Автор Тема: W[h]inners: BWTokens. Путь самурая, точнее самурайчиков в МО  (Прочитано 28950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вариант

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +9/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вот когда в Сайде были Инфесты - я выиграл миррор токенов и проиграл 5сс контролю, который мне сильно понравился, правда дорогой по деньгам, сцобако. Вот он у меня выиграл партию, где я ему сказал 3 скаллера, 3 фотсайза. Ни одного он не поконтрил.
Нужно быть добрее к людям

Оффлайн Zi W[h]inners

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
2 Кузя. в основном были в сайде те карты, которые дешевле, ибо не хватало сначала тиков. просто есть такое понятие как канонический сайд: тендеры, гневы, тотсизы(если они не мейном), хед геймсы, пафы. и вот если еще место остается, то клади чего хочешь. обливионы положили из соображений что чужие антенны, блоссомы и волкеры это то, с чем мы ничего сделать не можем.

С мейном можно поколдовать: разные сочетания с емувалом в виде 4 пафа например, или 2 террора 2 пафа. в стандартном  мейне нету элспета, там все квадратно. но элспет очень много партий если не тащит на себе, то явно напрягает оппонента. можно вместо финксов положить фей за 3В которые приходят с гоблинами, но это если кричевый метагейм, против масс ремувала и блайтингов финксы ессно лучше, + 4й слот перезабит будет. есть тех миррорвив вместо элспета, но мое имхо(играл немного с вивов в мейне) что элспет чаще выруливает, чем вив.

2 Митя
вчера 7-2 было)

2 Паша
с контролем играть непросто но как показывает практика с тотсизами и со скаллерами можно сделать раш, вообще тушоколоды типа рампа или 5сс напрягают, но ровные сдачи наше все )
2006 - выиграл Цапко, с кем играл - не знаю (c) Nix

Оффлайн WinDBladE

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Однако крайне радостно, что форумец слегка зашевелился. Оживим и эту тему.  Вообще, конечно, это бы надо делать Теме, но я начну, а он меня, как обычно, поправит.

Для начала результаты выходных. Помимо того, что Тема всем заправил на пререлизе, удалось слегоньца заработать тиков на типе 2. За выходные (фактически, пятница - суббота, в воскресенье почти не играли) получилось +24 тика, львиную долю которых, естественно, заработал Тема.

Я попытаюсь набросать примерный расклад токенов по матчам, все обсуждения-мнения-пожелания приветствуются. Тема меня дополнит и поправит, как уже говорилось.

5cc.

Исключительно поганый матч. Если там ровно раздают, то выиграть первую партию крайне трудно, фактически все карты там заточены против токенов. Манабза позволяет деке без проблем играть volcanic fallout на третий и синюю команду на четвертый ход. Сайдим тотсизы и хед геймсы и пытаемся быстро отпинать во второй и третьей партии, вынося критичные спеллы дискардом. На бумаге (и у Темы %)) ) head games очень сильно кастрирует оппонента, у меня как-то обычно получается так, что игры - это тутор за ультиматумом в оппонента.

РВ ларк.

Тоже достаточно тяжелый матч, тем не менее, далеко не безнадежный.  Достаточно сильно решает ранний прессинг (в большинстве случаев наши ранние дропы страшнее, фигурки либо сносятся ремувалов, либо облетаются процессией), после чего задача - втыкать козу/процессию после каждого сыгранного напротив гнева / фоллаута. Тот же фоллаут при наличии антенны / аджани парит совсем несильно. Сайдим ремувал (в принципе, можно даже гневы - потому что там тоже играют процессиями, плюс есть зиг-ганг).

БГ эльфы.

Еще один непростой матч, который в первой партии сводится к тому, сколько нам дадут ремувала и насколько взрывная там сдача. Дека не дает расслабиться и после того, как мы справились с первым натиском - приятные черные команды, клаудтрешеры и гарруки какбе доставляют. Сайдим весь ремувал и в дальнейших партиях пытаемся вынести все, что движется, и уже потом убивать.

Бр блайтнинг

В первой партии стараемся отгейнить как можно больше хитов рыцарями и финксами (рыцарь+элспет - почти гарантия победы) и приберечь path to exile для позднего демигода. Сайдим тендеров и ремувал по вкусу (билды блайтнинга бывают разными). Несмотря на простоту стратегии, блайтнинг способен доставить кучу проблем, если подряд говорит эти самые блайтнинги и активно прессует goblin outlander'ами. Опять-таки, расслабляться не стоит.

Моно-ред

Хороший матч, в первой партии рыцарей и финксов хватает, чтобы продержаться в высоких хитах до подхода козы и процессии (не забываем закладываться на демигодов). После сайда тендеры правят миром, один матч с моноредом я выиграл, раздав себе двух тендеров, две антенны и три земли в стартовую руку, и не получив спеллов в течение 8 топдеков.


Про остальные матчи пусть рассказывает Тема, я же подведу некоторые итоги.

