Спорные моменты игры

[Makc]

Предлагаю тут обсуждать спорные, неоднозначные моменты наших игр.

Дарт, в Pinning четко написано, что при провале теста юнит отправляется в to go to ground. А с земли Я мог свой юнит поднять приказом Get back in the fight...

[snakus]

Этот приказ особо читерный для ИГ, особенно в сочетании с другим приказом который ложит всю гопбригаду в грязь для улучшения кавера.... они спасаются, а потом встают опять...

Так что Макс весьма прав....

[Дарт]

Ок. запомню, но и ты запомни что когда команда контужена пассажиры стрелять не могут)

[Makc]

Ок. запомню, но и ты запомни что когда команда контужена пассажиры стрелять не могут)

Кстати да, очень интересный момент!
Пассажиры транспорта получившего stunned не могут из этого транспорта стрелять! Но стоит им высадится - они снова способны палить во все стороны

Если я не высаживался, чтобы пострелять из оглушонной машинки, простите, не специально. Прошу напоминать, если за мной будет такой косяк впредь.

[Lolk1nd]

Такой вопрос: Сколько КП я получу за уничтожение Брудлорда со свитой из генестиллеров 2 и 1?

[Sgt.Squee]

Если верить рулбуку, то два.

[Lolk1nd]

Кхарн был присоединен к Берсеркам.

Вообщем сложилась у нас с Дартом вот такая ситуация в воскресенье.
В кодексе тиранидов у Брудлорда написано в спец. правилах что он Независимый персонаж. Но может брать собой от 5 до 11 Генестиллеров.

Ну так отсюда вопрос мог ли он судя по этой картинке проводить свои атаки в ДП или в Берсеркеров с Кхарном?

Если что Дарт меня поправит, но ситуация выглядела именно так.

Разбираем господа =)
 

[Sgt.Squee]

Виктор, Вы балбес 
Стопицот раз уже все тебе было разжевано и переразжевано, а ты доселе никак не уймешься 
Нет, не может Брудлорд в такой ситуации кого-либо ударить, так как, являясь независимым персонажем, должен быть в базовом контакте с противником чтобы атаковать его. Твои юниты тоже не могут атаковать Брудлорда так как тоже не находятся в базовом контакте с ним. Читай рулбук - источник знаний (конкретно страница 49).

[Lolk1nd]

Извените конечно но забыл добавить что генестиллеры для Брудлорда являются свитой как в такой ситуации действовать?

З.Ы.

этот вопрос в принципе мона тоже не обсуждать так как я БАКЛАН и надо смотреть лучше в РБ на 48 стр. русского все написанно =)

[Sgt.Squee]

Наличие свиты у персонажа означает, что персонаж не может покинуть свиту до тех пор пока вся свита не будет уничтожена. В плане ближнего боя он по-прежнему независимый персонаж и все, что я написал выше, остается в силе. Я так считаю. 

[Дарт]

вся жизнь было так что индепа в свите выцелить было нельзя, насчет того как он бьет не знаю но в первом утверждении уверен. Макс напомни, но помоему так.

[Lolk1nd]

Про выцеливание никто и не говорит =)

[Jotun]

индеп в ретюне считается как upgrade character (не знаю как это будет есть по рюсски), т.е. как обычная модель отряда, только с улучшенными хар-ками и другим оружием.
т.е. мой ответ - да, мог проводить свои  атаки

[Lolk1nd]

Тип независимого персонаже у него никто не отменяет, просто пока с ним ретюна он неможет пользоваться правилами индепа, а вот как ее не станет то он может использовать правила индепа.

В русском РБ на (49 стр.) вроде все написано, да и в английском (49 стр.) тоже, что индеп должен находиться в базовом контакте с моделями противника, так что по моему не мог он наносить атаки по подразделению.

[Jotun]

просто пока с ним ретюна он неможет пользоваться правилами индепа, а вот как ее не станет то он может использовать правила индепа.

Вот именно. В том числе и правилом о том, что он должен быть в бтб контакте, чтобы бить.

