Автор Тема: анти-абзан или под скорее жив  (Прочитано 5456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн loengreen

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 483
  • Репутация: +19/-24
  • Живущий "под мостом"
  • Награды Победитель турнира День Игры "Перекованная Судьба" 14-15 февраля 2015 года
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« : 09 Февраля 2015, 09:35:33 »
В общем, при просмотре про-тура со всеми бурнами, амулетами, джанками, твинами натолкнулся на интересную деку в джанк цветах (BGW). Исполнял ей в том числе Джейкоб Вилсон, попавший с ней в топ 8, были и еще подобные сборки. Ранее, что-то подобное засветилось и в модо.

4x birds of paradise
4x noble hierarch
4x voice of resurgence
3x kitchen finks
3x loxodon smiter
2x qasali pridemage
4x lingering souls
4x siege rhino
3x wilt-leaf liege

2x thoughtseize
4x path to exile


3x razorverge thicket
1x temple garden
4x windswept heath
1x godless shrine
1x overgrown tomb
4x verdant catacombs
1x marsh flats
3x gavony township
3x forest
1x swamp
1x plains

   side
2x thoughtseize
2x chalice of void
2x fracturing gust
1x relic of progenitus
1x stony silence
1x zealus persecution
2x sword of war and peace
1x ajani, mentor of heroes
1x rule of law
1x leyline of sanctity
1x slaughter pact

Идея деки состоит в быстрой мане, постановки ранних угроз (типо слона на 2, лиджа на 3 и гг), превращения бессмысленных дорков в угрозы при помощи Гевонского городка, наличия эвейжен крич (финики, олень) и, естественно, носорога (куда уж без него). Дека хорошо себя  чувствует с бурном (хотя и не так как под, где поставили финика, съели финика в носорога = + 8 хитов было), создает проблемы для традиционного джанка (слоны и лиджи ненавидят т3 лилиану, которая в первой партии превращается в бессмысленного сакера дорка; эвейжен кричи любят получать только ПТЕ или меняются 2 к 1; дорками никто не занимается и когда приходит Гевонский городок может произойти внезапный гг); чувствует себя с УВР неплохо (неотменяемость, олени, 10 туш от болта не отваливающихся, дискард постбоард), похуже с твином (всего 4 мейнбоард ремувала, пестермиты с экзархами передают привет), хорошо с аффней (белый сайд, 4 души в мейне + бирды, который могут принять на грудь фатального робота под шапкой и дать пожить еще 1 ход, достаточно быстрый счетчик).
Состав крич и манабаза кричат об определенной реинкарнации пода: ставшего кристально честным кричевым мидрейнджем. Считаю, что дека являет собой хороший выбор для тех, кто хотел бы поиграть в джанк цветах, но не желает связываться с тяжелыми наркотиками (хеви дискардо-лилиано-тармогойфами) и имеет где-то 30 к на сбор данного чуда.

Почему это анти-джанк? Потому что традиционный джанк - это бывший джанд с совсем другой стратегией и листом (ну и + антиджанк его как бы хейтит немного). Данный же подход, это гибрид ГВ медведей и пода (Dark Bears ("три медведя" темное). Закрутка данной идеи возможна как в сторону добавления больше хейта (2 Майндцензора например, талий), так и в сторону наращивания мышечной массы (есть еще в формате анафензы, которые грейвы хейтят и отличные под лиджем становятся)
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2015, 09:39:37 от loengreen »

Оффлайн dwem

  • Живущий "под мостом"
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #1 : 09 Февраля 2015, 10:07:24 »
Как там сейчас модно говорить? Ноубрейн мидренж))

Оффлайн loengreen

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 483
  • Репутация: +19/-24
  • Живущий "под мостом"
  • Награды Победитель турнира День Игры "Перекованная Судьба" 14-15 февраля 2015 года
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #2 : 09 Февраля 2015, 10:21:45 »
Не ноу брейн, а скорее аггро-мидрейндж: тут нужно сразу начинать оказывать давление на оппонента, как-то считать, чтобы утоптать, кричевые размены, драки в грязи. К ноу-брейн, я б сейчас все-таки только бурн из тир 1-тир 1,5 отнес бы.

Оффлайн Ahivog

  • Живущий "под мостом"
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 575
  • Репутация: +3/-6
  • Мы вам покажем Кузькину Мать!
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #3 : 09 Февраля 2015, 10:27:21 »
Осталось только найти 500 лишних баксов для покупки иерархов, оленей и фечек

Оффлайн loengreen

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 483
  • Репутация: +19/-24
  • Живущий "под мостом"
  • Награды Победитель турнира День Игры "Перекованная Судьба" 14-15 февраля 2015 года
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #4 : 09 Февраля 2015, 10:37:29 »
Это всего то 1,5 топовых типовых абзана :) Увы, но я боюсь, что скоро бюджетная дечка будет от 25 к. При курсе доллара пичальном

Оффлайн dwem

  • Живущий "под мостом"
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #5 : 09 Февраля 2015, 11:37:42 »
Не ноу брейн, а скорее аггро-мидрейндж
Ну я тя умоляю, тут от аггро только то, что крич эраунд 30. Что это за аггро с 4мя душами и финками в мэйне:)? Это я всё как раз лежит, что бы от риал аггро/бурн не отъехать)

Оффлайн loengreen

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 483
  • Репутация: +19/-24
  • Живущий "под мостом"
  • Награды Победитель турнира День Игры "Перекованная Судьба" 14-15 февраля 2015 года
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #6 : 09 Февраля 2015, 11:50:08 »
аггро-мидрейндж. То есть - играет все-таки от себя, а не от оппонента. Финк при Лижде порет как-никак на 5, так что не надо тут :)
А души - это просто модный тренд. Они все могут - и от аффинити помочь не отъехать, и запинать под гевонским городком

Оффлайн kCeHuЯ_БoPoДuHa

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 266
  • Репутация: +8/-13
  • Награды Победитель турнира День Игры "Терос" 19-20 октября 2013 года Победитель турнира День Игры "Ханы Таркира" 18-19 октября 2014 года Победитель турнира День Игры "Путешествие в Никс" 24-25 мая 2014 года Победитель турнира День Игры "Порождение Богов" 1-2 марта 2014 года
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #7 : 09 Февраля 2015, 11:53:08 »
Илья, ноубрейн мидрендж модно говорить про стандарт, в модерне неск по другому складывается. Это действительно аггро-мидрендж, в основном за счет накладывания жетонов городка на дорков и душ, но брейн всетаки там нужен в виду наличия оппонента (если бурн то одна стратегия, если комбо то вторая, мирророподобие третья и тп)

Оффлайн dwem

  • Живущий "под мостом"
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 621
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #8 : 09 Февраля 2015, 12:53:00 »
Это действительно аггро-мидрендж, в основном за счет накладывания жетонов городка на дорков и душ
Ну вот я и говорю, что от аггро только винкондишн в плане затоптать. Но какое аггро, если "в основном" это земля с активированной абилкой за 4 маны:)? Хотя я, конечно, понимаю, что отношение в плане смешанных типов дек может быть субъективным.

Оффлайн loengreen

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 483
  • Репутация: +19/-24
  • Живущий "под мостом"
  • Награды Победитель турнира День Игры "Перекованная Судьба" 14-15 февраля 2015 года
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #9 : 09 Февраля 2015, 13:23:52 »
Это просто терминологическая дискуссия:
аггро - мелкие субоптимальные кричи, дешевые спелы, идея за 1-2 ход раскастовать всю руку и убить. Ибо если не убили - нам будут приходить плохие дешевые спелы, красивые земли, непонятные маленькие существа, которые уже никого не напугают.
мидрейндж - кричи потолще, с абилками покруче; спелы более дорогие и способные отвечать на широкий спектр угроз - гибкая стратегия, способная отбиться от аггры, навязать собственный план и темп контролю (в общем, на русский - "ни то ни се")
контроль: все ответы инклюдед, уничтожаем все на столе (в руке, грейве, еще где-нибудь), доживаем до много маны, делаем что-то мощное и неотвратимое (убиваем снапкастером за 10 ходов, например :) )

Очевидно, что вышеприведенное мидрейндж. При этом с ярко выраженной способностью навязать свою игру и пороть. Вин кон тоже один - списать при помощи крич и токенов душ жизни с оппонента. При этом, крич надо беречь, холить и лелеять (хоть их и много, но 8 штук - вообще писи ни о чем, так что наши топдеки могут быть печальны, примерно как у аггры, хотя вариант с подними 4 носорога подряд никто не отменяет)
Зы ты гевонский городок при 5 манах активируешь. Другой вопрос, что это скорее всего на 4 ход произойдет при 8-то дорках.
Зыы Городок вообще в БГ что-то мне начал нравится. Выигрыает битвы гойфов в грязи. Теперь только 1 проблема - 2 тектоника и 1-2 городка, это миллион бесполезной бесцветной манны. Жить невозможно /это я не про данную деку, конечно, здесь иерарх и бирда позволяют все кастить, несмотря на 3 городка/
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2015, 13:30:45 от loengreen »

Оффлайн Ahivog

  • Живущий "под мостом"
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 575
  • Репутация: +3/-6
  • Мы вам покажем Кузькину Мать!
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #10 : 09 Февраля 2015, 13:58:41 »
положи еще туда 1 вольт оф архангел )

Оффлайн loengreen

  • Живущий "под мостом"
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 483
  • Репутация: +19/-24
  • Живущий "под мостом"
  • