все играли бы
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 23 Сентября 2014, 13:36:14
Да увас прям там Афинская демократия. А у нас видимо диктатура - вот судья не захотел, от того и не получилось ничего
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 23 Сентября 2014, 13:41:05
Этот способ принятия решения называется "консенсус".
А демократия это когда большинство нагибает меньшинство.  ;D
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 23 Сентября 2014, 14:06:34
в слове демократия - ключевым было прилагательное Афинское - там агора, все дела, оппонентов надо типо убедить (софистика и все дела), вот когда убедили - все согласны - поехали.
А вот тобою описаное - это охлократия, согласно нетленному Аристотелю :) (власть толпы, нагибание, попоболи).
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 23 Сентября 2014, 14:20:34
А, вон оно что.
В любом случае хорошо, что есть судья, который прекращает это все безобразие  ;D
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 24 Сентября 2014, 02:30:57
. Кажется, не все люди. Не все люди в клубе понимают, что речь-то в общем-то не в бустерах. А в том, чтобы привнести в самый массовый турнир МтГ в НН (ну по факту это ведь так) здоровую соревновательную часть. Потому что она пока значительным образом проседает. И как уже было верно подмечено, если человек не хочет играть на победу, тратя при этом деньги на МтГ, он вряд ли будет играть драфты и силеды в которых не предусмотрено "равного распределения" или формата "без призов" (который не меньшее зло).

P.S. И да, во избежание подмены понятий - мне, чтобы "прикрыть свою жадность", какие-то дополнительные доводы не нужны. Я вообще её не прикрываю. :D
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 24 Сентября 2014, 08:24:09
Самыми массовыми соревновательными турнирами по МТГ в НН являются ВМЦКу и ПТКу. Вот пререлизы согласно политике ВИзардов являются не соревновательными, а фановыми турнирами. Другой момент, что видимо жаба задушила и хочется денег из призов побольше слупить, тем более, вскрыв набор не очень и его поменяв. Но вопросы, связанные с индивидуальной жадностью, входят в предметное поле психологии, а уж никак не формата проведения пререлиза.
Еще раз повторюсь, соревновательность проседает на бесплатных фнмах, которые, будучи бесплатными, позволяют играть спустя рукава.

PS если так тебя неприкрытая жадность разбомбила, то зачем ее изливать коричневыми реками на 10 страницах темы, предназначенной для регистрации в прошедшем уже турнире? Далее:
1. ты практически не ходишь в клуб
2. когда приходишь - изливаешь коричневые реки на форуме (то драфт не собрался. то пререлиз не торт)
3. совершенно ничем не хочешь способствовать развитию так на словах горячо любимого формата (только очень много слов и жалкие попытки обозвать оппонентов крабо-рыбами).
4. постишь 100500 страниц из-за высокой степени своей жадности на хобби, с твоих же слов, любимое (окупиться, выиграть 3 бустера! это ж прямо наше все!).
вывод: не вижу никакого смысла в размусоливании твоего батхерта. Хочешь соревновательности - играй ВМЦКу, ПТКу, ГПТ, да, наконец, дейли драфты хотя бы! Пререлиз не тот формат, где ты можешь срубить бабла - иди работай, а не стони!
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Вариант от 24 Сентября 2014, 11:17:57
Это так замечательно, видеть везде человеческую жадность, наверное. Может быть тогда мне стоит видеть в этом зависть, например? Я привел предельно простой пример о том, почему люди хотят играть "хотя бы за что-то", когда "по фану" они могут сыграть в гораздо более крутых условиях. Но нет - праздник Магии.  Вот когда футболку разыгрывали - вот тогда был этот самый праздник. У меня до сих пор лежит несколько, с 2003его, 2004ого года, 2007ого. 2006ого я подарил кому-то. А потом, в Аларе, их вроде как уже и не было. Я вот например, приезжая за 1500 километров в родной город - прихожу в клуб. И не играю констрактед без призов, драфты без призов и так далее. Пререлиз без призов я бы тоже не играл. И кажется это единственный ответ в относительно конструктивном стиле. Не хотите - не играйте.  Так вот - не хочу. И не буду.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 24 Сентября 2014, 11:23:42
Паша, если ты почитаешь этот тред, то как раз без призов играть никто не заставляет.
Наоборот, сторонники азартного подхода хотят чтобы турнир с равным распределением отменили.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 24 Сентября 2014, 11:55:19
1й Read Only на сутки успешно выдан.

