Цитадель

Игры с миниатюрами => Исторические варгеймы => Тема начата: BlioRay от 08 Июля 2014, 11:18:56

Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 08 Июля 2014, 11:18:56
Друзья. Хочу предложить в клубе исторический варгейм DBA. Все, что для него нужно у меня есть. Правила, маркеры и две армии: римляне и бритты. Масштаб 15mm. Все покрашено и полностью готово к игре. Не хватает только игроков :) Ниже описание варгейма и фото моих армий. Так же небольшое голосование. Проголосуйте, пожалуйста. Очень хочется знать будет ли кто со мной играть.
Так же прикладываю сами правила и руководство к ним.

Описание системы
Армии и миниатюры.

    Любая армия в игре состоит из 12 отрядов (или «элементов» по игровой терминологии). Отряд представляет собой подставку с фиксированной шириной и различной, для разных типов войск глубиной, на которую крепится от 2 до 4 миниатюр. Таким образом, максимальное количество миниатюр, которое нужно, что бы начать играть равно 48. Для большинства же армий оно колеблется в пределах 30-34.

    Все «элементы» в игре разделены на несколько типов, таких как Spears (Копейщики), Blades(Мечники), Knights(Рыцари), Psiloi(Застрельщики), Cavalry(Кавалерия) и т.д. Тип «элемента» играет решающую роль в разрешении боевых ситуаций.

Боевые действия.

    Любой элемент в игре имеет три, так называемых “Combat Factor” (Боевое Значение), - против пехоты, против кавалерии и против стрельбы. Минимальная базовая величина «Боевого Значения» – 1, максимальная 5-ка. Базовое значение может меняться в зависимости от наличия в «элементе» генерала, его расположения относительно местности, наличия поддерживающих дружественных «элементов» или мешающих вражеских.

    При боевом соприкосновении двух элементов для каждого из них бросается кубик и к выпавшему числу прибавляется «Боевое Значение». Элемент, чей результат больше, побеждает. А вот дальше начинается самое интересное – то, что делает DBA гениальной системой. Что бы выяснить, что случится с проигравшим «элементом» надо, во-первых, выяснить насколько сильное поражение ему было нанесено (результат одного элемента может просто превышать результат другого элемента; или может превышать его в два или более раз), а во-вторых, элементы каких типов сражаются в данный момент. От типов противостоящих «элементов» зависит, будет ли уничтожен проигравший «элемент» или он просто отойдет или обратится в бегство. Например, один элемент легкой пехоты никогда не сможет уничтожить элемент греческих гоплитов, но и гоплиты в свою очередь смогут только отгонять от себя легкую пехоту, но будут не в силах ее разгромить.

Командование.

    Что бы отдавать элементам приказы нужно использовать Командные Очки. Их количество определяется перед началом хода броском шестигранного кубика. Стоимость приказа зависит от расстояния до генерала армии.

Выигрыш боя.

    Бой заканчивается, когда одна из сторон теряет треть своих элементов, или генерала и больше элементов, чем противник.

Плюсы системы.

- Быстрая игра – в среднем на сражение уходит порядка одного часа.
- Небольшое количество миниатюр. Не больше 48. Соответственно покраска займет немного времени.
- Очень хороший внутри игровой баланс.

Минусы системы.

- Отсутствие потерь внутри элемента. Т.е. элемент в игре или гибнет или отходит/бежит. Но слабее он не становиться, независимо от того сколько раз он проигрывал схватки. 
Римляне
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6820/224356290.5/0_168b67_76ff0267_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6732/224356290.5/0_168b68_4f12b907_XL.jpg)
Бритты
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6818/224356290.5/0_168b66_23744884_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6742/224356290.5/0_168b65_355da24f_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6847/224356290.5/0_168b6e_4a7db3d8_orig.jpg)

[вложение удалено администратором]
Название: DBA
Отправлено: Кайзер от 08 Июля 2014, 11:35:04
Я с тобой сыграю! Раз миньки уже есть, я то думал что у тебя только одна факция =)
Хорошие миньки, кто производитель? можно ссылочку?

