Первый турнир

[Makc]

Предлагается провести первый турнир по w40k на 8 участников.

Армия: 1500 по стандартным кодексам, без прокси, допускается непокрас.

Формат турнира:
2 подгруппы по 4 участника.
Каждая подгруппа играет в круговую, каждый с каждым. На двух столах, в течении дня или выходных, каждый проводит 3 игры.
Двое лучших выходят из подгруппы в финал.
4-ро финалистов играют в круговую.
Итого на турнир уйдет 3 выходных.

Подсчет очков: за победу 3 очка, ничья 1 очко, поражение 0 очков.

Предложения и пожелания?

[Хромой]

Вопрос

1. Кто эти 8 участников с армиями на 1500 без прокси?
Ты что пересчитал все мои армии :-)
А если серьезно, столько армий без прокси у нас нет

2. Как будет происходить деление по подгруппам?

3. Если не наберется 8 человек, может стоит обычный круговой турнир?
Или жеребьевку

[Makc]

Вопрос

1. Кто эти 8 участников с армиями на 1500 без прокси?
А если серьезно, столько армий без прокси у нас нет

2. Как будет происходить деление по подгруппам?

3. Если не наберется 8 человек, может стоит обычный круговой турнир?
Или жеребьевку

1. Это есть шанс дозаказать и дособрать армию
2. Деление на подгруппы можно сделать по желанию. Назначить даты игры первой и второй подгруппы и народ сам запишется.
3. Для турнира на 6 человек в одни выходные надо 3 стола. Получится 5 игр по круговой системе за 2 дня.

[Хромой]

[quote ]

1. Это есть шанс дозаказать и дособрать армию
2. Деление на подгруппы можно сделать по желанию. Назначить даты игры первой и второй подгруппы и народ сам запишется.
3. Для турнира на 6 человек в одни выходные надо 3 стола. Получится 5 игр по круговой системе за 2 дня.
[/quote]

1. Если не дособрали армию за год, то нет шансов собрать ее за месяц
2. К сожалению по желанию не получится, есть "не удобные армии" и "не удобные игроки" играть против которых игроки не захотят. Поэтому и предлагаю жеребьевку, к тому же сама жеребьевка интересна :-) Но ростер составляется до жеребьевки
3. В клубе благодаря Берсеркам и Магам удалось поиграть на одном нормальном столе, шансов собрать 2 таких стола нет. Не говоря уже о 3х стандартных столах

[EDGARRUS]

ждите следующего воскресенья, возможно для вас будут хорошие новости.

[Хромой]

ждите следующего воскресенья, возможно для вас будут хорошие новости.

Например?

Будет распродажа вахи40к в Авроре, со скидкой 50%?

[Makc]

1. Если не дособрали армию за год, то нет шансов собрать ее за месяц
2. К сожалению по желанию не получится, есть "не удобные армии" и "не удобные игроки" играть против которых игроки не захотят. Поэтому и предлагаю жеребьевку, к тому же сама жеребьевка интересна :-) Но ростер составляется до жеребьевки
3. В клубе благодаря Берсеркам и Магам удалось поиграть на одном нормальном столе, шансов собрать 2 таких стола нет. Не говоря уже о 3х стандартных столах

1. люди иногда творят чудеса
2. Хорошо. Жеребьевка будет проведена до начала турнира. Ростеры уже должны быть сданы организаторам. У кого есть 8 емкостей типа киндер сюрприз? Хотя, если не объявлять кто в какую подгруппу записался, то можно все провести без жеребьевки...
3. Я сделал предварительный расклад. Есть вариант с Вариантом Тем более нам обещают какие-то интересные новости...

[Vens]

1)Примерная дата проведения?
2)Про столы в клубе. Просто обьявить что мол в этот день игра по вахе, чтобы например 2 крупных мероприятия не совпало))

[Vens]

ждите следующего воскресенья, возможно для вас будут хорошие новости.

Например?

Будет распродажа вахи40к в Авроре, со скидкой 50%?

нет. по поводу помещения в клубе

[Lolk1nd]

Это конечно все хорошо, но вот как с нами быть мы ведь сами не местные =), нам либо где то ночевать у вас или два дня кататься подряд....ухххх. А когда его проводить?