Хотите сраться - марш под мост.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Sharkie от 24 Сентября 2014, 12:45:14
такой вопрос, "под мост" это куда?
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Yuuri от 24 Сентября 2014, 12:47:03
Похоже, это временный бан :) Так вооот что эта подпись означает.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Tony от 24 Сентября 2014, 12:48:55
такой вопрос, "под мост" это куда?
Ниже на форуме - закрытый раздел без цензуры)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Sharkie от 24 Сентября 2014, 12:59:07
такой вопрос, "под мост" это куда?
Ниже на форуме - закрытый раздел без цензуры)
Теперь вижу)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 24 Сентября 2014, 19:43:08
. Хотел было ответить Диме, что его наезды про жадность, мягко говоря, утомили (особенно с учётом того, как его самого уговаривали поучаствовать в воскресенье - безрезультатно, т.к., Диме показалось, что с призами играет слишком уж мало народа), но передумал, он ведь ответить не сможет, а потом меня ещё обвинит, что я и тут поступаю не красиво. Так что ничего не буду писать про наезды Димы.

. Однако, напишу про массовые и не массовые турниры, а так же соревновательную составляющую.

1. ПТКу и ВМЦКу
- действительно самые массовые;
- но они не совсем нижегородские турниры;
- на них собирается значительное количество иногородних - и это хорошо;
- однако, как часто у нас они проводятся - раз в год?
- а как часто нижегородцы их выигрывают - раз в пятилетку? - и это плохо;
- собирать их чаще мы можем? - нет

2. ГПТ
- интересные турниры в разных форматах;
- однако, отличаются от регуляров исключительно если проводятся на ГП, на которые Н-ное количество людей поехать действительно может (типа ГПТ Москва);
- последние силедные ГПТ мы играли сингл-элеменейшен - круто? - нет;

3. Регуляры констрактед
- стандартно собираются свою аудиторию 8-12 человек - не много, но стабильно;
- самый стабильный формат в клубе (8-12 раз в месяц);
- отличаются разнообразием? - очень условным: главная интрига - кого же покрючит/пофлудит;
- подъёмный ли для новичков формат? - нет, действительно хорошие колоды значительно дороже среднего;
- теперь отдельным "не жадным" личностям чем-то не угодил ещё и FNM, единственный турнир, на котором новички могут поучавствовать и поучиться без вяческих потерь;

4. Регуляры драфт
- за последний год собирались.... - бла-бла-бла... террос.. бла-бла-бла
- а если и собирались, то почти всегда только на 8 человек;
- последние драфты по Равнике запомнились адовым желанием (и самое печальное - возможностью) людей поиграть их "без призов" (т.е. по цене бустеров) - нужно же было вскрывать шокленды и оленей, т.е. турнирами были очень словно, народ сидел и вскрывал бустера (а потом опять играл, как придётся);
- вангую драфты "без призов" (если клуб не запретит) и по КТК - нужно же вскрывать фечки и сарханов;
 
5. Регуляры силед
- щито?! у нас таких не бывает, забудьте;

6. Казуальные форматы
- казуальны и единичны;
- самый распространённый (единственная отдушина) - вампирик на 1 бустере;

