Голосование

Нужно ли запретить квадратные подставки на турнирах?

Да
11 (55%)
Нет
7 (35%)
Все равно
2 (10%)

Проголосовало пользователей: 20

Голосование закончилось: 30 Сентябрь 2016, 13:49:51

Автор Тема: Кларифай для Age Of Sigmar  (Прочитано 6445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« : 07 Август 2016, 21:21:43 »
AoS постепенно набирает обороты в нашем городе и обнаруживаются вопросы, по которым нет однозначной трактовки правил. Для их разрешения создана эта тема, в комментариях можно задавать вопросы и обсуждать спорные моменты, принятое решение будет выноситься в шапку.

Спойлер
Q. Как определять видимость при стрельбе, если модель закрыта другими моделями?
A. Если можно провести прямую линию рулеткой от ствола (в случае орудия) или головы (в случае других юнитов) стреляющей модели до модели, в которую хочется пострелять - стрелять можно. Нельзя провести - модель считается надежно спрятанной и её выцелить нельзя.

Q. Откуда меряются расстояния, от модели или от базы?
A. Расстояния замеряются от базы и во всех вопросах база считается частью модели.
Исключение - когда модели находятся на разных уровнях по высоте: тогда расстояние замеряется от самой высокой точки туловища/корпуса нижней модели до подставки модели стоящей повыше.

Q. Сколько моделей могут стрелять, если не все в юните достают цель?
A. Стрелять могут только модели, которые дотягиваются хотя бы до одной модели в юните оппонента. Не забывайте, что атаки можно разделять на несколько вражеских юнитов, что необходимо заявлять перед стрельбой!

Q. Как распределяются раны в подфазу inflicting damage?
A. Несмотря на то, что для атаки нужно, чтобы модель дотягивалась оружием хотя бы до одной модели оппонента, полученные раны распределяются на ЛЮБЫЕ модели в юните, независимо от их местоположения. Помните, что начав распределять раны на модель, вы должны продолжать распределять полученные юнитом раны на неё до тех пор, пока она не умрет.

Q. Есть ли правило неустойчивой модели?
A. Нет.

Q. Если модели не хватает мува + бега на преодоление вертикального препятствия, может ли она преодолеть его за несколько ходов?
A. Может, в соответствии с факом правил от ГВ - нужно запоминать, где модель остановилась и за несколько ходов преодолевать препятствие.

Q. Какие модели могут бить из 2+ ряда? Нужно ли проверять размер подставок первого ряда?
A. В целях убирания возможности читить с подставками было принято коллективное решение запретить бить из 2+ ряда моделям с радиусом действия оружия 1 дюйм. Второй и последующие ряды могут бить, если имеют оружие с радиусом атаки 2+ дюймов и в этом радиусе есть модели оппонента.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2016, 19:49:22 от Imperial »
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #1 : 07 Август 2016, 21:29:17 »
Ну и первый вопрос для обсуждения:
Как определять видимость при стрельбе, если модель закрыта другими моделями?
В правилах и факе к ним сказано, что стреляющая модель должна видеть юнит-цель и все, т.е. по вордингу даже если виден кусок руки между другими моделями - стрелять можно. И складывается такая ситуация, что почти всегда можно увидеть модель за другими (если модель не за каким-то ЛОСоподобным юнитом конечно), что сводит на нет саму идею прятать модель за другими.
Что было предложено: если можно провести прямую линию (рулеткой например) от ствола (в случае орудия) или головы (в случае других юнитов) стреляющей модели до модели, в которую хочется пострелять - стрелять можно. Нельзя провести - модель считается надежно спрятанной и её выцелить нельзя.

Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Сереженька

  • Неофит
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +7/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #2 : 07 Август 2016, 21:30:49 »
а кавер есть в Аосе?))

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #3 : 07 Август 2016, 21:32:25 »
Есть, но он просто дает +1 сейву, если у модели собственно есть сейв (т.е. сейв "-" не превращается в 6 сейв).
« Последнее редактирование: 08 Август 2016, 02:23:56 от Imperial »
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #4 : 07 Август 2016, 21:46:53 »
Не забывайте, что кавер есть в укрытии только. То есть за модели его получить нельзя. Вообще, я согласен с предложением Дениса, плюс, более высокие модели могут выцеливать нужных персонажей именно потому, что видят цель.
« Последнее редактирование: 07 Август 2016, 22:02:15 от Arzanat »

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #5 : 08 Август 2016, 06:36:47 »
"...при себе иметь варскроллы вашей армии, кубики, рулетку, лазерную указку и другие игровые аксессуары". А по факту - да. Вроде оптимальный вариант, но проводить рулеткой, это канеш создавать широченный простор для мандежа, сначала на тему - можно\нельзя провести, а потом "какой-гад-подвинул\сам-такой не двигал" миньки при мандеже по первому вопросу. 
Вопщем указку в клуб нать...