Кто эти 8 участников с армиями на 1500 без прокси?

Ну предположим список следующий:

1. Я
2. Макс
3. Андрей П.
4. Костян
5. Дарт
6. Хромой
7. Андрей М.
8. ...... кто тута ? (Женька, Ольга, Никита)

[Makc]

Это конечно все хорошо, но вот как с нами быть мы ведь сами не местные =), нам либо где то ночевать у вас или два дня кататься подряд....ухххх. А когда его проводить?

Все просто.
Например, первая подгруппа играет 4 октября.
На двух столах играют 4 участника. Проводят 3 игры каждый с каждым. Если по 2 часа на игру с 15 мин перерывами - 7 часов. Вопрос с помещением и с вашим приездом/отъездом.
Вторая подгруппа играет 11 октября.
Финал из двух лучших от каждой подгруппы - 18 октября.
Вам придется планировать приезд или каждую неделю или через неделю.
Естественно финал можно сдвинуть на неделю другую.

[Eol]

Например, первая подгруппа играет 4 октября.

4 октября релиз зендикара. Чисто теоретически должно прийти некоторое кол-во магов. Места может не хватить, а столов тем более...

[Jotun]

я бы поучаствовал, но не в ближайшие 2-3 недели.
и еще большое сомнение в том, что получиться отыграть 3 игры на 1500 за день. на 1000 еще могу поверить... да, я медленно играю
и еще вопрос с судьей. человек должен хорошо знать правила и не участвовать в турнире

[Дарт]

+1  Jotun`у, я тоже но не в ближайшие 2-3 недели ибо сессия(

[Хромой]

+1  Jotun

Я тоже не хтел бы играть турнир в ближайшее время.

Потому что только в пятницу поеду куплю ДропПод и Рино, а Авроре или в Алегрисе
Чтобы собрать и грунтануть это дело нужно не меньше недели.

Примечание
Примерно через месяц Зиланткон, туда никто не собирается?

[Makc]

Какие пожелания по срокам?
Я так понимаю Ноябрь? Или Декабрь?

и еще большое сомнение в том, что получиться отыграть 3 игры на 1500 за день. на 1000 еще могу поверить... да, я медленно играю
и еще вопрос с судьей. человек должен хорошо знать правила и не участвовать в турнире

Если мы примем 2 часа на игру, то судья будет контролировать этот момент. За 30 минут до окончания он отдаст команду на последний ход. Сыграете 3 хода или 4 - это будет зависеть от вас.
Мы с Хромым на 1500 сыграли две игры с 10 до 14. Это с расстановкой, расставлением стола и т.д.

По судье... Может Вариант? Паша, ты готов выучить правила, факи и т.д. для проведения турнира?

[Lolk1nd]

А Паша сможет вообще выучить правили? Если честно то судья должен быть как минимум игроков в ВХ40К, с довольно незамутненной репутацией =) и очень опытным в играх....вот как то так.
Я например играю довольно давно почти год (без 3-х месяцев) но до сих пор вопросов много =) и как минимум судья должен изучать английский рульбук а не русский и знать хорошо язык отцов Вархаммера =)  что бы так сказать по первоисточнику глаголить а не по переводу.

[Makc]

Предлагаете выписать судью из москвы?

[Lolk1nd]

из Москвы нам никого не надо, просто надо отнистись к этому ответственно =)

[Vens]

По поводу судейства.

В правду судить должен опытный человек в плане не только правил но и игр...
Такое предложение может составите судейскую комиссию, в которой будет например 3 человека. Так будет проще на мой взгляд.


ЗЫ Если турнир будет в Ноябре то возможно(если всё соберу и хоть 1,2 раза сыграю) буду участвовать

[Makc]

Если будем играть двумя подгруппами, то можно сделать так:

1. В первой подгруппе судит человек из второй
2. Во второй подгруппе судит человек из первой.
3. В финальной группе судит человек из непопавших туда

[Хромой]

3. В финальной группе судит человек из непопавших туда

:-)

А других вариантов совсем нет?