7. Ну и Пререлизы
- собираются строго 8 раз в год;
- самый массовый из столь регулярно собираемых форматов;
- делится на тех, кто хочет "повскрывать первые бустера" и тех, кто хочет "поиграть первый турнир по новому сету";
- в последнее время проводится смешанный, т.к. если делить его на 2 турнира, получается совсем мало народу в том, что не "новичковый", а "новичковый" при этом оказывается заселён очень сомнительными "новичками";
- из-за жадности отдельных личностей, группа "новичков" постоянно растёт, а интерес в партиях этого турнира неумолимо уменьшается;
- новички и "новички" далеко не всегда стремятся напрягаться, играя этот турнир (а другие турниры новички играют у нас мало, очень), даже подумать над сбором колоды, а не только ходом партии;
- у людей отсутствует стимул побеждать в этом турнире (золотые карточки клуба есть уже у всех, кто хотел, похоже);
- альтернатива: Единорог - увы, очень накладно ездить в Москву, играть в магию, хотя и не невозможно..

. Такие дела, господа. Тыкая мне в мою жадность, подумайте над своей, окей?  ;D

Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 24 Сентября 2014, 19:55:39
А к чему ты все это расписал?) близко к правде, все дела... Но не понятно чем ты не доволен, какие вопросы ставишь и решения предлагаешь
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 24 Сентября 2014, 20:07:01
. Вопрос был поднят ещё до меня. Если люди не готовы платить за магию вообще (и играя турнир за 1700, им жалко даже 200 рублей), будут ли такие "маги" играть нормальные драфты?
. Ответ, скорее всего, не утешителен - нет, не будут. Печальность этого для людей, которые хотят играть нормальные драфты (или даже силеды - тут больше к новеньким игрокам лимитедов), очевидна.
. Следующий вопрос уже к клубу - какую часть выручки от магии формируют драфты, а какую констрактеды. И действительно ли клубу не выгодно, чтобы люди играли драфты?

. Дополнительный вопрос, возникающий уже именно по пререлизам: если пререлизы собирают больше всех игроков, не лучше ли (для клуба в т.ч.), чтобы новенькие игроки старались успешно их играть (даже если не выигрывать, то входить в топ), коли уж всё равно играют эти турниры? Потому что сейчас у них такого стимула особо-то и нет - свои 2 бустера они и так получат. И что хуже - пример окружающих. Ведь "за свои два бустера" выступает значительное количество других игроков - и это нормально.
. Не стоит ли это менять?

. По этому, у меня предложение всегда было не столько к игрокам, сколько именно к клубу. И оно было довольно просто: проводить один (в день, конечно) пререлиз (не дробя и не смешивая) - по общим для всех правилам. А именно: 1 бустер гарантированно в руки, а 2-ой бустер в призы с каждого.
. Таким образом "максимальные потери" каждого составят всего 200 рублей, а стимул выигрывать (куда больше, кстати) появится у всех. А где есть мотивация, там есть и результаты. Тогда новички и сами будут просить других игроков помочь им (с тем же составлением колоды), а не в редких случаях (не редко по инициативе опытных игроков, и без особого энтузиазма со стороны не опытных).

. Такие дела.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 24 Сентября 2014, 20:28:22
Уж клуб то своей выгоды не упустит. Если пререлизы играются так как сейчас, значит это лучшее чего смогли придумать. Я помню когда я только начинал играть, проводилось два разных пререлиза- один новичковый с равным делением и один нормальный с призами в топ; раз от этого ушли значит юыли на то причины.
Как мне кажется лимитед у нас сейчас большинством воспринимается как формат для фана и наполнения кардпула.
Ну и очевидное-вся магия держится на констрактеде, сколько бы прибыли он там не приносил
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 24 Сентября 2014, 20:31:38
. А как много в НН за последние 2 года новых (регулярных!!!) игроков пришли в констрактед? А ушли?