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #6 : 09 Август 2016, 16:56:45 »
"...при себе иметь варскроллы вашей армии, кубики, рулетку, лазерную указку и другие игровые аксессуары". А по факту - да. Вроде оптимальный вариант, но проводить рулеткой, это канеш создавать широченный простор для мандежа, сначала на тему - можно\нельзя провести, а потом "какой-гад-подвинул\сам-такой не двигал" миньки при мандеже по первому вопросу. 
Вопщем указку в клуб нать...
Если смотреть указкой, то получится та же ситуация, когда модель практически нельзя спрятать за другими. Как вариант - действительно просто проводить рулеткой линию, хоть вертикально, хоть горизонтально ставя плоскость собственно рулетки относительно стола. Если прошла над или между моделями - значит и выцелить можно.
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #7 : 09 Август 2016, 17:07:50 »
Мне кажется рулетки и указки лишнее - модель или видно или нет. Если это не турнир и товарищи играющие не могут договориться, то старый дедовский способ - 4+ на кубце. А на турнире - судья порешает за правду.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #8 : 09 Август 2016, 18:02:17 »
Ну я, как лицо заинтересованное, все-же за рулеточный вариант. Так, хоть какой-то шанс есть спрятаться, да и реализма больше :)
Второй вопрос, который хотелось бы поднять на обсуждение - это про оружие с дамагом больше 1. Когда бьешься с многовундовыми моделями - все понятно. Не прокинул один сейв и с тебя спилили столько-то дамага вместо одного. Но в случае когда такой дамаг влетает в юнит состоящий из одновундовых моделей, мне кажется немного не логичным и несправедливым, что от проваленного сейва одной модели выпиливаются все остальные без сейвов вообще. Предлагаю пофиксить в адекватную сторону. Т.е. допустим 6-ти дамаждая вунда прилетает в отряд, состоящих из двухвундовых моделей. Отряд кидает 3 сэйва. 5 дамаги - 2 сэйва от 2-х и один от 1 раздельно. Что скажет сообщество?

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #9 : 09 Август 2016, 18:40:48 »
Жень, что за попытки переписать механику? Играем по тому как написано. Взмахнул мечом и разрубил троих напопалам. Либо все втроём совместными усилиями заблокировали удар силушки богатырской
« Последнее редактирование: 09 Август 2016, 18:46:02 от Yasu »
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #10 : 09 Август 2016, 21:07:26 »
Я не против, что разрубил троих. Пожалуйста. Но что за маразм, что если первый не отсейвил, то остальным автопиндец? У них что от вида первого разрубленного бронетруселя попадали?

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #11 : 09 Август 2016, 21:17:26 »
Я не против, что разрубил троих. Пожалуйста. Но что за маразм, что если первый не отсейвил, то остальным автопиндец? У них что от вида первого разрубленного бронетруселя попадали?

я ж написал - считай либо все разом поставили защиту против такого сильного удара, либо не получилось и зашибло сразу троих. эт по бэку. а так тупо считать легче. не для этого делали силу атаки параметр, и порядок атаки, чтоб его нарушать так кардинально
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #12 : 09 Август 2016, 21:47:52 »
я ж написал - считай либо все разом поставили защиту против такого сильного удара, либо не получилось и зашибло сразу троих.

 ??? ну мож как вариант канеш, но все равно тут логика натягивается на глобус, если трое защиту ставят, то почему она как у одного?  ;D тут ты тоже лицо заинтересованное видать в ведрах стрельбы с d6 вундов и ренд -2

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #13 : 09 Август 2016, 22:45:52 »
Имхо - лучше прояснять непонятные и спорные моменты, а не менять игромеханику. Пусть она не всегда логична, но имеем что есть.

Еще один вопрос - меряем от центра модели или от базы? ГВ разрешает и так и так. До кучи в факе отдельным вопросом прописано, что для прохода модели между препятствиями или другими моделями достаточно, чтобы проходила сама модель, подставка в данном случае не в счет.

Я придерживаюсь точки зрения, что мерять от подставки, ибо иначе слишком много простора для мандежа на тему центра модели, а проходить - по размеру миньки. Ну там боец могет повернуться боком, чтобы пройти между своими или в узком проходе, а кусок ландшафта за собой не таскает. Правда тут тоже можно будет мандить, так что обсуждаемо.

UPD. По измерению видимости модели вроде бы определились, вношу в шапку. Если придем к другому варианту - поменяю :)
« Последнее редактирование: 09 Август 2016, 22:47:00 от Imperial »
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #14 : 09 Август 2016, 22:50:49 »
Подставка. Так удобнее. А то начнутся кадавры с "удобными" позами у моделей
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #15 : 09 Август 2016, 23:28:25 »
Аналогично. От подставки. Однако при расчете вертикальных боев (есть дюйм или нет) все-же по-моему логичнее (если уж дают) измерять от модели до модели, не ногами же они друг-друга пинают.

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #16 : 10 Август 2016, 01:55:26 »
Уже сейчас у нас некоторые имеют разные подставки в армии. Как тогда быть? Также как обсуждалось, что и вертолет можно поставить на очень высокую подставки и обычная пехота до него не дотянется. Хотя и сам выступаю за вариант с подставками.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #17 : 10 Август 2016, 08:02:01 »
С рулеткой для лоса - это вы зря. Даже в инфинити, где лос - это ппц как важно, мы вполне себе можем договориться без всякого протягивания рулеток. А если не можем - бросаем кубик.. Тянуть рулетку от головы через мульёны моделей - неудобно ж.