[Makc]

А какие есть варианты?
Либо совсем выводить человека из турнира для его проведения и судейства.

[Хромой]

Я не совсем понимаю зачем вам судья

Вархаммер это игра в пластиковых, оловянных, эпоксидных солдатиков из выдуманной вселенной

На сколько я понимаю подразумевалось что эта игра будет для идти для удовольствия.
А не для того чтобы выносить друг другу мозг по поводу того что "мои солдатики круче твоих"

[Дарт]

твои бы слова, да некоторым в уши))

[Makc]

Вы все говорите правильно.
Только обязательно должен быть человек отвечающий за организацию. Начало и окончание туров, запись результатов, накидывание ходов, миссий, и т.д. Решение спорных ситуаций только в том случае, если игроки не могут договориться

Достаточно одного проводящего турнира, если будет играть подгруппа в 4 человека.

[Хромой]

Начало и окончание туров, запись результатов, накидывание ходов, миссий, и т.д. Решение спорных ситуаций только в том случае, если игроки не могут договориться

Для уменьшения споров, а так же сокращения колличества ничьих предлагаю

Играть только на нечетное колличество маркеров

Потому что игра на удержания маркера на своей территории и попытка захвата маркера на чужой, слишком часто ведет к ничьей
Килпоинты тоже могут привести к ничье
Примечание, я вообще не понимаю килпоинты: 10 терминаторов (или 1 Лендрейдер) и 3 прожоры (или 8 гаунтов) получаются равными между собой при расчете кто победил, поэтому лично я играть по килпоинтам не хочу. Но это исключительно мое мнение

Меньше ничьих, меньше споров

[Jotun]

а что плохого в ничьих?

[Makc]

Хромой, не капризничай
Игра на КП одна из самых увлекательных. Это аналог предыдущих миссий типа "убить все".

"Две башни", ты играть не хочешь, на КП тоже, для тебя только многомаркерные миссии остаются, да и те с нечетным числом маркеров

Может тогда тебе просто бросать кубик, на определение победителя? На 2+ с перебросом ты выйграл

[Clubmaker]

ждите следующего воскресенья, возможно для вас будут хорошие новости.

Например?

Будет распродажа вахи40к в Авроре, со скидкой 50%?

Нет, в Алегрисе наконец-то случился привоз - так что заново собираем заказ - кому что надо?

[Хромой]

Игра на КП одна из самых увлекательных. Это аналог предыдущих миссий типа "убить все".

В миссии "убить все" победитель определялся по количеству "убитой" СТОИМОСТИ в армии противника, а не колличеству уничтоженных ОТРЯДОВ, разница между этими миссиями огромна. Простой пример Биовор выстреливает Кислотную мину, противник ее убивает и получает киллпоинт

Хромой, не капризничай

"Две башни", ты играть не хочешь, на КП тоже, для тебя только многомаркерные миссии остаются, да и те с нечетным числом маркеров

Может тогда тебе просто бросать кубик, на определение победителя? На 2+ с перебросом ты выйграл

Играть я хочу, все выше сказанное относится только к Турниру, где необходимо четкое определение победителя

[Lolk1nd]

Тут можно приспособить идею всех Российских турниров....ну или например Генералов...
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=59688

[Makc]

В миссии "убить все" победитель определялся по количеству "убитой" СТОИМОСТИ в армии противника, а не колличеству уничтоженных ОТРЯДОВ, разница между этими миссиями огромна.

Никакой реальности в стоимости армии противника нет. Югославы сбили америкосовский стелс стоимостью как вся югославская армия и что? Америкосы потратили море "Кислотных мин" и уничтожили всю югославскую армию. И выйграли еще и по КП

Предлагаю турнир проводить во всем правилам в РБ, пока без добавлений.

[Хромой]

Никакой реальности в стоимости армии противника нет. Югославы сбили америкосовский стелс стоимостью как вся югославская армия и что? Америкосы потратили море "Кислотных мин" и уничтожили всю югославскую армию. И выйграли еще и по КП

Предлагаю обсудить югославскую войну в другой ветке

А перед обсуждением почитать сколько реально было потеряно "югославских килпоинтов" :-)
Потому что американцы уничтожали чаще всего ложные цели, макеты имитирующие реальные цели.

Предлагаю турнир проводить во всем правилам в РБ, пока без добавлений.

Предлагаю проводить турнир по "турнирным правилам" гарантирующие однозначное определение победителя. Например всегда играть на захват 5 маркеров расположенных: 1 в ценре стола и 4 в центрах четвертей (или максимально близко к указанным точкам)


Если хотите считайте что турнир это соревнование с применением боевого оружия, на котором нужно выполнять определенные упражнения, а не реальная война, где может пригодится все и даже не хватить тго что есть на соревнованиях.

Тут можно приспособить идею всех Российских турниров....ну или например Генералов...
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=59688

У меня например нет регистрации на warforge.ru

Точнее есть, но я забыл логин и пароль :-)

[Makc]

Предлагаю проводить турнир по "турнирным правилам" гарантирующие однозначное определение победителя. Например всегда играть на захват 5 маркеров расположенных: 1 в ценре стола и 4 в центрах четвертей (или максимально близко к указанным точкам)

Тогда надо унифицировать и армии, и ростеры, то есть играть одинаковыми ростерами одной и той же армии. А если играть разными ростерами и армиями, тогда и миссии и расстановки должны быть разными, так как у всех свои плюсы и минусы.

[Хромой]

[Тогда надо унифицировать и армии, и ростеры, то есть играть одинаковыми ростерами одной и той же армии. А если играть разными ростерами и армиями, тогда и миссии и расстановки должны быть разными, так как у всех свои плюсы и минусы.

Игра по рульбуку со случайным выбором миссии дает "неожиданное преимущество"

Вообще зачем проводится турнир?
По моему чтобы выявить лучшего, сильнейшего и тд и тп.
При соблюдении более или менее жестких условий игры.

Игра при заранеее заданных условиях "на 5 точек" позволит игрокам составлять свой ростер заранее зная цель игры


Вархаммер не шахматы, тут у каждой армии есть свои достоинства и недостатки

[Makc]

Играя на разные миссии и расстановки, с разными противниками, ты имеешь возможность продемонстрировать виртуозное владение своей армией. И тот кто лучше владеет своей армией, универсальнее составил ростер, тот и победит.

[Lolk1nd]

Ребяты давайте жить дружно =) Играет человек а не ростер

[Jotun]

Предлагаю турнир проводить во всем правилам в РБ, пока без добавлений.

+1, как говорится. Без добавлений и вычитаний.

[Дарт]

+1

[Makc]

+1

Это ты к кому присоединился?

[Makc]

Итак, чтобы провести минимальный турнир на 4 человека за один день, нам надо два стола полных размеров. Предложения?

[Дарт]

+1

Это ты к кому присоединился?

за кем писал к тому и +)

[Makc]

Итак, чтобы провести минимальный турнир на 4 человека за один день, нам надо два стола полных размеров. Предложения?

Надо купить две фанерины 1220х2440х9 и 12 ножек. Плюс крепеж. И собрать столы.

[Jotun]

Ножек можно и по 4 на стол, провисать не будет если крепить их не у самых краев, а немного ближе к центру

Только Вопрос - куда все это ставить и куда девать потом?

[Makc]

Ножек можно и по 4 на стол, провисать не будет если крепить их не у самых краев, а немного ближе к центру

Хромой вообще предлагает на саморезы бруски 700х80х80 посадить вместо ножек.

Только Вопрос - куда все это ставить и куда девать потом?

Поставить можно у Паши, если он разрешит, и это влезет, а после турнира надо будет столы разобрать и поставить "в угол" до следующего турнира в следующем помещении.

[Хромой]

Предлагаю турнир проводить во всем правилам в РБ, пока без добавлений.

+1, как говорится. Без добавлений и вычитаний.

По правилам, так по правилам.
Но учтите, я предупреждал :-)
Кстати, по тем же правилам рекомендуемое заполнение стола террейном 25%
Это соблюдаться будет?

Хромой вообще предлагает на саморезы бруски 700х80х80 посадить вместо ножек.