. А если взять не 2 года, а, скажем, 5? Ну 10 брать - это уже много.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 24 Сентября 2014, 21:51:43
3. Регуляры констрактед
- отличаются разнообразием? - очень условным: главная интрига - кого же покрючит/пофлудит;
...
дальше читать не стал

и этот человек говорит про соревновательную магию... Ветер, ну блин ты или трусы одень или крестик сними как в анекдоте.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 24 Сентября 2014, 21:58:27
. А как много в НН за последние 2 года новых (регулярных!!!) игроков пришли в констрактед? А ушли?

. А если взять не 2 года, а, скажем, 5? Ну 10 брать - это уже много.
а что тебе даст это перечисление? ты думаешь что люди ушли из-за отсутствия призов? или пришли потому что с них "мзду" в призы не берут? ну и да, за последние 2 года пришло больше народа чем за 5 до этого(тут субъективно)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 24 Сентября 2014, 22:01:10
Цитировать
дальше читать не стал

. Кузя, речь идёт исключительно о нижегородской магии. И к тому же о регулярах. (типа крестик снял) Понятно, что при большем количестве игроков всё было бы менее уныло. Оно и сейчас не совсем уж уныло. Но в сравнении с лимитедом вариантов развития событий не так уж и много.

. Ещё раз: речь идёт о сложившейся на данный момент ситуации в Нижнем Новгороде. А не о магии в целом (с её полноценным разнообразием в форматах - да и то, если вспомнить ГП Москва, и количество моноблеков, тошно становится). 


P.S. Видимо, всё таки стал и дальше читать. Что это даст - я написал в тех же трёх абзацах.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 24 Сентября 2014, 22:04:28
Увлечение равными призами на пререлизе появилось после введения предсобранных наборов - формат стал не компетитив, как тут любят говорить.

Насчет выгоды клубу помню поднимался этот вопрос и дядя Миша сказал что-то в духе, что драфты драфтами, а больше всего денег приносит продажа бустеров  8)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 24 Сентября 2014, 22:08:12
. Ну, деньги клуба считать клубу, я на это намекал. :)

. А что касается "предсобранных наборов" - в тех же Ханах уже нет "ужасного дисбаланса с пререлизками, когда боросы ололо, а белая пререлизка ногебае" - там уже, как и с обычными бустерами, может быть условный шлак, а может быть довольно полезная и клёвая карточка. И это было известно давно. А лица в "новичковом" блоке все те же. ;P
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 24 Сентября 2014, 22:10:41
. А что касается "предсобранных наборов" - в тех же Ханах уже нет "ужасного дисбаланса с пререлизками, когда боросы ололо, а белая пререлизка ногебае" - там уже, как и с обычными бустерами, может быть условный шлак, а может быть довольно полезная и клёвая карточка. И это было известно давно. А лица в "новичковом" блоке все те же. ;P
В ханах ситуация да, улучшилась, но все равно это не силед никакой.
Уж если компетитив, то велкам на силедные ГПТ с судьей и дексвопами.

Которые кстати те самые лица очень даже играют.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Weter от 24 Сентября 2014, 22:19:31
. И много ли они их играют? Даже не так.. и много ли их вообще собирается? Последние, как я уже говорил, были сигнл элеменейшен - то ещё удовольствие, я тебе скажу. :) Да будь они с 2-мя гарантированными бустерами, и их бы так играли. Как до этого собирались люди играть драфты без призов.

. А что касается силед / не силед - какой уж есть, но силед. И он совсем не плох (по ханам-то особенно). А других нет. Но все ведь вцепились в этот 1 бустер, под любыми предлогами. :) И ничего, пока успешно держат. ))


P.S. Ну, да всё, что хотел, я уже сказал вот в этих сообщениях, остальное - лишь размусоливание получается:
- http://citadelnn.com/forum/index.php/topic,4017.msg90339.html#msg90339
- http://citadelnn.com/forum/index.php/topic,4017.msg90342.html#msg90342
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 24 Сентября 2014, 22:29:39
И много ли они их играют? Даже не так.. и много ли их вообще собирается? Последние, как я уже говорил, были сигнл элеменейшен - то ещё удовольствие, я тебе скажу. :) Да будь они с 2-мя гарантированными бустерами, и их бы так играли. Как до этого собирались люди играть драфты без призов.
Да сколько есть столько и играют. Терос неинтересный людям блок был, ну так что, пусть выпускают интересные.
Хочешь продать продукт - надо чтобы людям он нравился, иначе никак.