Может показаться, что у токенов очень много плохих матчей, и даже в хороших и нормальных расслабляться некогда. Это действительно так, но скорее это фишка метагейма, а не деки. К тому же, как всегда, верно и обратное - токены не являются проходным матчем ни для кого. Мне удавалось выигрывать партии, в которых мне говорили по 2 команды, 3 фоллаута и пару гневов. Колода иногда склонна играть сама с собой - бывает, что ее флудит, а иногда невозможно топдекнуть четвертую землю. Тем не менее, результат колоды на дистанции примерно в месяц говорит сам за себя.
Кай Бадде бросил магию. Джонни Финкель бросил магию. Николай Потовин бросил магию. Да и мне что-то не прет... (с) Д. Горбатов, Н. Потовин.

http:/dgorbatov.livejournal.com

Оффлайн Zi W[h]inners

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 522
  • Репутация: +1/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
а результат пока 83-38 судя по записям )
2006 - выиграл Цапко, с кем играл - не знаю (c) Nix

Оффлайн WinDBladE

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
омфг держите меня крепче, тут цензура не пропускает слово расслаBLYAться %)
Кай Бадде бросил магию. Джонни Финкель бросил магию. Николай Потовин бросил магию. Да и мне что-то не прет... (с) Д. Горбатов, Н. Потовин.

http:/dgorbatov.livejournal.com

EDGARRUS

  • Гость
форум то зашевилился с появлением мну, не знак ли это свыше? ::) ;D

Народ можно по-русские выражаться или попроще , а то нипонятно ничего :(
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2009, 21:18:13 от EDGARRUS »

Оффлайн WinDBladE

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
в каком смысле "по-русски"? в моем посте на английском только названия карт вроде бы...
Кай Бадде бросил магию. Джонни Финкель бросил магию. Николай Потовин бросил магию. Да и мне что-то не прет... (с) Д. Горбатов, Н. Потовин.

http:/dgorbatov.livejournal.com

EDGARRUS

  • Гость
да терминов много нипонятных :o

Оффлайн camelot

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 994
  • Репутация: +9/-10
  • FAotQ team
    • Просмотр профиля
    • Награды
напиши
"термин"-?
мы всё объясним=)
Он, про триггер Злобы позабыв,
Третью слил. Как? Ну, угадайте сами...
Надпись на ладони, как нарыв:
"Тут не МоДО, чувак. Следи за триггерами!"
[img width= height=]http://pwp.wizards.com/19126435/Scorecards/Landscape.png[/img]
ДКу это круто. Без него в магии стыдно перед клубом стоять(с)Topdeck

Оффлайн spirt

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
я сейчас играю сине-белым контролем. как токены играют с такими деками? я сыграл всего один матч и выводы делать сложно, но собираюсь ехать квалифицироваться. хочется понять - менять надо что-то в деке или всю идею полностью

Оффлайн camelot

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 994
  • Репутация: +9/-10
  • FAotQ team
    • Просмотр профиля
    • Награды
деклист в отдельный топик в студию. а я играю блайтнингом :)
Помимо того, что Тема всем заправил на пререлизе
вот тут не надо. не всем. да он выйграл, но заправил он не всем ;D
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2009, 22:39:28 от Camelot-first »
Он, про триггер Злобы позабыв,
Третью слил. Как? Ну, угадайте сами...
Надпись на ладони, как нарыв:
"Тут не МоДО, чувак. Следи за триггерами!"
[img width= height=]http://pwp.wizards.com/19126435/Scorecards/Landscape.png[/img]
ДКу это круто. Без него в магии стыдно перед клубом стоять(с)Topdeck

Оффлайн nupko

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 120
  • Репутация: +33/-11
  • fun-club Алексея Труша
    • Просмотр профиля
    • Награды
бтв а тебе уже сказали кто прошел в топ-4? ;D

Оффлайн spirt

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
а с блайтнингом у меня пока не очень складывается - 1-2 результат, причем последний матч проиграл в тольятти на квалифаере в третьем туре(
в принципе, все зависит от раздачи и надо немножко лайф гейна добавить

Оффлайн spirt

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
я тоже считаю Темину победу не заправиловом, а субоптимальным раскладом дек. моя дека была не хуже, а его выигрыш во второй партии финала при 1-0 не в его пользу  считаю полной халявой (топдек с каскада слона, дающего андестрактебал до конца хода)  ;D
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2009, 22:52:00 от spirt »

Оффлайн WinDBladE

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Я, конечно, беспредельно рад тому, что самым интересным в моем разборе деки оказалась фраза про Темины результаты на пререлизе, но какбе во избежание дальнейших разборок в так хорошо нам всем знакомом стиле "опятьонсцуканатопдекаламненипроперлаааааа", поясню, в указанной Кузей форме:

"всем заправил" - занял на конкретном турнире место выше, нежели прочие участники, то есть, первое.  Опасные насосы в швейцарке, нечестные топдеки в финале и т.п. в рамках данного термина не рассматриваются, иначе говоря, как говорит один мой коллега, проблемы негров шерифа не волнуют (это без намеков на личности). %))))))))

%)))))

Теперь, собственно, обратимся к мелочам, а ля деклисты, матчапы и все такое.

2 Дядя Витя: На самом деле, без деклиста очень сложно судить. Из контролей те, которые я видел/с которыми играл в МО, знаю 5сс (как уже написал, плохой матч), MonoU mill (сложный матч), EsperLark (хз, что за матч, не играл, только видел в действии). На бумаге токены для контролей без красного/черного (т.е. без фоллаутов/инфестов/джанд чармов) должны быть довольно сложным матчем, потому как на второй ход блоссом и все уже совсем непросто. В общем, делись деклистом, посмотрим %)

2 Кузя: мы уже все не один раз бурно вздрочнули на твой блайтнинг, результаты в студию %))

Кай Бадде бросил магию. Джонни Финкель бросил магию. Николай Потовин бросил магию. Да и мне что-то не прет... (с) Д. Горбатов, Н. Потовин.

http:/dgorbatov.livejournal.com