DBA - мне не нравятся одной вещью - потерь нет... Но на первое время - можно =)
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 08 Июля 2014, 11:41:03
Спасибо :)
Производитель Corvus Belli, что Инфинити делает. Покупал я их через лавочку Ская года два назад или полтора.
http://infinitythegame.com/store/index.php?f=6
Мне ДБА понравился тем, что он быстрый и много минек не надо. Для домашних условий самое то. Со временем планирую освоить Warmaster Ancients. Правила очень даже хороши. И отряды ДБА можно там использовать. Только подставки немного подкорректировать :) Так что надеюсь, что это только начало. А начать с ДБА как раз самое то.
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 11 Июля 2014, 14:22:07
Сыграли с Кайзером первую игру. Очень понравилось. Вечером будет отчет с фото :)
Название: DBA
Отправлено: zanoza13 от 11 Июля 2014, 20:39:47
Давайте давайте, интересно посмотреть.
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 11 Июля 2014, 20:52:44
Небольшой отчет готов. :) Четко по ходам я не запомнил и описал сражение в общем.
http://nnb-miniatures.blogspot.ru/2014/07/blog-post_11.html
Название: DBA
Отправлено: Makc от 12 Июля 2014, 01:42:36
А онлайн не играли?
Вот (http://citadelnn.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5kYmFvbC5jb20v)
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 12 Июля 2014, 08:14:25
А онлайн не играли?
Вот (http://citadelnn.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5kYmFvbC5jb20v)
Слышал про онлайн-версию, но совсем не тянет.
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 12 Июля 2014, 09:11:21
Когда-то пробовал. Лично у меня, притом на разных компах, она не идет. Не знаю почему. Просто дико лагала или не запускалась вовсе. А может, это я такой криворукий
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 12 Июля 2014, 21:45:00
Прояснили пару моментов из игры на ПБ

1. Группа из нескольких отрядов может распадаться?
Под "отрядом" понимается "база", так?
"Группа" - это временное объединение баз, которое позволяет передвинуть их, используя только один приказ. В противном случае пришлось бы тратить по одному приказу на каждую базу. За такую экономию приходится расплачиваться ограничениями: группа двигается только вперед, со скоростью (на расстояние) самого медлительного, не двигается по пересеченной местности (за исключением колонны) и так далее.


Т.е. могу ли я из четырех отрядов одним выйти и развернуться в другую сторону?
Да сколько угодно. Скажем, на начало хода четыре подставки стоят в ряд "уголочек к уголочку". За один приказ один отряд (база, подставка) убегает влево, за второй приказ второй отряд убегает вправо. Если оставшиеся всё ещё удовлетворяет требованию "группы" (касание сторонами и уголками) - то их можно двинуть одновременно за один (третий) приказ.

Более того, LH может перемещаться несколько раз за ход, лишь бы хватило приказов. Так вот, можно взять пару баз LH, переместить их за один приказ колонной, а потом за два отдельных приказа развернуть в линию - всё это в один ход игрока.

Могут ли ходить отряды назад или же для этого нужно так же разворачиваться?
Если отряд движется в одиночестве - то он может крутиться как угодно. Лишь бы ни один из его углов не переместился на дистанцию, большую разрешенной. Другими словами, разворот на месте на 180 градусов кавалерийской подставки - это перемещение одного из углов по диагонали на (корень квадратный из 6^2 + 4^ 2 = 7,2 см).
А вот если мы хотим переместить несколько баз группой, потратив на это всё только лишь один приказ - тогда они могут перемещаться только вперед или выполнять забегание вокруг одного из передних углов. Т.е. всю линию назад за один приказ сдвинуть нельзя. А за несколько приказов (по числу баз) - сколько угодно.

Я, кстати, иногда, когда мне нужно, например, поставить две базы именно так и именно туда, куда нужно, трачу не один приказ, чтобы не заморачиваться правильным маршрутом, а два.
Название: DBA
Отправлено: Omen от 12 Июля 2014, 23:25:37
Даешь Карфаген! Сколько будет стоить в тугриках армия примерно такой же очковой стоимости?
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 13 Июля 2014, 10:41:57
Omen
Армия набирется не на очки. Есть расписки и ты можешь выбрать любую из них. Ну или же можно согласовать с игроком свое видение расписки.
Целая армия поздних карфагенян с вариативностью расписки. 24,8 ф
http://shop.ancient-modern.co.uk/dba-ii32-later-carthaginian-275-146bc-2133-p.asp
Ранние карфагеняне (в наборе уже с подставками) 29,45 ф
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-i-61-a-b-early-carthaginian.html
Поздние карфагеняне (с подставками) 29.2 ф
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-32-later-carthaginian.html

Кайзер
Нашел германцев. Причем один набор включает в себя армии сразу в нескольких вариантах.
a, b, f & g ранние германцы
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-47-a-b-f-g-early-german.html
c, d and e ранние германцы
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-47-c-d-and-e-early-german.html

KABuLLL
Есть много различных македонцев
Ранние македонцы
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-i-54-early-macedonian-650-355-bc.html
Македонцы Александра
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-12-alexandrian-macedonian.html
Империя Александра
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-15-alexandrian-imperial.html
a, b & d Ранние приемники Александра
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-18-a-b-d-macedonian-early-successor.html
e Gonotas Macedonian
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-18-e-gonotas-macedonian-8824.html
Поздние македонцы
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-35-later-macedonian.html

В общем вот, что нашлось на первый взгляд. :)
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 13 Июля 2014, 10:51:39
Глаза разбегаются.) Честно говоря еще засматриваюсь иногда на Селевкидов)
Название: DBA
Отправлено: Omen от 13 Июля 2014, 13:14:23
Так и не понял это разные производители чтоли? Где можно картинки посмотреть?

Цитировать
Целая армия поздних карфагенян с вариативностью расписки. 24,8 ф
http://shop.ancient-modern.co.uk/dba-ii32-later-carthaginian-275-146bc-2133-p.asp
Поздние карфагеняне (с подставками) 29.2 ф
http://www.magistermilitum.com/scale/15-mm/dba-army-ii-32-later-carthaginian.html

Вот эти поздние карфагеняне заинтересовали. Если что черезх тебя купить возможно?
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 13 Июля 2014, 13:40:03
Конечно, только я немного позже буду заказ делать. Ближе к августу. Только какие именно? Где с подставками?
Название: DBA
Отправлено: Omen от 13 Июля 2014, 13:53:13
Цитировать
Так и не понял это разные производители чтоли? Где можно картинки посмотреть?
вот про это расскажи.

ЗЫ: и да, может быть оба комплекта взять?
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 13 Июля 2014, 14:08:12
Качество повыше у второго набора, который подороже, я думаю. Плюс там еще и подставки идут. Я с магистер милитума буду заказывать шумеров и может быть еще какую-либо армию. Насчет двух наборов это как ты хочешь. Просто у тебя получится две готовые армии карфагена. Я не знаю нужны ли тебе будут обе?
В далеком будущем я очень хотел бы попробовать правила warmaster ancients. Вот там минек надо будет побольше, но от дба вполне можно испоользовать. Только чуть подставки переделать.
Название: DBA
Отправлено: Omen от 13 Июля 2014, 15:13:13
Ну ок, убедил, тогда второй набор буду наверное брать, что подороже с подставочками. Но не раньше августа все это. фотки минек бы еще посмотерть, а то там их нет.
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 13 Июля 2014, 15:34:05
Отлично. Тогда на август планируем заказ. Я пока террейн поделаю. Ребят, может еще кто хочет присоединится?
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 28 Июля 2014, 21:16:13
Господа офицеры, кто желает сразиться? Со среды готов сыграть :)
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 15 Августа 2014, 16:22:01
Сегодня состоялось второе сражение бриттов против римлян. Бритты отважно шли в атаку и даже уничтожили пару отрядов. Но... В этот раз Боги были на стороне римлян. Всего один неудачный бросов кубика высших сил и бритты остались без действия. А после чего были уничтожены и два послежних отряда. Спасшиеся бритты обещали отомстить наглым захватчикам, а римские легионеры сегодня праздновали победу.
Немного про баланс. На мой взгляд римляне значительно сильнее бриттов. Бриттами возможно победить, но за счет хороших тактических уловок.
В этот раз использовали гексы из игры Art of Tactic. Играть оказалось очень удобно, но с объемным террейном все же красивее.
Так же использовали измерения дистанций для 25mm фигурок. И вот это сделали зря. Отряды вертелись как хотели и бегали туда-сюда (осообо у римлян). В следующий раз будем использовать правильные дистанции, но зато посмотрели как это выглядит.