Но все ведь вцепились в этот 1 бустер, под любыми предлогами. :) И ничего, пока успешно держат. ))
Действительно странно, почему люди так противятся попыткам забрать у них бустер.  ;D
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Ahivog от 25 Сентября 2014, 08:20:24
Саша, ну я же писал выше...мне не нравится песочница, потому пререлиз я играть больше не пойду...берешь модо и играешь пререлиз там )
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: kCeHuЯ_БoPoДuHa от 25 Сентября 2014, 12:16:13
такое сообщение от Саши появляется после каждого пререлиза)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Mur 2.0 от 25 Сентября 2014, 12:37:40
Приятно сознавать, что есть в этом мире что-то постоянное! =)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: MblH от 25 Сентября 2014, 12:45:29
Саша, ну я же писал выше...мне не нравится песочница, потому пререлиз я играть больше не пойду...берешь модо и играешь пререлиз там )
я бы всегда так делал но есть одно но - пререлиз МО через 2 недели после обычного))
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 25 Сентября 2014, 14:45:10
Ну вот и порешили - кому не нравится распределение призов на пререлизах- ездит в Однорог, сидит в модошечке и получает фан. Кому нравится - тот играет. Я вот не играл - ибо не в состоянии и купить много фечек, и собрать 2 стандарт деки, и оплатить жене пререлиз (и купить ей всяких няшных зверушек блестючих), а потом еще и сыграть его. Был на все про все определенный бюджет, когда вспомнил, что остались какие-то клубные балы- сыграл постпререлиз драфт тащем-то. Так что, не надо тут вбрасывать, что я из-за жадности отказался что-то там играть - я изначально не собирался
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 25 Сентября 2014, 16:43:26
И, кстати, если уж в этой теме решили пофилософствовать, то давайте еще будем руководствоваться фактами.
1. ПТКу и ВМЦку клубу как-то надо выбивать. Это и деньги, и пафос и наилучший компетитив левел для России (след ГП МОсква лет так через 100 похоже будет). ВРоде и левел есть, и от Москвы близко. Тут все вопросы к Мише. 
2. ГПТ. КТо мешает приглашать заинтересованных и насосавшихся у себя на ГПТ москвичей на турниры? Им не очень далеко и они приезжают. Ну да - это +1 ночь пьянства и +100 опыта к алкоголизму. Но это  привлечение интереса к клубу, повышение компетитив левела условное и просто гарантия того, что турниры состоятся и кто-то на них будет биться.
3. Регуляры констрактед. Как у Декарта - "алгебра обладает достоверностью сама по себе, но ее аксиомы не связаны с реальностью и не вызывают ничего, кроме скуки". Это я к относительному однообразию метагейма. К сожалению, прошедший тип 2 длительное время был склонен к существованию только 3 компетитв дек: моно У, моно Б, УВ контроль. Под конец только разнообразие началось. В клубе, очевидно, тоже не сильно много было отличающихся стратегий. Но и в этот раз вангую 100500 Абзанов, парочку Джескай бурнецов и какой-нибудь "не как все" Темур мидрейндж и моногрин. И все. + авторские накуры типа вини. Но так с тип 2 всегда было и будет - тут гораздо интереснее рассматривать формат с перспективы индивидуального взаимодействия карт в различных игровых ситуациях и разрешении оных. + все-таки самый развиваемый и поддерживаемый формат, в который весьма активно приходят и новички. И снова - больше сложности желаешь - переходи в констрактед более высокого уровня - там дек больше, но опять же - будешь знать приигравшись кто чем играет. От этого не уйти.
4. Жрафты. Террос просто визиарда налажали. Жрафт был никакой и от того не играли. Ханов играют и будут играть - драфт интересный, фечки могучи. Но помимо объективной картины - то как визарда насыщают очередной драфтовый сет - должна существовать и другая картина - интерес местного коммьюнити к формату драфт как таковому. И здесь есть несколько проблем: 1. невысокие зарплаты в целом по региону; 2. нежелание серьезно тратиться на магию (хотя, стоп. Считаем: 4 драфта в месяц = 750*4=3000 р. Вроде и не так уж много, учитывая что часть затрат можно отбить) 3. мультиформатность игроков (вот например, потратился на стандарт  -собрал что-то тыщ на 10. Ну о каком драфте подобному игроку говорить - он активно цены на типовой картон мониторит и дособирает деку к гейм дею, ему лишних 750 р. на кучу пайла тратить не хочется). ПОзитивчик: 1. игроки, перешедшие в условно-вечные форматы, скорее склонны играть драфт, а не стандарт (3000 в месяц*5 сопоставимы со стоимостью топ тип 2 деки (эспер где-то 15-18 к стоил в прошлом типе, абзан текущий не меньше, если не больше), после 5-6 месяцев - да окажется чуть дороже, но надо учитывать еще и что какие-то карты будут вскрываться и барыжиться типовым магам). Это потенциальный пул притока новых лиц в драфты. Стимуль здесь - те же пресловутые фечки поначалу, а затем интерес к формату (я например, даже в равнике такого курева, которое на прошлой неделе получилось, собрать бы не смог)
5. СИледы. Здесь все тоже что и про драфты, но ситуация чуть хуже - они никогда и не собирались особо. Нет достаточного пула игроков. МОжет, благодаря росту драфтов, оный появится.
6. Казуальные форматы можно играть где угодно. Клуб и так только 3 дня работает и еле успевает проводить неказуальные форматы. Ну и плюс - они ведь собираются, тем не менее. Списались - созвонили, купили ящик пива - и пошло.
7. приток/отток игроков. Про отток ничего не могу сказать определенного, про приток могу прямо перечислить за 2 года людей: Никтин, я и Лена, сережа Васильев, Паша Кулясов, Андрей (фамилию не знаю увы), Курчинская, Вершинина, Буров, Царюк, Хазов - вот неполный список тех, кто вполне регулярно собирался на тип 2 из новых игроков. Учитывая, что коснтрактед обычно собирает человек 11-12 - то цифры, как видишь, сопоставимы.
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 26 Сентября 2014, 17:18:57
ОМГ! Стоило не заходить на форум пару дней и Вы тут СТОЛЬКО понаписали, что я так и не осилил предпоследнюю страницу!

