Цитадель
Игры с миниатюрами => И другие... => Blood Bowl => Тема начата: Vulpus Albus от 13 Ноября 2013, 21:05:53
-
Набросал правила, пока как-то так.
https://docs.google.com/document/d/1rTrEp1xWWKxdWRJANgokZPMMs7RkXMIbNaEhDuVMCSQ/edit
Что изменилось по сравнению с прошлым разом.
1. Более дорогими командами стало проще набрать ростер с позиционными. Было грустно смотреть на дарков, у которых нет вичек и ассасинов из-за проблем с ТВ.
2. Выдал плюшки искусственно ослабленным командам. Не уверен, что они будут, но тем не менее :) Хотя огры могут быть, я их привезу.
3. Если успею, сделаю доп. карты. Старплееров, к сожалению, не успеваю.
4. Новый функционал медика, можно использовать его как одноразовых Бладвайрез-Девочек.
5. Меньше ограничений на левелапах.
По времени. У меня точно будут заняты выходные в самом конце января, и первые или вторые в феврале. Двух других своих опроу потом еще.
-
Забавные правила. Как то непривычно смотрятся правило на 11 стартовых игроков. Думал играть за гоблинов, а в итоге получится, что на добавочные 200 я буду докупать игроков, а эльфы ещё и левела получать. Может я чего-то не понимаю?
-
Я перечитаю, что я там написал, но вообще вроде описанного тобой не должно быть.
Идея была такая, что ты за гоблинов берешь "бесплатно" обоих троллей и секретки (самых дорогих игроков) и обычных до 11. Плюс получаешь бонусы, т.к. это гоблины. Левелапы получаешь и ты, и эльф, хотите тратите, хотите нет (кстати секретки со свободным распределением левелапов - та еще читня ;) ). Плюс можешь добирать запасных гоблинов, все равно в итоге будешь стоить вряд ли дороже эльфов, т.к. игроки у тебя дешевле почти в два раза, плюс команда получает бонус "минус к ТВ".
-
Я перечитаю, что я там написал, но вообще вроде описанного тобой не должно быть.
Идея была такая, что ты за гоблинов берешь "бесплатно" обоих троллей и секретки (самых дорогих игроков) и обычных до 11. Плюс получаешь бонусы, т.к. это гоблины. Левелапы получаешь и ты, и эльф, хотите тратите, хотите нет (кстати секретки со свободным распределением левелапов - та еще читня ;) ). Плюс можешь добирать запасных гоблинов, все равно в итоге будешь стоить вряд ли дороже эльфов, т.к. игроки у тебя дешевле почти в два раза, плюс команда получает бонус "минус к ТВ".
Так в том то и беда :) что 5 гоблинов + все крутые игроки (Fanatic, Bombardier, Pogoer, Looney) + два тролля это 640 очков, т.е. мне на те добавочные 200 надо будет брать гоблинов, что бы были запасные, а то в певром матче у меня не будет 11 на поле вывести или во втором да и перебьют гоблинов махом и играть некем будет. А у тех же дарков 2 вички + 4 блицера + по 2 ранера и асасина + линейный это 1030 да к тому же довольно крутая команды ... + ещё 200 очков на прокачку
Сам прикинь какие у меня шансы будут против них?
-
Я чё-то не понял, какие 200 добавочных? Если это те 200+1150+150к ТВ, что даются на левелапы, то они тратятся только на левелапы игроков. Ростер команды набирается "бесплатно" в самом начале. Поверх тех 800 (700 для гоблинов) набираешь сколько хочешь всяких полезностей, но они уже будут поднимать цену команды выше 800ТВ.
Смотри, например ростеры по этим правилам до накидывания левелапов:
Гоблины:
Изначально:
2 тролля + 3 секретки + 6 гоблинов + взятка = 700ТВ.
Докупаешь 3 РР, получается 880ТВ.
Дарк эльфы:
2 вички + 2 ассасина + 2 раннера + 4 блитцера + 1 линейный = 800 ТВ
Докупаем 3 РР и медика, получается 1000 ТВ.
Дальше плюс к этому гоблинам надо, пусть 4 запасных, и даркам хотя бы 2. Получается:
Гоблины 1040 ТВ, дарки 1140 ТВ.
Гоблины вышли в итоге на 100 дешевле. Это или старплеер (заготовь модельку только), или две взятки, или еще запасной и пиво, например.
Ну там конечно есть варианты, можно медика накинуть вместо гоблина, можно гоблинов чуть меньше взять, но примерно как-то так. Можно сэкономить на гоблине, но взять визарда, например, или попытаться брать меньше левелапов и брать их попроще, не гоняясь за статами и дублями.