По поводу рубилова по вертикали - предлагаю вариант SCGT - он более чем удобен и адекватен - от самой высокой точки туловища/корпуса модели - до подставки вражины стоящей повыше.


Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #18 : 10 Август 2016, 16:10:23 »
Кидать кубик на 4+ для определения лоса в принципе тоже рабочий вариант, хотя и довольно-таки рандомный. Впрочем рандомность может отображать постоянное движение и суматоху битвы - один ход модель видно, на другой её уже закрыли двигающиеся и/или дерущиеся союзники. По мне оба варианта жизнеспособны.

По поводу рубилова по вертикали - предлагаю вариант SCGT - он более чем удобен и адекватен - от самой высокой точки туловища/корпуса модели - до подставки вражины стоящей повыше.

Тут согласен полностью.
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #19 : 10 Август 2016, 16:53:50 »
Кидать кубики для того чтобы кинуть кубики - неправильно. Не знаю как в аосе, а в большинстве игр лишние кубы напрягают...
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #20 : 10 Август 2016, 17:02:35 »
По поводу линии видимости на 4+ и соотнесение самых высоких точек - согласен и поддерживаю. Только давайте будем уважать друг друга. Если уже видно, пусть даже полголовы - то видно. А то в таком случае всегда придется кидать 4+.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #21 : 10 Август 2016, 17:08:47 »
Далеко не всегда когда видно - можно провести прямую. Что закономерно возвращает нас взад дискуссии.  :)

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #22 : 10 Август 2016, 17:14:02 »
4+ не очень правильный подход. можно тупо заспамить такими "можно-неможно" и в итоге получить приемущество по отношению противника, то что твои отряды которые в действительности не видели, а тебе кажется что "видят" разрядили в отряд противника. я понимаю что завязано всё на честностти игроков, но всё же это лишняя лазейка для игроков, который не особо таковыми являются.
For Greater Good!

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #23 : 19 Август 2016, 11:19:00 »
Как нынче принято составлять ростеры? Артефакты и спелы как я вижу прописываются везде, а как на счет трейтов для генерала - прописывают ли их в ростере или накидывают в начале игры?

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #24 : 21 Август 2016, 22:33:33 »
Хороший вопрос кстати, нигде точно не обговорено было.
Как нынче принято составлять ростеры? Артефакты и спелы как я вижу прописываются везде, а как на счет трейтов для генерала - прописывают ли их в ростере или накидывают в начале игры?

У ГВ прописано, что трейты и артефакты можно брать по своему усмотрению ИЛИ накидывать рандомно. Именно в таком порядке. Я придерживаюсь того, что игра и так достаточно рандомна и раз ГВ разрешает брать не рандомно - то и стоит так брать, благо это позволяет строить комбы и не дает наролять бесполезный хлам.
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #25 : 21 Август 2016, 22:49:37 »
Предлагаю также порешать вопрос со стрельбой. В 40k стрельба ведется помодельно, в АоСе помодельная стрельба прописана, на мой взгляд, крайне туманно и условно и вообще больше притягивается за уши исходя из данных раздела "Атака". А по факту создается ощущение, что если дотягивается хоть одна модель из юнита то стреляет весь юнит мелким оптом. Предлагаю узаконить нормальную помодельную стрельбу.

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #26 : 21 Август 2016, 23:34:24 »
Согласен, помодельная стрельба подразумевается в правилах и будет логично прописать её явно.
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #27 : 22 Август 2016, 00:00:42 »
Предлагаю также порешать вопрос со стрельбой. В 40k стрельба ведется помодельно, в АоСе помодельная стрельба прописана, на мой взгляд, крайне туманно и условно и вообще больше притягивается за уши исходя из данных раздела "Атака". А по факту создается ощущение, что если дотягивается хоть одна модель из юнита то стреляет весь юнит мелким оптом. Предлагаю узаконить нормальную помодельную стрельбу.

А давайте ауры и абилки так же!  ;D
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #28 : 22 Август 2016, 05:41:03 »
А давайте ауры и абилки так же!  ;D

 ;D А вот тут, к сожалению, все прописано очень четко и это будет уже не кларифай, а "народное творчество".

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #29 : 22 Август 2016, 07:29:29 »
что Ви есть понимаете под помодельной стрельбой? Я чет запутался

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #30 : 22 Август 2016, 09:46:18 »
 
что Ви есть понимаете под помодельной стрельбой? Я чет запутался

:) стоят эльфы с луками. Рендж лука - 24". В пачке 20 посанов, но поскольку бомжи набегают хитрожопо, то до них (вот незадача) дотягивается только один эльф из пачки и тут приходит такой Арзанат (допустим) и говорит: "Ниченезнаю, юнит достает, а значит все стреляют". Типа так...

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #31 : 22 Август 2016, 10:45:31 »
Ну я согласен с Арзанатом

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #32 : 22 Август 2016, 11:19:10 »
Ну я согласен с Арзанатом

ну да, эт не 40к. что в правилах написано?
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #33 : 22 Август 2016, 11:20:58 »
Согласен, помодельная стрельба подразумевается в правилах и будет логично прописать её явно.