Все фото здесь (http://citadelnn.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL25uYi1taW5pYXR1cmVzLmJsb2dzcG90LnJ1LzIwMTQvMDgvYmxvZy1wb3N0XzE1Lmh0bWw=)
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 15 Августа 2014, 16:35:11
Исторически в прямом сражении римляне должны быть сильнее варваров- все-таки выучка и снаряжение играют немалую роль. То же самое и в сегодняшней игре- меченосцы все-таки посильнее,чем орава гопников с оружием, ИМХО.)
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 15 Августа 2014, 17:28:08
Исторически в прямом сражении римляне должны быть сильнее варваров- все-таки выучка и снаряжение играют немалую роль. То же самое и в сегодняшней игре- меченосцы все-таки посильнее,чем орава гопников с оружием, ИМХО.)
Согласен))) У мечников +5, а у толп всего +3. Естественно, что мечники разделали толпы под орех. Хотя если бы атаковал ауксилию, то разница была бы меньше. Кстати, Кир, еще обрати внимание на построение своих отрядов. Ты перекрывал друг другу ими пути движения.
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 01 Сентября 2014, 20:26:22
KAbuLL, Omen, наш заказ уже покинул Петербург :) Скоро будет)))
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 01 Сентября 2014, 20:56:11
Еееее! Я уже заждался) Значит где-то через неделю должно прийти.
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 01 Сентября 2014, 21:39:10
Еееее! Я уже заждался) Значит где-то через неделю должно прийти.
Думаю, что неделя-две. ))
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 05 Сентября 2014, 18:51:27
Посылка пришла. Завтра уже заберут. В вс получу.  ;D
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 08 Сентября 2014, 23:18:23
Небольшой обзор шумеров :)
http://nnb-miniatures.blogspot.ru/2014/09/blog-post_8.html#more
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 10 Сентября 2014, 18:46:54
Небольшие обзоры Карфагена и македонцев Александра.
http://nnb-miniatures.blogspot.ru/2014/09/blog-post_9.html
http://nnb-miniatures.blogspot.ru/2014/09/blog-post_10.html#more
Название: DBA
Отправлено: Omen от 10 Сентября 2014, 20:52:10
Норм, лови +
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 04 Октября 2014, 00:13:58
Наконец-то, я закончил мой первый шаг в ДБА. Готов первый отряд-греческие союзники Александра. Вечер после тяжелого трудодня завершился неплохо)
Сори за качество, ибо фотика пока нету, фотал на телефон. Надеюсь, эта мазня будет боле-мене различима)