Как-то так, но в любом случае ты вряд ли сможешь сравняться с дарками по ТВ даже при 16 игроках или 15 и недорогом старплеере, если не будешь совсем уж закупаться рероллами в диких количествах.
Если считать ростеры просто по ТВ, то опять в шоколаде получатся дешевые команды с быстрым стартом - дворфы, орки, нежить. Остальным будет очень сложно против них.
Если все еще видишь какие-то косяки - давай обсуждать, время есть :)
-
Да дело не в косяках, я просто пытался разобраться, как эта система работает, вроде сейчас понятно стало.
Если бы играли по стандартной схеме + указаные ростеры:
Для дарков это бы просто занчило тоже самое, что -230TV (800 - 1030).
Для оков моя обычная команда это -70TV (800 - 870)
Для гоблинов -40TV (800-640-100-100)
Для дварфов -120TV(800-920)
Ты считаешь конечно правильно, но ведь дело в том, что те же дарки скорее всего не будут брать три рерола, вбухиваться в дорогостоящие скилы (у них и так всё не плохо) запасной опять же будет скорее всего один. Так что "Гоблины вышли в итоге на 100 дешевле" - это в самом оптимальном для гоблинов варианте. Ведь гоблины то ни от запасных (2г=80 против 1дэ=70) ни от реролов отказаться не могут, так что ни о каких магах, старплеерах тут и смысла нет говорить.
-
Ты как-то не так играешь за дарков, если отказываешься за них от самых дешевых в игре РР и дорогих, но необходимых запасных :)
Вообще я посчитаю и порисую всякие ростеры, может быть и имеет смысл накинуть еще плюшек слабым командам. Но вообще там как не уменьшай, они все равно слабее будут за счет ростера. Об этом в рулбуке прямо сказано в разделе о командах, что часть команд просто слабее остальных и все тут. Так что играя за них надо просто быть к этом уготовым. При все длине скамейки запасных и прочих прелестях, игроков-то на поле все равно 11, по сравнению с остальными командами.
-
Ты как-то не так играешь за дарков, если отказываешься за них от самых дешевых в игре РР и дорогих, но необходимых запасных :)
Это я просто что бы показать, что при такой калькуляции Дарки получают приятные плюшки без которых они и так способны играть, гоблины же просто получают базу, без которой они вообще ни начто не способны
... Но вообще там как не уменьшай, они все равно слабее будут за счет ростера. Об этом в рулбуке прямо сказано в разделе о командах, что часть команд просто слабее остальных и все тут. ...
Тут я с тобой согласен (зато они забавные :)), но специально привёл калькуляцию, что бы показать, что такая система их ещё больше ослабляет относильно других комад даже с учётом -200TV
... При все длине скамейки запасных и прочих прелестях, игроков-то на поле все равно 11, по сравнению с остальными командами.
А вот тут я с тобой не совсем согласен, не забывай про секретки это означает минус 2-3 игрока к длине скамейки, т.к. при равных TV у команд (а на это направлена твоя система), во втором раунде большой шанс того, что эти трое с секретками буду сидеть на скамейке(один тачданун наверняка будет). Их конечно не обязательно в первом раунде выводить, но всё же ;)
И да я согласен, что по умолчанию это слабая команда :)
-
Тогда ты не с дарками сравнивай, а в орками и нежитью :) Дарки, хаи, нургли, некроманты, норсы всякие и прочие по этим правилам получают очень крутые плюшки. Ок, я еще посчитаю, посмотрю что там да как.
Вообще когда я считал, я целился так, чтобы гоблины и прочие фан тимы могли в начальном ростере использовать свои особенности. У гоблинов это секретки. Для этого они получают взятку и разницу в ТВ, которой хватит еще на 2 взятки (3 это максимум по правилам) или запасных на выбор. Надо призвать в тему опытных бладболистов, пожалуй :)
-
А может просто стартовый поднять до 1200 TV? ;)
-
С 800 до 1200? А смысл? Как у гоблинов было -100 (700), так и будет -100 (1100). Разница в цене между командами от этого не изменится. Вообще там можно любую сумму написать вместо 800.
-
С 800 до 1200? А смысл? Как у гоблинов было -100 (700), так и будет -100 (1100). Разница в цене между командами от этого не изменится. Вообще там можно любую сумму написать вместо 800.
Нет я про то, что отказаться от правила "на 800", а использовать стартовые команды сразу на 1200 или например 1300 TV. Тогда не будет проблемы, которую ты хочешь решить фиксированной ценой на стартовые команды.
1. Более дорогими командами стало проще набрать ростер с позиционными. Было грустно смотреть на дарков, у которых нет вичек и ассасинов из-за проблем с ТВ.
-
Нет я про то, что отказаться от правила "на 800", а использовать стартовые команды сразу на 1200 или например 1300 TV. Тогда не будет проблемы, которую ты хочешь решить фиксированной ценой на стартовые команды.
Тогда опять будет ситуация, что команды, которые изначально стоят на несколько сотен дороже окажутся в таком положении, что им придется играть линейными вместо позиционных. Это очень плохо и это надо исправлять.
Надо будет наверное простовыдать гоблинам и прочим фантимам чуть больше плюшек. А то что-то я считаю и как-то пока не очень попадаю в то, во что метился :) Пока не перечитывал ростеры, на днях займусь.
-
В общем я немного подкорректировал правила, учитывая принятые пожелания.
1. "фан" команды получили побольше разрыв в ТВ.
2. Медик теперь отлечивает условный Badly Hurt на 4+ (50/50).
3. Поправил случайный косяк с ценой шеф-повара (было 150 вместо 300к)
Теперь можно жаловаться на баланс правил по новой! ;D
ЗЫ. Карты почти наверняка будут.
-
Как на счет 15-16 февраля? 2 игры в субботу 15го, 1 в воскресенье 16го
-
Я, в принципе, могу. А как Рушан, как Миша?
-
Как на счет 15-16 февраля? 2 игры в субботу 15го, 1 в воскресенье 16го
Внезапно командировка образовалась, если не отменится меня в феврале тут не будет.
-
А когда будешь?
-
Вполне смогу. Только в воскресенье у меня до 2х часов тренировка, могу уйти пораньше с неё в час думаю. Поэтому если в воскресенье матч будет в 2 было бы прекрасно.
-
А когда будешь?
По планам в конце февраля должен буду вернуться.
-
В конце февраля будет 23 со всемы вытекающими.
А что на счет начала марта? Я пока не смотрел в календарь, но вроде 1-2 марта должны быть выходные и не праздничные.
-
Я за. Надеюсь к тому времени придет мой планируемый заказ и я успею все сделать.
-
RushanRR, у тебя 1-2 марта как?
-
RushanRR, у тебя 1-2 марта как?
Не могу пока сказать, т.к. командировка пока только ориентировочно на февраль. Я ещё только визу делаю.
А там уж как дадут, как билеты купят. Если всё затянется то могу и не успеть вернуться к этому времени.
-
А кто-то еще из форумчан читает? В прошлый раз был человек с дарками, но я не знаю ника. И, кажется, кто-то еще игрть пробовал?
Что на счет 15-16 февраля или 1-2 марта?
-
А кто-то еще из форумчан читает? В прошлый раз был человек с дарками, но я не знаю ника. И, кажется, кто-то еще игрть пробовал?
Что на счет 15-16 февраля или 1-2 марта?
Человек с дарками это Андрей, на сколько мне известно, он на форум заходит редко, я с ним через ВК обычно договаривался.
Напишу ему про предлагаемые даты.
-
У меня, Ильи и Мишы 1-2 марта тоже подходят.
Если подойдут всем, тогда давайте на те выходные перенесем, может тогда Рушан успеет вернуться
-
Мне все подходит пока. Просто еще е знаю свое новое расписание. Не дай Бог в сб учится буду.
-
А кто-то еще из форумчан читает? В прошлый раз был человек с дарками, но я не знаю ника. И, кажется, кто-то еще игрть пробовал?
Что на счет 15-16 февраля или 1-2 марта?
Человек с дарками это Андрей, на сколько мне известно, он на форум заходит редко, я с ним через ВК обычно договаривался.
Напишу ему про предлагаемые даты.
Ну что, есть информация от Андрея?
Если нет, давайте сразу на 1-2 Марта договаримся тогда. Нас, поучается, будет минимум 4. Я, Илья, Миша, Кирилл. Возможно Рушан. Про других в НН я не знаю :)
-
Я за. Сб свободна. Команда почти готова! :) а если гоблины придут вовремя, то может кто и за гоблинов захочет поиграть? ;) правда тролле й меня нет.
-
... Напишу ему про предлагаемые даты.
Ну что, есть информация от Андрея?
Если нет, давайте сразу на 1-2 Марта договаримся тогда. Нас, поучается, будет минимум 4. Я, Илья, Миша, Кирилл. Возможно Рушан. Про других в НН я не знаю :)
Он как раз на днях написал, что 1-2 его вполне устраивает.
-
Тогда 1-2 марта. Как и в прошлый раз, СБ - 2 игры, ВС - 1.
-
Отлично. Какие правила будут? Карточки будем использовать?
-
Правила, наверное, как по ссыслке из начала темы.
Если я найду-таки, где купить пару-тройку колод кат, то будут.
Кстати, а в цитадели нет колод в продаже? Нужны обычные колоды на 52 карты?
-
Я не видел чтобы в клубе карты обычные продавались. А почему бы просто не распечатать и не нарезать их?
-
Вместо троллей просто каких-нить проксей притащи. У тебя же есть ваховские орки? Выбери каких-нить побольше и пострашнее :)
-
Да я или шамана притащу или одного из двух орков фб :)
-
В ларьках Роспечати карты посмотрите
-
... Команда почти готова! :) а если гоблины придут вовремя, то может кто и за гоблинов захочет поиграть? ;) правда тролле й меня нет.
Как я понял гоблины приехали, троллей могу своих дать. Сам с удовольствием сыграю за гоблу, если будет возможность.
-
Рушан, без проблем. :) Только я гоблинов к подставкам крепить не буду. Я хочу на комиксиносе купить им специальные бладбольные. Поэтому часть гоблинов в подставках стоит и держится нормально, а вторая стоит, но если их поднимать, то вылетает. И секреток у меня тоже пока нет. Хочу их с комиксиноса так же брать. Заодно и троллей с кубиками.
Продубирую свое сообщение сюда. Как турнир назовем? :)
-
Пластилином с изнанки подставк "вклей" тогда. или, если болтаются в прорезях подставки, можно просто проложить изоленту или еще что-то относительно упругое.
-
Правильно ли я понимаю, что гоблины могут купить только одну взятку т.к. две у них по умолчанию?
-
Рушан, возьми, пожалуйста, тролля для орков :)
-
Правильно ли я понимаю, что гоблины могут купить только одну взятку т.к. две у них по умолчанию?
Да, максимум три, две из них они получают бесплатно на старте.
-
Правильно ли я понимаю, что гоблины могут купить только одну взятку т.к. две у них по умолчанию?
Да, максимум три, две из них они получают бесплатно на старте.
А это для всех игр верно или только для первой?
-
Сейчас составляю ростер.
Возникли следующие вопросы, каким образом раздаются левел апы? это как наёмникам 50 за базу, или просто накидываю как хочу улучшений главное, что бы стоимость команды выросла не больше чем на 200?
-
Три взятки максимум - это ограничения на каждый матч. С двумя взятками при этом ты выходишь на каждый матч. Если хочешь третью - надо каждый раз брать её на индусменты.
Левелапы раздаются как обычно. Т.е. на старте, например, можешь раздать 10 обычных левелапов (которые идут по 20к ТВ), после первого матча еще 7 обычных и останется 10ТВ в запасе. Или дать меньше, но более дорогих (дубли, статы). Т.е. просто представь, что твои игроки уже в условных прошлых матчах получили эти навыки при поднятии уровней.
-
Если удалось сыграть и опробовать правила, пишите, не стесняйтесь :)
-
Не удалось к сожалению :( Я не смог.
-
Напоминание, следующий выходные, 1-2 марта.
BlioRay, RushanRR, застолбите стол в Цитадели на оба дня с 10-11 утра? Предлагаю, как и прошлый раз, начать в 11.
Илье и Мише я напомню все форума. Еще бы кто напомнил Андрею (не знаю, приехал ли Рушан или нет), я не знаю, как его найти. Есл иесть еще желающие, знающие правила хотя бы как-то - приходите, команд хватит.
Я принесу пару наборов кубиков, одно поле и 4 команды. Если найду- карты. Возможно понадобится еще одно поле, если Рушана не будет. Есть возможность в случае чего достать бумагу, длинную линейку и карандаш хотя бы, или заранее распечатать?
-
Столы застолбили уже давно :) Но народу, наверное, будет много. Планиhetncz еще ФоВ, сороковник и маги скорей всего тоже будут.
Одно поле я принесу. От меня будет две команды. Орки и гоблины для Рушана. Насчет печати поля не уверен, но попробую узнать.
Начать предлагаю чуть раньше в 10-30. Нам понадобится 3-4 стола обычных.
-
Если Рушан будет с полем, то хватит тогда. Нас вроде не больше 6 набирается и 3 поля. Я не был уврен, вернулся ли уже Рушан.
Ок, давайте в 10-30 попробуем начать. Я постараюсь не опоздать, но город и дороги знаю плохо. Как лучше на машине из района Этажей ехать, через какой мост?
-
Метромост
-
Ага, спасибо, нашел на карте.
-
Не очень понял насчет стоимости команд. Набираю я на 800к орков. А перебросы, черлидеры, повары и т.п. на какую сумму? И кто такой Игорь?
-
1. Сначала ты берешь любые 11 игроков, они идут за фискированную цену 800ТВ, независимо от того, что написано в правилах. Т.е. тебе выгоднее взять 4 чорков, 4 блитцеров, троля, пасующего, линейного (или второго пасующего, если надо).
2. Дальше добавляешь то, что тебе еще хочется, уже за обычную цену. +3 переброса по 50, аптекаря за 50, двух запасных линейных по 50 и гоблина по 40 например (пишу по памяти, мог наврать). Т.е. теперь твоя команда стоит 800+3х50+50+2х50+40 = 1140 ТВ.
3. Этот набор уже не меняется в ходе турнира. Дальше перед игрой уже накидываешь им левелапы, соответсвенно ТВ меняется еще как-то в зависимости от этого.
Игорь - спец персонаж, доступный нурглям, нежити, некромантам и кхемри за индусменты. Позволяет один раз перекинуть попытку регенерации, стоит 100к золотых.
-
Так итоговая сумма команды до накидывания левелапов сколько должна быть? А то может я хочу 5 перебросов, черлидера, медика и кучу запасных?
-
Да без ограничений. 800 начальных + на сколько накупишь всяких полезностей.
-
Если Рушан будет с полем, то хватит тогда. Нас вроде не больше 6 набирается и 3 поля. Я не был уврен, вернулся ли уже Рушан.
Ок, давайте в 10-30 попробуем начать. Я постараюсь не опоздать, но город и дороги знаю плохо. Как лучше на машине из района Этажей ехать, через какой мост?
Рушан тут, поездки отменились. Участвовать буду, если ничего не помешает. Андрею сейчас напишу через ВК напомню. Поле с собой возьму. Свою команду орков тоже могу захвачу на игру. Гоблинов нормальных так и не сконвертил, возьму подходящие модели из ФБ на всякий случай.
По поводу дороги. Если проблема, могу встретить у этажей проводить до клуба, тоже буду на машине, по постараюсь приехать пораньше.
-
Отлично, значит все будут. ;D
Спасибо, я доеду, не проблема. Просто лучше было заранее узнать, через какой мост лучше ехать. А то как-то я там уже попадал на мостах в пробки, не понравилось :)
-
Да уж, метромост - прям быстро и аккурат к клубу выведет и пробок почти не бывает (тем более в выходные).
А начало то во сколько? Объявку на стену клуба ВКонтакте повесим.
-
Постараемся в 10:30 начать. Пока разобьем пары, распишем ростеры и разберем правила, думаю ближе к 11 начнем играть
-
Андрей не сможет участвовать в турнире.
-
Жаль :( то есть нас пятеро и как тогда играть будем?
-
Жаль :( то есть нас пятеро и как тогда играть будем?
Как обычно, по бладбольному. Подеремся, кто первый потерял сознание - пропускает тур ;D
На самом деле разберемся. Я, например, хотел попробовать сделать отчет одного полного матча с двумя покрашенными командами, так что один тур могу просто активно пофотографировать или попробовать поснимать видео (хотя не знаю, на сколько хватит карты под видео для фотоаппарата). Плюс еще закупиться в магазинчике красками и, может, модельками. Еще мне должны были с "базара" битсов притащить, как раз будет чем заняться.
-
Да, красочкой для гоблинов мне тоже надо закупиться :) Теперь осталось для них только подставки купить. И все! Можно буде т собирать :)
-
Если есть возможность, распечатайте пожалуйста правила проведения турнира на завтра
-
Я с собой в электронном виде возьму.
-
Кто победил?
-
Победил в чистую ill-Lich, с разгромным счетом обыгравший нежитью всех, кто подвернулся под руку. ;D
-
Победил в чистую ill-Lich, с разгромным счетом обыгравший нежитью всех, кто подвернулся под руку. ;D
Ребята, ещё раз большое Спасибо за игру. Может по мне и не особо заметно было, но мне понравилось!
В следующий раз надеюсь опробовать команду Амазонок.
-
Спасибо всем, друзья. Было очень здорово. Спасибо Максу за обучение и рассказ основных тактик и фишек игры :)
-
Накатал небольшой обзор: http://blodgercorner.blogspot.ru/2014/03/winter-tournament-2014.html