Не совсем так, ты забыл не написал что я предлагал про укосины
Если просто закрепить ножки саморежами, то долго эта конструкция не проживет

Ножек можно и по 4 на стол, провисать не будет если крепить их не у самых краев, а немного ближе к центру

По 4 ножки на стол можно только если создавать раму
Фанера 9мм будет "играть" без рамы

Надо купить две фанерины 1220х2440х9 и 12 ножек. Плюс крепеж. И собрать столы.

Зачем 2 фанерины?
стол 4 на 6 футов это 1219 на 1828 мм

И еще 1525на1525 мм более распространенный размер фанеры
По крайней мере мне попадался чаще
ДВП/ДВС/гипсоплиты и тп не предлагайте, они хрупкие

[Makc]

Зачем 2 фанерины?
стол 4 на 6 футов это 1219 на 1828 мм

И еще 1525на1525 мм более распространенный размер фанеры
По крайней мере мне попадался чаще
ДВП/ДВС/гипсоплиты и тп не предлагайте, они хрупкие

Две фанерины нужны для двух столов.

[Хромой]

Две фанерины нужны для двух столов.

а где эти 2 стола стоять будут?

я понимаю что никакой разницы нет, везти один или два листа, но попытайтесь по квартире потаскать лист 1200 на 2400, в этом есть некоторые проблемы

может всетаки делать стол разборным/складным?
2 листа, соединенные рояльной петлей или двумя рояльными петлями, если одной длинной не найдется, а?

Например стол не большой (4 на 4 фута), в сложенном состоянии позволяет играть до 1000 очков и занимает не много места
в разложенном состоянии становистся 6 на 4 фута, тоесть стандартным. 1 фут с каждой стороны, это примерно 30 см, можно удерживать без ножек, на укосинах

[Makc]

Я плохо отношусь к соединениям, так как они обычно бывают не ровными.

[Хромой]

Я плохо отношусь к соединениям, так как они обычно бывают не ровными.

рояльная петля позволяет сделать соединение без стыка

к тому же если сверху будет покрытие то мелкие стыки не важны

[Хромой]

Есть мысль провести турнир в январские каникулы, те с 3 по 6 января

Формат 1500 очков
Играет каждый с каждым

Кто за?
Предложения?

[Makc]

Я за!
Кто организатор?

[Хромой]

Кто организатор?

Обязательно нужен "организатор"?
Может лучше "спонсор"?

Может просто поиграть
Брать стартовые взносы по моему не честно
Но если хотите, то можно

[Makc]

Кто будет проверять валидность ростеров?
А кто будет отвечать за организацию столов и террейна?
Кто будет строить паринги и регистрировать результаты?

[Хромой]

Кто будет проверять валидность ростеров?

В случае выявления не валидности ростера, участник дисквалифицируется и результаты игр и ним не учитываются при итоговых подсчетах

А кто будет отвечать за организацию столов и террейна?

Столов у нас нет, практически
Террейна тоже

Так что террейн раставляется случайно, не учавствующими в данной игре игроками
Дальше происходит сдвиг каждого элемента террейна на 2Д6 по скатеру

Кто будет строить паринги и регистрировать результаты?

Не думаю что у нас так много игроков, чтобы данный процесс был очень сложным
Победа 3 очка, ничья 1, проигрыш 0

Но если организатор необходим, то предлагаю Макса

Скорее нужен не организатор, а судья.
Хорошо знающий правила, вот с этим у нас проблема

По поводу Тиранидов, официального кодекса у нас к этому моменту не будет, так что Дарт реши по какому играть будешь.

[Дарт]

Не понял вопроса) у нас что есть неофициальный?) если его напечатают то, значит его скорее всего можно будет найти) ближе к делу увидим

[Хромой]

у нас что есть неофициальный?)

Официально у нас есть далеко не у всех, я имею ввиду то что на английском языке, но правда печатают их в Китае. :-)

Лично у меня все кодексы на русском, а это набор опечаток и ошибок. На английском у меня распечатки pdf

А тот кодекс Тиранидов который появится в ближайщее время будет "очень неофициальным" :-)

[Дарт]

Почему? это будет всего лишь честно спиз...енный скан) или еще лучше просто нароботка (как со скавенами))) своей официальности он не потеряет от этого)

[Makc]

Дарт, ты будешь на турнире по новому кодексу учиться играть?