[вложение удалено администратором]
Название: DBA
Отправлено: zanoza13 от 04 Октября 2014, 00:52:52
Молодец.  :) Кстати как вообще красить 15мм? они же вообще крохи. Надо как нибудь придти посмотреть как вы играете в ДБА.
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 04 Октября 2014, 08:59:04
Кабул, поздравляю с почином. Все норм, цвета различимы и вроде аккуратно. Когда играть соберемся, то можем переснять.
Заноза, 15мм красить намного проще. Еще повоюешь с моей армией ;)
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 11 Ноября 2014, 19:26:39
В свет вышли ДБА 3.0  :)
Название: DBA
Отправлено: Makc от 11 Ноября 2014, 21:03:05
Ссылка на рули есть?
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 11 Ноября 2014, 21:17:13
Пока к сожалению нет. Но к одному человеку книжка пришла. Она на англ, но надеюсь, что вскоре скан выложат, а там уже и переведут. Лично я пока буду все же придерживаться версии 2.2. Во-первых на нее уже и правила на русском, и гид по игре есть, а во-вторых у меня все 4 армии под эту версию. Хотя надеюсь, что в тройке расписки не сильно изменились.
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 12 Ноября 2014, 20:53:31
Версии 2.2 будут придерживаться все (ну или почти все) игроки в России. Просто хотя бы потому, что, как уже говорили, есть перевод  правил и гид. И то, даже имея эти прибамбасы, иной раз путаешься в толковании правил. А уж с английской версией (тем более новой) путаница будет еще сильнее- в аглицком часто одно и то же слово имеет разные толкования. Вот и гадай, что автор имел ввиду.
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 12 Ноября 2014, 21:03:32
Все же очень жду перевод тройки. Правила там, по слухам, не хило изменелись.
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 12 Ноября 2014, 21:10:07
Обновленные правила конечно здорово, но по второй новыми армиями еще не играли( К тому же перевод, я так думаю, появится к декабрю только- фанатов не так много, как у вахи, да и сама книга у 3,5 землекопов, которые еще и переводить не всегда успевают.
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 12 Ноября 2014, 21:47:38
Вот фанатов как раз больше чем у вахи))) вся эта фэнтезятина с историчкой и рядом не стояла) это в мировом масштабе.
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 11 Марта 2015, 15:06:40
Сила пробуждается.... Я чувствую это...

Давно эту темку не оживляли! Возрадуйтесь, ибо мы имеем первый в рунете скан третьей редакции DBA!

Спойлер
https://yadi.sk/d/U4npbaR0fAkkE
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 11 Марта 2015, 20:27:43
А смысла в нем пока что мало. Ибо армии у всех заточены под 2.2. А под тройку нужно новые делать :)
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 11 Марта 2015, 20:32:18
Ну мои македоняне вполне вписываются в новый армлист)

А вот под поздних уже не подходят)
Название: DBA
Отправлено: Makc от 11 Марта 2015, 21:14:48
Что там изменилось?
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 11 Марта 2015, 21:34:07
Хз насчет самих  правил, прочитать их не досуг пока, но армлисты у некоторых армий изменились.  Где-то заменили одни отряды на другие, где-то, вроде бы, добавили ещё отрядов. Зато добавили чисто тематическое деление по подразделениям. Те же поздние македоняне: часть отрядов подписали как "Царская агема"- для большей историчности наверно, хотя типы подразделений как были пикинеры или ауксилия, так ими и остались. Мб конечно правило добавили какое-нито.)
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 19 Марта 2015, 10:01:38
А тем временем готова ПДФ-копия правил! Читать стало удобнее, жить стало веселее
https://yadi.sk/i/SQmHk44afKjXu
Название: DBA
Отправлено: BlioRay от 19 Марта 2015, 16:48:15
Ждем перевод  ;)
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 27 Июня 2015, 11:27:47
На сайте "Поле Боя" идет постепенный перевод правил.

Спойлер
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13955
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 12 Октября 2015, 22:59:37
Пора потихоньку оживлять эту тему. "Не дадим великому варгейму заглохнуть на корню! (с)"

Русская версия правил- бета. Немного неполная.
Спойлер
https://yadi.sk/i/9BztZRgujdfsX

Скоро я так или иначе до/сделаю пару армий и желающие смогут приобщиться к сей эпично-абстрактной игрушке.
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 20 Февраля 2016, 20:40:37
Добавлен обновленный перевод, бета v2. Некоторые моменты ещё не готовы, постараюсь хотя бы ещё что-то успеть

Спойлер
https://yadi.sk/i/-pw7CUNzpCRPS
Название: DBA
Отправлено: Эйниор от 21 Февраля 2016, 00:47:57
Посмотрел на Поле Боя, что таки играли у нас в ДБА по третьей редакции. А в каком масштабе армии?
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 21 Февраля 2016, 01:22:03
1/72
Название: DBA
Отправлено: KABuLLL от 31 Августа 2016, 15:29:55
Спустя многие и многие месяцы эпичного превозмогания, совместными усилиями готов перевод третьей редакции правил.

Спойлер
https://yadi.sk/i/YRq0UxhEuXB9E

А также краткий вариант правил

Спойлер
https://yadi.sk/i/SlUsd1NFuYviQ