Я сторонник краткости. Хотя и могу красиво и витиевато писать. Но не всем читать удобно. Да и времени нет.
Все мои рассуждения касаются только проведения пререлизов!

1. Сначала Диме - пиши более кратко (или меньше). Используй короткие предложения и разрывы между абзацами. Так будет удобнее тебя читать и понятнее. Прежде чем опубликовать пост - перечитай его. Люди могу понять не правильно и справедливо обидеться. А то что написано пером - то ... сам знаешь. Поэтому Тони прав.


2. Про распределение призов в ПРЕРЕЛИЗАХ

Мы когда то делали по 2 пререлиза за 1 день: с равным распределением и в топ. Мы отказались от этого. Потому что, как было замечено выше, наше комьюнити мало расположено к натаскиванию начинающих игроков. Если турниры разделены - то начинающие НИКОГДА не выберутся из своей песочницы! И соответственно их игровые пути никогда не пересекутся с игроками, которые их могли бы поучить!

Поэтому было принято решение слияния тусовок, что бы новички учились правильно игре "в почти боевых" условиях. И случаи помощи и советов после партий участились.  Я считаю это самым верным нашим решением в процессе обучения игроков!

Следствие 1: Поскольку все играют в одном турнире - то для тех, что хочет посоревноваться и была введена возможность перед началом турнира сказать с каким распределением призов он хочет играть. Хотите с равным - пожалуйста вскрывайте Ваши 2  призовых бустера, хотите больше - сдавайте свои призы в топ и бейтесь. Вот уж у Вас будет мотивация, даже если у оппонента ее не будет!


3. Такие форматы пререлизов, как в Ханах - это НЕ КОМПЕТИТИВ - это фан! Это первый турнир с абсолютно новыми картами! Визарда его так и позиционируют и мы, клубы, не должны поступать иначе. Играй в том стиле, в каком хочешь! На таком турнире я не хочу расстраиваться от того, что я не собранный. Только в таком турнире я могу позволить себе ошибаться! И это правильный маркетинг.
Если нет желания подержать новые карточки ЗА НЕДЕЛЮ до релиза, попробовать механики в деле - значит это не ваш формат. Значит вам лучше придти на обычный драфт или лимитедное ГПТ.

Вы не представляете какое удовольствие получает мой сын, когда открывает набор или бустер, а его смело можно отнести к начинающим - значит таких призов начинающих лишать мы не в праве. И предложение Ветра 1+1 к таким игрокам не подходит.
Всем должно быть комфортно. И Пререлиз - это единственный турнир, когда все должны получить удовольствие.  И когда есть выбор - это хорошо!

Где-то выше Саша Овсянников спрашивал хотя бы об одной причине играть такой пререлиз:  = очочки, которые очень нужны чтобы отобраться на ПТКу. А еще сами подумаете: с какой мыслью в душе вы проживете эти 2 дня, если не приедете на пререлиз, если знаете, что прямо в эти минуты ОН ИДЕТ? Множество "а если" большинству из нас покоя не дадут! ))

4. Методом проб за последние 5 лет я выяснил (статистика пререлизов показывает), что проведение пререлизов в формате силед с выбором распределения призов по желанию игрока - самый финансово доходный формат для клуба и для количества участников.
И этот формат зависит еще и от времени работы клуба. Последние 5 лет клуб существует в ТЦ Аврора и Новая Эра. Аврора работала до 20ч, НЭ - до 21ч. Если бы мы могли круглосуточно работать, то конечно же количество пререлизов и форматов у нас было бы намного больше. Поэтому пока клуб все устравает.

PS: к сожалению мы не можем позволить себе стимулировать игроков за победу бустером. Мы не дистрибьютеры и у нас скидка на закупку не такая как у Единорога! Кроме того Единорог берет массовостью и доходностью населения. Мы к этому идем. Медленно, но идем.


Теперь для тех, что хочет призов - играйте больше на регулярах, на констрактед и лимитед, но не путайте регулярный компетитив с пререлизным фаном. Призовые фонды в топ на констрактед и лимитед турнирах (и даже в пререлизах на описанных выше условиях), что указаны в расписании ждут вас! Думаю по Ханам мы Силеды сыграем!

Спасибо, что Вы такие активные.
Получайте удовольствие от преререлизов!
Выкладывайтесь на полную на регулярных и компетитив турнирах!
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: camelot от 26 Сентября 2014, 18:25:50
Отличный ответ без лишних эмоций, спасибо, Миш, его не хватало в этой теме:)
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: Clubmaker от 26 Сентября 2014, 23:27:33
Отличный ответ без лишних эмоций, спасибо, Миш, его не хватало в этой теме:)
Спасибо.
Похоже старею и обрастаю дипломатическим "жирком". ))
Название: +++ Приглашение на пререлиз MtG Ханы Таркира! +++
Отправлено: loengreen от 29 Сентября 2014, 13:28:47
Миша, плюс разрешено только 1 ставить - так что держи мануальный плюс!
Зы что-то я запоздало прочитал твой пост :)