[Lolk1nd]

Ушел читать РБ, но это еще не все я еще вернусь =)

[Sgt.Squee]

Камрад Jotun прав, а я ошибся. Надо было еще на странице 47 почитать. Так что да, брудлорд мог бить хаоситов. 

[Lolk1nd]

А вот и я!!!!!!!! Рульбук почитал, и да..... Евгений вы оказались правы, посыпаю свою голову пеплом и иду читать дальше

[Lolk1nd]

Еще один вопрос у меня возникает и хочется в нем разобраться =)

Так как Брудлорд по своему профилю индеп (тип юнита такой же как и например Пехота с прыжковыми ранцами), то получается что если к нему в свиту взяты генестиллеров то они теряют флит (спец правила в РБ) так как Брудлорд не имеет этого правила а бегает с отрядом у которого оно есть, то получаеться что отряд теряет флит? 

[snakus]

и вы правы, сэр)
это как старого дедушку Эльдрада Ультрана(не флитует) присоединить к ретуне из молодых варлоков(флитуют), на выходе получим нефлитующий совет провидцев! и бегаем со скоростью самой медленной модели, т.е. Эльдрада)
вопсчем все курим РБ на обед и ужин)
хотя такие ошибки, думаю, допустимы! это ж френдлиплей), у нас ведь не спортхаммер, как в москве)

[Makc]

Возникли в прошедшую субботу вопросы по применению Лэш (Lash of Submission).
Всем читать ФАК для Хаос маров и вообще, пора бы свои факи прочитать, товарищи
Для ленивых:
Движение на 2д6 делается по общим правилам движения. Дистанция движения до 2д6! Может быть меньше. Во всем остальном как обычное движение: нельзя выйти из комбата, нельзя нарушать когеренцию, нельзя входить в непроходимый терейн, нельзя подходить к юниту противника ближе 1 дюйма и нельзя ВЫХОДИТЬ ЗА КРАЙ СТОЛА.

[Makc]

Теперь возник вопрос про врек техники. В английском РБ на странице 62, в самом верху, написано что врек является и трудным, и опасным терейнов. Плюс дает кавер сейф. (Выкиньте русские РБ, дабы не смущать неокрепшие мозги нубов)

[Вариант]

У меня вот возник вопрос, может нубяцкий. В кодексе Эльдаров написано - за каждого Фарсира вы можете взять в армию один отряд Варлоков. Но, нигде не написано, что Варлоки являются его свитой. Да, это один HQ choice, но даже в английском кодексе нет ни слова про то, что они должны быть одним подразделением. Значит ли это, что я могу брать Варлоков на Джетбайках, а Фарсира вообще запихнуть к трупсе?

[Дарт]

они и не считаются свитой. а фарсир так и остается индепом.

[Makc]

Q: If a transport vehicle is destroyed in the same turn as it
moved flat out what happens to any embarked models? (p70)
A: They are removed as casualties.

Взято из нового фака по РБ.

[Dominus Nox]

the same turn

А turn - ход одного игрока или ход обоих? То бишь это 3 фазы одного игрока или целый игровой ход?

[cirnolol]

Почитав рульбук создалось ощущение что turn - это всегда ход обоих игроков.

Кстати, нашел такое:
Q: If only some of the models in a unit have the Stealth
special rule, does the whole unit benefit from the +1 cover
save? (p76)
A: Yes. In effect the ones with the Stealth special rule
ensure their colleagues also find good places to hide.

Я так понял, что, например, покупка Талиона позволяет не покупать плащи скаутам, это так?

[Дарт]

ход обоих игроков - round
ход одного игрока - turn

[cirnolol]

2 Дарт

В принципе вполне логично, но ради достижения истины поспорю.
В описании хода, (с. 9), словом turn обозначается и полный ход обоих игроков, и ход одного игрока. И в описаниях конца игры используется только turn.

[Makc]

ради чего спор? слово turn используется в обоих случаях.
Что это меняет?

[Nekoй]

Почитав рульбук создалось ощущение что turn - это всегда ход обоих игроков.

