Голосование

Нужно ли запретить квадратные подставки на турнирах?

Да
11 (55%)
Нет
7 (35%)
Все равно
2 (10%)

Проголосовало пользователей: 20

Голосование закончилось: 30 Сентябрь 2016, 13:49:51

Автор Тема: Кларифай для Age Of Sigmar  (Прочитано 6440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« : 07 Август 2016, 21:21:43 »
AoS постепенно набирает обороты в нашем городе и обнаруживаются вопросы, по которым нет однозначной трактовки правил. Для их разрешения создана эта тема, в комментариях можно задавать вопросы и обсуждать спорные моменты, принятое решение будет выноситься в шапку.

Спойлер
Q. Как определять видимость при стрельбе, если модель закрыта другими моделями?
A. Если можно провести прямую линию рулеткой от ствола (в случае орудия) или головы (в случае других юнитов) стреляющей модели до модели, в которую хочется пострелять - стрелять можно. Нельзя провести - модель считается надежно спрятанной и её выцелить нельзя.

Q. Откуда меряются расстояния, от модели или от базы?
A. Расстояния замеряются от базы и во всех вопросах база считается частью модели.
Исключение - когда модели находятся на разных уровнях по высоте: тогда расстояние замеряется от самой высокой точки туловища/корпуса нижней модели до подставки модели стоящей повыше.

Q. Сколько моделей могут стрелять, если не все в юните достают цель?
A. Стрелять могут только модели, которые дотягиваются хотя бы до одной модели в юните оппонента. Не забывайте, что атаки можно разделять на несколько вражеских юнитов, что необходимо заявлять перед стрельбой!

Q. Как распределяются раны в подфазу inflicting damage?
A. Несмотря на то, что для атаки нужно, чтобы модель дотягивалась оружием хотя бы до одной модели оппонента, полученные раны распределяются на ЛЮБЫЕ модели в юните, независимо от их местоположения. Помните, что начав распределять раны на модель, вы должны продолжать распределять полученные юнитом раны на неё до тех пор, пока она не умрет.

Q. Есть ли правило неустойчивой модели?
A. Нет.

Q. Если модели не хватает мува + бега на преодоление вертикального препятствия, может ли она преодолеть его за несколько ходов?
A. Может, в соответствии с факом правил от ГВ - нужно запоминать, где модель остановилась и за несколько ходов преодолевать препятствие.

Q. Какие модели могут бить из 2+ ряда? Нужно ли проверять размер подставок первого ряда?
A. В целях убирания возможности читить с подставками было принято коллективное решение запретить бить из 2+ ряда моделям с радиусом действия оружия 1 дюйм. Второй и последующие ряды могут бить, если имеют оружие с радиусом атаки 2+ дюймов и в этом радиусе есть модели оппонента.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2016, 19:49:22 от Imperial »
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #1 : 07 Август 2016, 21:29:17 »
Ну и первый вопрос для обсуждения:
Как определять видимость при стрельбе, если модель закрыта другими моделями?
В правилах и факе к ним сказано, что стреляющая модель должна видеть юнит-цель и все, т.е. по вордингу даже если виден кусок руки между другими моделями - стрелять можно. И складывается такая ситуация, что почти всегда можно увидеть модель за другими (если модель не за каким-то ЛОСоподобным юнитом конечно), что сводит на нет саму идею прятать модель за другими.
Что было предложено: если можно провести прямую линию (рулеткой например) от ствола (в случае орудия) или головы (в случае других юнитов) стреляющей модели до модели, в которую хочется пострелять - стрелять можно. Нельзя провести - модель считается надежно спрятанной и её выцелить нельзя.

Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Сереженька

  • Неофит
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +7/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #2 : 07 Август 2016, 21:30:49 »
а кавер есть в Аосе?))

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #3 : 07 Август 2016, 21:32:25 »
Есть, но он просто дает +1 сейву, если у модели собственно есть сейв (т.е. сейв "-" не превращается в 6 сейв).
« Последнее редактирование: 08 Август 2016, 02:23:56 от Imperial »
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #4 : 07 Август 2016, 21:46:53 »
Не забывайте, что кавер есть в укрытии только. То есть за модели его получить нельзя. Вообще, я согласен с предложением Дениса, плюс, более высокие модели могут выцеливать нужных персонажей именно потому, что видят цель.
« Последнее редактирование: 07 Август 2016, 22:02:15 от Arzanat »

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #5 : 08 Август 2016, 06:36:47 »
"...при себе иметь варскроллы вашей армии, кубики, рулетку, лазерную указку и другие игровые аксессуары". А по факту - да. Вроде оптимальный вариант, но проводить рулеткой, это канеш создавать широченный простор для мандежа, сначала на тему - можно\нельзя провести, а потом "какой-гад-подвинул\сам-такой не двигал" миньки при мандеже по первому вопросу. 
Вопщем указку в клуб нать...

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #6 : 09 Август 2016, 16:56:45 »
"...при себе иметь варскроллы вашей армии, кубики, рулетку, лазерную указку и другие игровые аксессуары". А по факту - да. Вроде оптимальный вариант, но проводить рулеткой, это канеш создавать широченный простор для мандежа, сначала на тему - можно\нельзя провести, а потом "какой-гад-подвинул\сам-такой не двигал" миньки при мандеже по первому вопросу. 
Вопщем указку в клуб нать...
Если смотреть указкой, то получится та же ситуация, когда модель практически нельзя спрятать за другими. Как вариант - действительно просто проводить рулеткой линию, хоть вертикально, хоть горизонтально ставя плоскость собственно рулетки относительно стола. Если прошла над или между моделями - значит и выцелить можно.
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #7 : 09 Август 2016, 17:07:50 »
Мне кажется рулетки и указки лишнее - модель или видно или нет. Если это не турнир и товарищи играющие не могут договориться, то старый дедовский способ - 4+ на кубце. А на турнире - судья порешает за правду.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #8 : 09 Август 2016, 18:02:17 »
Ну я, как лицо заинтересованное, все-же за рулеточный вариант. Так, хоть какой-то шанс есть спрятаться, да и реализма больше :)
Второй вопрос, который хотелось бы поднять на обсуждение - это про оружие с дамагом больше 1. Когда бьешься с многовундовыми моделями - все понятно. Не прокинул один сейв и с тебя спилили столько-то дамага вместо одного. Но в случае когда такой дамаг влетает в юнит состоящий из одновундовых моделей, мне кажется немного не логичным и несправедливым, что от проваленного сейва одной модели выпиливаются все остальные без сейвов вообще. Предлагаю пофиксить в адекватную сторону. Т.е. допустим 6-ти дамаждая вунда прилетает в отряд, состоящих из двухвундовых моделей. Отряд кидает 3 сэйва. 5 дамаги - 2 сэйва от 2-х и один от 1 раздельно. Что скажет сообщество?

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #9 : 09 Август 2016, 18:40:48 »
Жень, что за попытки переписать механику? Играем по тому как написано. Взмахнул мечом и разрубил троих напопалам. Либо все втроём совместными усилиями заблокировали удар силушки богатырской
« Последнее редактирование: 09 Август 2016, 18:46:02 от Yasu »
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #10 : 09 Август 2016, 21:07:26 »
Я не против, что разрубил троих. Пожалуйста. Но что за маразм, что если первый не отсейвил, то остальным автопиндец? У них что от вида первого разрубленного бронетруселя попадали?

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #11 : 09 Август 2016, 21:17:26 »
Я не против, что разрубил троих. Пожалуйста. Но что за маразм, что если первый не отсейвил, то остальным автопиндец? У них что от вида первого разрубленного бронетруселя попадали?

я ж написал - считай либо все разом поставили защиту против такого сильного удара, либо не получилось и зашибло сразу троих. эт по бэку. а так тупо считать легче. не для этого делали силу атаки параметр, и порядок атаки, чтоб его нарушать так кардинально
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #12 : 09 Август 2016, 21:47:52 »
я ж написал - считай либо все разом поставили защиту против такого сильного удара, либо не получилось и зашибло сразу троих.

 ??? ну мож как вариант канеш, но все равно тут логика натягивается на глобус, если трое защиту ставят, то почему она как у одного?  ;D тут ты тоже лицо заинтересованное видать в ведрах стрельбы с d6 вундов и ренд -2

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #13 : 09 Август 2016, 22:45:52 »
Имхо - лучше прояснять непонятные и спорные моменты, а не менять игромеханику. Пусть она не всегда логична, но имеем что есть.

Еще один вопрос - меряем от центра модели или от базы? ГВ разрешает и так и так. До кучи в факе отдельным вопросом прописано, что для прохода модели между препятствиями или другими моделями достаточно, чтобы проходила сама модель, подставка в данном случае не в счет.

Я придерживаюсь точки зрения, что мерять от подставки, ибо иначе слишком много простора для мандежа на тему центра модели, а проходить - по размеру миньки. Ну там боец могет повернуться боком, чтобы пройти между своими или в узком проходе, а кусок ландшафта за собой не таскает. Правда тут тоже можно будет мандить, так что обсуждаемо.

UPD. По измерению видимости модели вроде бы определились, вношу в шапку. Если придем к другому варианту - поменяю :)
« Последнее редактирование: 09 Август 2016, 22:47:00 от Imperial »
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #14 : 09 Август 2016, 22:50:49 »
Подставка. Так удобнее. А то начнутся кадавры с "удобными" позами у моделей
For Greater Good!