 :) Вот оно долгожданное обсуждение. Двое за помодельную стрельбу и двое против. Давайте меряться аргументами.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #34 : 22 Август 2016, 11:22:40 »
ну да, эт не 40к. что в правилах написано?

В правилах нихрена не написано. Но из того, что написано следует, что каждая МОДЕЛЬ пользуется имеющимся оружием и использует его исходя из указанных в варскролле характеристик.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #35 : 22 Август 2016, 11:42:08 »
Вообще логично, что надо мерять помодельно - мы ж в хетеха не лупасим задними рядами тока пушо дотягиваются передние.
Но вот если весь юнит достаёт хотя бы до одной модели - ройте могилы

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #36 : 22 Август 2016, 11:47:06 »
Мы похоже разные правила читаем. В абзаце shooting phase имеется явное указание на то что все измерения производятся от каждой модели. Так же на это указывает абзац Attaking. Черным по белому - выбираешь юнит и каждая модель в юнита атакует своим оружием. Тут спорить не о чем.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #37 : 22 Август 2016, 20:08:14 »
Согласен с Вультуром, довольно прозрачные правила, чего тут пытаться на глобус натягивать? Берешь модель и замеряешь - достает стреляешь, не достает нет. Как и в хтх к слову.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #38 : 23 Август 2016, 12:29:35 »
Но вот если весь юнит достаёт хотя бы до одной модели - ройте могилы

С чего бы? Больше одной модели ему не убить, если юнит достаёт до одной модели то и убьет только одну модель.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #39 : 23 Август 2016, 12:43:41 »
С чего бы? Больше одной модели ему не убить, если юнит достаёт до одной модели то и убьет только одну модель.
А выдержку из правил, где такое сказано. Я чёт не увидел

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #40 : 23 Август 2016, 12:48:00 »
Тут Есенко прав, надо доставать хотя бы до одной модели. Если конечно в факе нет ничего по это у поводу.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #41 : 23 Август 2016, 13:00:02 »
А ничего, что у каждого конкретного оружия как бы рендж прописан? И в разделе Attaсk немного завуалированно рекомендовалось оружие использовать в соответствии с заявленными характеристиками :)  А то при такой логике и в хтх можно насыпать во всю толпу за здорово живешь.
« Последнее редактирование: 23 Август 2016, 13:02:50 от G.I. Humster »

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #42 : 23 Август 2016, 13:08:52 »
After all of the attacks made by a unit have been carried out, the player commanding the target unit allocates any wounds that are inflicted to models from the unit as they see fit (the models do not have to be within range or visibleto an attacking unit).

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #43 : 23 Август 2016, 13:14:14 »
 :( да...вопрос-таки снят, привыкаем жить в мире с отсутствующей напрочь логикой...

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #44 : 24 Август 2016, 11:25:03 »
Обновил шапку, внес последние обсужденные вопросы
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #45 : 25 Август 2016, 20:35:40 »
Сразу 3 вопроса:

Будем ли вводить правило неустойчивой модели, а-ля 40к?
У ГВ нигде на этот счет в АоСе ничего не прописано. Имхо - оно не нужно, дает простор для споров.

Вертикальное движение: если модели не хватает мува+бега, чтобы залезть или перелезть через террейн, он считается недосягаемым или можно потратить несколько ходов, чтобы достичь цели и просто запоминать, где остановился?
ГВ разрешает второй вариант в факе, но он не очень удобен по-моему. Я за первый вариант. Но тут довольно спорно.

Т.к. единого стандарта по подставкам нет (могут быть как кругляши, так и квадраты, или вообще смесь и тех и других в одной армии), было предложение разрешить бить оружием с рейнджом атаки 1 дюйм только из первого ряда, а через ряд разрешить бить только моделям с рейнджом 2+. Надо найти какой-то вариант, который устроит всех, чтобы не было махинаций с подставками для получения большего числа атак.
« Последнее редактирование: 25 Август 2016, 20:43:13 от Imperial »
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #46 : 25 Август 2016, 20:48:36 »
Т.к. единого стандарта по подставкам нет (могут быть как кругляши, так и квадраты, или вообще смесь и тех и других в одной армии), было предложение разрешить бить оружием с рейнджом атаки 1 дюйм только из первого ряда, а через ряд разрешить бить только моделям с рейнджом 2+. Надо найти какой-то вариант, который устроит всех, чтобы не было махинаций с подставками для получения большего числа атак.

Усатый за это тебя отпинает - он зря чтоль для своих бомжей так упорно искал 25мм подставки, вместо 32мм, что в комплекте идут?  ;D ;D ;D
For Greater Good!

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #47 : 25 Август 2016, 20:49:32 »
Ты не поверишь - предложение было как раз от него  ;D
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #48 : 25 Август 2016, 20:52:58 »
Цитировать
было предложение разрешить бить оружием с рейнджом атаки 1 дюйм только из первого ряда, а через ряд разрешить бить только моделям с рейнджом 2+.
нормальный вариант. Кмк так проще и лучше.
Цитировать
своих бомжей так упорно искал 25мм подставки, вместо 32мм, что в комплекте идут?
А вот это не красиво, так можно далеко зайти.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #49 : 25 Август 2016, 21:16:02 »
Вертикальное движение: если модели не хватает мува+бега, чтобы залезть или перелезть через террейн, он считается недосягаемым или можно потратить несколько ходов, чтобы достичь цели и просто запоминать, где остановился?
ГВ разрешает второй вариант в факе, но он не очень удобен по-моему. Я за первый вариант. Но тут довольно спорно.

Т.к. единого стандарта по подставкам нет (могут быть как кругляши, так и квадраты, или вообще смесь и тех и других в одной армии), было предложение разрешить бить оружием с рейнджом атаки 1 дюйм только из первого ряда, а через ряд разрешить бить только моделям с рейнджом 2+. Надо найти какой-то вариант, который устроит всех, чтобы не было махинаций с подставками для получения большего числа атак.

1) GW сказало можно значит можно.
2) подставки должны быть те что идут в комплекте с миниатюрой. через 25мм подставку может бить 2й ряд с ренжом 1"

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #50 : 25 Август 2016, 21:27:56 »
Предложение запретить бить однодюймовыми палками из второго ряда действительно поступило от меня, дабы не портить всем фан, избежать неизбежного и как-то сбалансить все это квадратное и круглое. Если у кого-то есть предложение получше - валяйте.

2) подставки должны быть те что идут в комплекте с миниатюрой

GW вроде, когда вся эта байда с переходом с FB на AoS началась, сказали, что им вообще пох, хоть без подставок играйте, хоть из картона треугольные режьте. Типа они только для удобства и вообще не считаются, а все меряется от модели и по идее подставками вообще ничего не мешает залезать друг на дружку. Может конечно потом чего поменялось, но я не в курсе.

По поводу скалолазов, я тоже за вариант GW. Пусть и не удобный, но попирать основы тупизны ваховской логики, где байки дружной толпой чарджат засевшего на высоченном столбе одиногоко скота - грешно ;D Будем считать что пехота - карабкается, а кавалерия...тоже карабкается и тащит на стену маунтов. Мир AoSа в конце-концов суров, чужд человеческой логике и парадоксален ;)

« Последнее редактирование: 25 Август 2016, 21:32:59 от G.I. Humster »

Оффлайн Сереженька

  • Неофит
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +7/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #51 : 25 Август 2016, 21:28:36 »
1) GW сказало можно значит можно.
2) подставки должны быть те что идут в комплекте с миниатюрой. через 25мм подставку может бить 2й ряд с ренжом 1"
ага, потому что дюйма от подставки тебе хватает чтобы дотянуться

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #52 : 27 Август 2016, 22:07:20 »
Сразу 3 вопроса:

Будем ли вводить правило неустойчивой модели, а-ля 40к?
У ГВ нигде на этот счет в АоСе ничего не прописано. Имхо - оно не нужно, дает простор для споров.

Вертикальное движение: если модели не хватает мува+бега, чтобы залезть или перелезть через террейн, он считается недосягаемым или можно потратить несколько ходов, чтобы достичь цели и просто запоминать, где остановился?
ГВ разрешает второй вариант в факе, но он не очень удобен по-моему. Я за первый вариант. Но тут довольно спорно.

Т.к. единого стандарта по подставкам нет (могут быть как кругляши, так и квадраты, или вообще смесь и тех и других в одной армии), было предложение разрешить бить оружием с рейнджом атаки 1 дюйм только из первого ряда, а через ряд разрешить бить только моделям с рейнджом 2+. Надо найти какой-то вариант, который устроит всех, чтобы не было махинаций с подставками для получения большего числа атак.

1) Правило неустойчивой модели - наверное нет, просто для того что бы не перегружать игровую механику и не давать доп.поводов для мандежа.
2) Если модели не хватает бега-мува - она не добегает туда, куда хотела. Никакого виртуального местоположения.
3) Также склонен считать, что модели на маленьких подставках старого фб - могут бить через первый ряд с такими же подставками. 25 мм - уже нет.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #53 : 27 Август 2016, 23:40:59 »
ГВ в факе прямым текстом разрешило на стенах висеть если не дошел до верха террейна.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #54 : 28 Август 2016, 07:15:14 »
1) Правило неустойчивой модели - наверное нет, просто для того что бы не перегружать игровую механику и не давать доп.поводов для мандежа.
2) Если модели не хватает бега-мува - она не добегает туда, куда хотела. Никакого виртуального местоположения.
3) Также склонен считать, что модели на маленьких подставках старого фб - могут бить через первый ряд с такими же подставками. 25 мм - уже нет.

1-2 Как уже говорилось - ГВ-разрешило.
3 - Вообще странная позиция. Ничем на мой взгляд не обоснованная (кроме...ну мы то знаем  ;)) Ничего, что дюйм 2.54 мм? Так, что давайте не переходить на личности, а решать проблему максимально объективно. Пока адекватной альтернативы своему предложению я не увидел.
И напоминаю уважаемому сообществу вообще и ув. тов. Арзанату в частности, что основная идея добиться максимальной справедливости и уровнять по подставочному вопросу в правах всех, а не измандиться в попытках кого-то там затопить или наоборот - дать преимущество. 
« Последнее редактирование: 28 Август 2016, 07:19:53 от G.I. Humster »

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #55 : 28 Август 2016, 09:27:53 »
1-2 Как уже говорилось - ГВ-разрешило.