[Дарт]

А что мне всегда казалось, что импровизация лучше четко заготовленного плана, ибо планы имеют обыкновение рушиться в самый неподходящий момент)

[Хромой]

Импровизация всегда опасна, когда приходится действовать против заранее подготовленного плана

Теодор Роско "Сильнее «божественного ветра»"
Опыт боев у Гуадалканала

:-)

[Makc]

Ну так что у нас с турниром?

Предлагаю следующий вариант проведения :

1. Мини турнир на 3-х участников по круговой схеме. На одном столе придется провести три игры за день. В условиях библиотеки это будет блиц по 1:45 на тур. Если будет другое помещение, тогда время можно увеличить.
2. Если у нас наберется две тройки - тогда проведем два мини турнира
3. Финал проведем на вылет среди 4-х лучших игроков. Второй игрок первой группы играет с первым игроком второй группы и наоборот формируется вторая пара. Третья игра будет среди победителей полуфинала за победу.

Итого на 6 участников у нас уйдет 3 игровых дня (месяц).

На 4-х участников минитурнира надо уже минимум 2 стола, иначе за день не управимся.

Варианты и пожелания?
Формат на 1000 или 1500?

[Nekoй]

если на 1000, то мб я успею присоединиться. очень бы хотелось. Только вопрос, когда планируешь начать?

[Makc]

если на 1000, то мб я успею присоединиться. очень бы хотелось. Только вопрос, когда планируешь начать?

Готов рассмотреть любые даты.
Предлагаю вписываться в соседнюю тему.

[legionersv]

Извините если не в тему, но что то не нашёл где написать.
Бойцы, или точнее полководцы, подскажите где проходят турниры, есть ли возможность на них попасть зрителям. хочется всё же как то приобщиться к вселенной ВХ 40К.
я определился с армией, Орки это моё. начинаю собирать армию на 1000.
кодекс заказал. кроплю над ростером.
для начала взял стартер. вот изучаю как и с чем собрать моих бойцов. что им в руки вложить.
и вопрос на засыпку. принимаются ли к турниру модели техники с нуля?
тоесть глубокие конверсии бтт реальной в бтт Орков.

[Vens]

Ура)) в нашем  полку любителей ВаааГх прибыло))) пиши если что обсудим вместе!)




запись на турнир

http://www.fishka.nnov.ru/newforum/index.php?topic=1048.0

[Makc]

подскажите где проходят турниры, есть ли возможность на них попасть зрителям.

Турниры в НН и области еще не проводились.
Когда будут проводится неизвестно.
Проще найти на форуме договорившихся поиграть товарищей, прийти и посмотреть.

и вопрос на засыпку. принимаются ли к турниру модели техники с нуля?
тоесть глубокие конверсии бтт реальной в бтт Орков.

Это на усмотрение организатора турнира. В игре по фану, с другом, можно играть любой техникой, лишь бы партнер согласился.

[Хромой]

Предложение по турниру

Провести 2х уровневый турнир
1. 1500 - 2000 очков, без прокси, визивинг, армии загрунтованы (примечание полностью покрашенная армия выбирает ходить первой или второй, перехват хода по правилам)
взнос от 250 - 500 р

2. Формат 750 очков, правила "битва патрулей", как найду их выложу, общий смысл: не брать ЛендРейдеры и Монолиты, есть ограничения на терминаторов и монстров. Допустима адекватная прокся и  адекватные "конверсии" техники (бумажные модели, пластиковые модели других производителей)
взнос от 0 до 250 р

Формат не 1000, а 750 предлагается потому что на 1000 очков заявляются игроки со "стартерными" армиями, это конечно хорошо, но появление одного Лендрейдера / 2х Тиранов и Карни/ и тд и тп делает эти армии пушечным мясом без реальных шансов на что либо
В битве патрулей этот разрыв значительно меньше

К тому же эти битвы идут быстрее, что в условиях ограниченного помещения важно