Кстати, нашел такое:
Q: If only some of the models in a unit have the Stealth
special rule, does the whole unit benefit from the +1 cover
save? (p76)
A: Yes. In effect the ones with the Stealth special rule
ensure their colleagues also find good places to hide.

Я так понял, что, например, покупка Талиона позволяет не покупать плащи скаутам, это так?

бред какой то, нигде не видел про то, что один стелс распространяется на всю пати, тем более у теллиона

[Dominus Nox]

Не бред а фак =) согласно последнему факу, Телион раздает стелс на весь отряд.

[Nekoй]

от куда этот фак вообще взялся?

[cirnolol]

2 Макс
Это убивает пассажиров в транспорте, который противник сбил после флэт аута.

ФАК пишут ГВ, взялся соответственно на их сайте.

[Nekoй]

ну тогда хз, если я правильно понял перевод, тогда телион могёт дарить свой стелс поцыкам в отряде

[cirnolol]

Ну значит у маринов маленькая радость - можно сэкономить от 15 до 30 птс 

[Makc]

Тут можно прочитать обсуждение фака.
если не сказано обратного, то turn - player turn.

[Sobakaa]

Я полагаю все в курсе что вышла эррата+фак 1.1 к рулбуку?

Упс, я слоупок Но вот флэтаутить станут чутка меньше теперь.

[cirnolol]

Тут об этом и вопрос - тот же ход противника, это этот turn или следующий.

[Makc]

Тут об этом и вопрос - тот же ход противника, это этот turn или следующий.

Вот что гласит новый ФАК:
Q: What is meant when the term ?turn? is used? (p9)
A: Whenever the word turn is used it means player turn.
Otherwise it will clearly state game turn. In a complete
game turn both players get a player turn. Hence one game
turn will comprise two player turns.

[Makc]

Так, специально полез в ФаК, чтобы убедиться, что флетаут на скаут муве не дает кавер.
Собака, где ты это видел?
Я нашел вот это:
Q: During the first turn of the game does a scout move
count as the preceding Movement phase when working
out any saves from shooting, for example the 3+ cover
save from turbo-boosting, and the to hit rolls in combat
against vehicles? (p76)
A: Yes.

[Dominus Nox]

During the first turn of the game does a scout move
count as the preceding Movement phase when working
out any saves from shooting

Говорится, что все движения на скаутмуве имеют эффект в первый ход игры, а кавер от турбобуста приводится как пример просто. Значит и флэтаут на скаутмуве дает кавер в первый ход.

[cirnolol]

Вроде никогда и сомнений не было, что может не давать. Просто в старых кодексах нельзя было на скаут муве турбобуститься, видимо отсюда кто-то додумать смог.

[Sobakaa]

Макс, я этого и не говорил никогда, ты меня с кем-то путаешь.

[Alex Fox]

Это я говорил, сейчас источник приведу.
http://forums.warforge.ru/lofiversion/index.php?t51306.html - как бы вот. Возможно конечно там устарелая инфа. Но я это взял оттуда. Там как раз пример про Валю рассматривается.
Цитата оттуда:

На начало игры Валькририя будет считаться неподвижным скиммером. даже если двигалась на флэтАуте на СкаутМуве.

СкаутМув делается ДО игры, и никаким образом не влияет на игру, кроме как тем фактом, что юнит. который его выполнил оказывается в другом месте, отличном от того где был продеплоеен.

Аналогично байкеры на утрбобусте не имеют 3+ ковер.

Был ФАК, что получают?

Возможно просто тема устарела, и с тех пор вышел ФАК, если да, то приношу свои извинения за нубизм .

[Sgt.Squee]

Возможно просто тема устарела, и с тех пор вышел ФАК, если да, то приношу свои извинения за нубизм .

Последнее сообщение в той теме от 15 апреля позапрошлого года, а последний FAQ от 3 декабря прошлого года. Так что да, тема устарела. Вообще, я бы посоветовал аккуратнее относиться к откровениям завсегдатаев варфоржа, ибо иногда они выдают такое, что начинаешь сомневаться в разумности не только отдельных индивидуумов, но и человечества в целом.