Где было про правило неустойчивой модели?
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #56 : 28 Август 2016, 13:01:34 »
Цитировать
Пока адекватной альтернативы своему предложению я не увидел.
Адекватная альтернатива такая - или всем разрешить бить из 2-го ряда или всем запретить. Кому то давать а кому то нет в зависимости от того круглая подставка или квадратная бред полнейший и неуважение к оппоненту.
ИМХО модель должна быть на той базе - которая идет в комплекте с миниатюрой или указана в варскролле или на сайте ГВ (отдельные ситуации можно рассмотреть исключения, если нет примера какую ставить).

В порядке бреда: если из второго ряда можно бить только старым мелким квадратным подставкам, то что мешает мне поставить орруков на старые мелкие квадратики и получать профит? Как бы это не красиво но до жути спортивно, потнорукие товарищи одобрят.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #57 : 28 Август 2016, 13:17:21 »
Адекватная альтернатива такая - или всем разрешить бить из 2-го ряда или всем запретить. Кому то давать а кому то нет в зависимости от того круглая подставка или квадратная бред полнейший и неуважение к оппоненту.

Это, простите, не альтернатива. Это - прямая цитация моего предложения.  :) Стало быть, записываю в свой лагерь.

Сам выдвину себе альтернативу - играть строго по правилам ГВ. Т.е. именно, что считать все от модели. Тогда все проблемы ликвидируются.
P.S. Вультур вот привел сегодня пример с драконом, которого если считать от модели - хрен зарубаешь топором в 1". Дык я согласен и на такое. Ибо нефиг летающих скотов топором и мечом рубать, не Скайрим. 

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #58 : 28 Август 2016, 13:42:11 »
Ребят, если вы за френдлиплей и фо фан, вы что, договориться не можете? Зачем вам кларифай?
I will be a generous god...one day

Оффлайн Кайзер

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 444
  • Репутация: +56/-17
  • Да Нет, Наверное...Руки не Доходят Посмотреть...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #59 : 28 Август 2016, 13:53:27 »
Ребят, если вы за френдлиплей и фо фан, вы что, договориться не можете? Зачем вам кларифай?
Ты чего какие странные вопросы задаёшь? Али в ворхаммер не играл ни разу?!
Да это же неотъемлемая часть всех игр от ГВ! Когда баталии на столах чередуются с баталиями в чатах и на форумах!)

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #60 : 28 Август 2016, 13:55:16 »
Ты чего какие странные вопросы задаёшь? Али в ворхаммер не играл ни разу?!
Да это же неотъемлемая часть всех игр от ГВ! Когда баталии на столах чередуются с баталиями в чатах и на форумах!)

В вархаммер не играл почти , да. Но логика мне все же непонятна.
I will be a generous god...one day

Оффлайн Кайзер

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 444
  • Репутация: +56/-17
  • Да Нет, Наверное...Руки не Доходят Посмотреть...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #61 : 28 Август 2016, 14:14:08 »
В вархаммер не играл почти , да. Но логика мне все же непонятна.
А это уже напрямую надо идти к англосаксонцам и спрашивать - что у них с логикой и знают ли они как писать правила менее подверженные трактованию...

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #62 : 28 Август 2016, 21:17:19 »
А может быть вы не будете флудить, а будете высказываться по теме?

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #63 : 29 Август 2016, 15:31:00 »
Старые фбшные и кругляшки 25мм должны страдать - приравнять их к 32мм и всё.
Заставлять всех на 32мм переставляться - не все модели смотрятся на них - слишком маленькие

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #64 : 29 Август 2016, 16:05:56 »
Собственно в турнире SCGT или как там его, рулпак которого засветился у нас тут на форуме, просто заставили всех переехать на круглые подставки и дали таблицу соответствий на все размеры втч 20мм квадрат = 25 круг, 25мм квадрат = 32мм круг. Соответственно у кого сразу круглые должен использовать те что идут в комплекте. Собственно весьма все обоснованно если меряемся от подставок. В целом это значит что 20мм квадраты могут бить в 2ряда с оружием 1" а 25мм квадраты уже нет.

Как бы мне не хотелось подобных рестриктов у нас, я понимаю что не все могут и хотят этим париться. Но нужно прийти к какому-то решению чтобы не издеваться друг над другом.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #65 : 29 Август 2016, 16:30:28 »
        А завтра ещё кто-нибудь напишет ещё один рульпак к местечковому турнирчику и опять всем ноги ломать? Ну вот ни разу нет у меня ощущения, что Нижегородские АоСовцы все как один куют армии на международные турниры... А официальные правила ГВ на эту тему - вполне конкретны.
        Итог. Возвращаемся к нашему мелкому рогатому. Нужно предложение в кларифай, которое без аццкого мандежа и производственного травматизма уравняет игроков в игровых (простите за тавтологию) возможностях, что и предполагается ГВ. Поскольку в официальных правилах нигде нет ни намека, что кто-то там вот однозначно может бить через 2 ряда, а кто-то ну вот никак нет.   

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #66 : 29 Август 2016, 16:47:33 »
Давайте играть миньками без подставок и мерять все от модели потому что можно. Ну и кому нужна такая грязь? А потом начнем делать модели у которых какая нито часть торчит на пол стола ага, можно жи.
« Последнее редактирование: 29 Август 2016, 16:50:35 от acvulture »

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #67 : 29 Август 2016, 17:28:42 »
 ;D ну при таком раскладе все кто с копьями - так однозначно копья вперед выставят, тут к гадалке не ходи.
   В общем, дабы избежать повального содома предлагаю не ударяться в крайности при обсуждении. Я категорически не думаю, что у нас тут строго две альтернативы: безподставочный свальный грех, либо всем ноги ломать по мере выхода новых изданий, но при этом все-равно одни будут "ровнее" чем другие.
Пока нет изменений официального мнения ГВ на этот счет (а я думаю, что его ещё долго ждать) надо искать компромисс, который устроит всех.
Предлагаю вообще - голосование.
Товарищи игроки в АоС. Кто за то, чтобы уровнять всех в правах, запретив бить из второго ряда и этим закрыть тему - прошу написать, что за. Кто против - тоже прошу написать, что против. Но дать при этом конструктивное, логичное и обоснованное контрпредложение, именно предложение, а не пространные рассуждения на тему "потому, что, ну - короче...". Таким образом либо мы большинством закроем проблему, либо получим материал для дальнейшего конструктивного диалога, что тоже неплохо.  :)
« Последнее редактирование: 29 Август 2016, 17:30:07 от G.I. Humster »

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #68 : 29 Август 2016, 17:31:22 »
Соответственно у кого сразу круглые должен использовать те что идут в комплекте. Собственно весьма все обоснованно если меряемся от подставок. В целом это значит что 20мм квадраты могут бить в 2ряда с оружием 1" а 25мм квадраты уже нет.

имхо самый оптимальный вариант. 25мм круглые и 20мм квадратные бьют сквозь ряд, те что больше уже нет. Но людей заставлять переклеивать подставки - это идиотизм. какими хотите - такими и играйте.
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #69 : 29 Август 2016, 17:40:07 »
ИМХО - не логично ну вообще ни разу. Акститесь люди добрые. Мы-же с вами не подставками и не в шахматы играем а моделями и в АоС. Это у вас, что крыса с ножом бьет дальше чем сигмарит с молоточком, который в три раза длиннее этой самой крысы? Если уж взялись за кларифай, то давайте не добавлять в систему лишнего бреда. Его и так тут с избытком.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #70 : 29 Август 2016, 17:55:21 »
Жень, мне честно пофиг - у меня из моделей на мелких подставках только скинки, у которых хтх ну никак не их профиль :) но измерять от модели считаю бредом - а то встал в бтб а подставка не даёт дотянутся до модели. да и начнется хрень с тем что с одной стороны модель будет на дюйм свисать с подставки, а с других трёх будет начинаться только ближе к центру подставки. ну в общем надо это привести к общему знаменателю в виде подставок и всё, а уж вопросы насчет самых мелких подставок решить хотя бы тем же голосованием.
« Последнее редактирование: 29 Август 2016, 18:00:40 от Yasu »
For Greater Good!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #71 : 29 Август 2016, 18:00:09 »
Дык я и говорю, мол давайте решать по людски, подставочно. Голосуем стало быть.
Я - ЗА то, чтобы не бить из второго ряда и всем жить спокойно  ;D

Следующий?

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 507
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #72 : 29 Август 2016, 18:01:22 »
я тоже за, ибо таковых не имею  ;D ну за исключением ренджа 2 и более

а то еще придумаете измерять у моделей длину оружия XD
« Последнее редактирование: 29 Август 2016, 18:03:39 от Yasu »
For Greater Good!

Оффлайн Сереженька

  • Неофит
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +7/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #73 : 29 Август 2016, 18:24:55 »
я как обладатель квадратных моделек, согласен с предидущими ораторами, просто не бьем из второго ряда и все, меньше мандежа и несправедливости

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #74 : 29 Август 2016, 20:36:14 »
я за запрет всем 1" бить из второго ряда. Для этого есть оружие с рейнджом 2"+

Оффлайн Варакин Сергей

  • Неофит
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +12/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #75 : 29 Август 2016, 21:06:52 »
Я тоже за

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #76 : 29 Август 2016, 21:59:30 »
Так я сразу сказал, что прировнять все к 32мм подставкам ^^. Как бы оружие с рейнжом 2" не просто так в игре существует.
За Каргина!
Усача то бишь.

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #77 : 30 Август 2016, 10:08:11 »
Я не против. Для удобства соглашусь. ::)

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #78 : 01 Сентябрь 2016, 19:49:46 »
Внес результаты обсуждения в шапку.
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #79 : 19 Сентябрь 2016, 13:52:04 »
В шапке кларифая задали важный вопрос - просим всем проголосовать.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #80 : 19 Сентябрь 2016, 14:14:03 »
Вопрос не верно поставлен кмк. Миньки должны стоять на тех подставках которые сейчас идут с ними в комплекте. Например есть лорд хаоса, у него литая квадратная подставка которую хер поменяешь, кусок ноги на ней отлит.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #81 : 19 Сентябрь 2016, 14:17:57 »
Ну тут критично для толп бомжей и вопрос о них. Для одиночных моделей не особо.
Пушо когда в твой лайн из 32мм подставок входит в 1,5 раза больше моделей на мелких квадратиках не очень турнирно.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2016, 14:20:26 от Esenko »

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #82 : 19 Сентябрь 2016, 15:40:16 »
 ;) Готов лично проспонсировать переезд всех пехотных моделей активно играющих в клубе в АоС товарищей, с подставок старого FB образца на новые пехотные подставки. Все для удобства людей. Теперь вопрос исключительно в их желании играть на равных условиях с остальными  :)
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2016, 15:45:12 от G.I. Humster »

Оффлайн Imperial

  • Модераторы
  • Неофит
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +12/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #83 : 19 Сентябрь 2016, 21:32:10 »
Проголосовал за, хотя вопрос поставлен не совсем корректно имхо. Поддерживаю позицию Вультура, что миньки на турнир идут с теми подставками, которыми комплектуются на момент турнира.
Прибей корявого! Спали дурновера! Почисти заморыша! Краше сыграть в ящик за Владыку, чем бытовать для себя!

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #84 : 20 Сентябрь 2016, 05:28:18 »
 ;) Ну - позиция-то может и правильная, только вроде где-то там у них (но не у нас конечно) легаси вообще-то банят нафиг на турнирах и поэтому подобная проблема там не стоит...не так остро стоит. В общем, все выходят из положения как могут, и предлагаемый вариант по замене подставок (которые все равно ГВ заменит рано или поздно) не самый радикальный и совсем даже наиболее дружелюбный. ;)
Я вот лично вообще не понимаю с чего вся истерия. У вас выходит так, что давайте порвем на себе рубашку, съедим землю, натянем сову на ежа, но дадим вопреки здравому смыслу возможность людям получать необоснованное игровое преимущество на турнирах настолько долго насколько это возможно, вместо того чтобы просто пересадить миньки, тем более, что вопрос не в цене и ни у одного из заинтересованных лиц шикарно и художественно-оформленных квадратиков в армии нет от слова совсем. Да и были-бы - ничего не мешает взгромоздить его на 32 мм подставку и шикарно художественно дооформить с ещё большим размахом.
В общем у нас есть в сообществе легаси - пехота которых благополучно проживает на круглых подставках и не вижу никаких причин мешающих остальным сделать то-же самое. И на турнирах всем будет вполне комфортно. :)   

P.S. И - да, сам вопрос действительно немного некорректен (видно, что опрос ваялся на эмоциях и со страшной скоростью), сорк из слэйвс оф даркнесс например на квадратной подставке выходит. Но с размерами по отношению к аналогичным моделям там полный порядок.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2016, 05:45:43 от G.I. Humster »

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 356
  • Репутация: +102/-25
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #85 : 20 Сентябрь 2016, 12:07:50 »
Не соглашусь. Ты считаешь, что игроки с таковыми получают игровое преимущество. Я считаю, что они просто играют и оно им нафиг не сдалось, просто люди выбрали армию по душе, оформили подставки, например, а тут их заставляют (а иного слова нет, хочешь в турниры - переклеивай) менять подставки. Мой выбор - не заниматься высчитыванием преимущество для одной, двух моделек и играть. У нас сейчас людей с такими подставками 2. С маленькими именно, 20 мм. К чем сыр бор то?

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #86 : 20 Сентябрь 2016, 12:50:30 »
Наконец-то силами Арзаната, фановый и турнирный вархаммеры слились-таки в одно неразрывное целое.  ;D Аплодисменты, шампанское, конфетти.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #87 : 20 Сентябрь 2016, 13:29:50 »
Можно закрывать ибо сказано уже, что независимо от результата на турниры будут пускать всех.

Оффлайн G.I. Humster

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +30/-2
  • Warhammster...
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #88 : 20 Сентябрь 2016, 14:49:15 »
Едва зародившись, демократия тихо протягивает ноги в нашем уютненьком... 8). Так всегда было в истории, тот кто больше всех кричит о демократии, на какой-то момент не сумев убедить большинство в своей правоте, ярится и срывается на тиранию. Браво. Аплодисменты. Бурные и продолжительные. Кто первый закончит хлопать - попадет в бан. 
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2016, 15:02:07 от G.I. Humster »

Оффлайн batanov2006

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +21/-1
  • +79202515603
    • Просмотр профиля
    • Награды
Кларифай для Age Of Sigmar
« Ответ #89 : 20 Сентябрь 2016, 15:04:14 »
ну собственно из за демократии я проголосовал за третий вариант, пофиг какие подставки, главное чтобы человек был адекватный и не пытался интерпретировать правила в свою пользу, при этом игнорируя здравый смысл и любые доводы против  8)
Империум будет считать этот день своим триумфом, но это ложь.
Мы — воины, не связанные узами правды, допущений и догм.
©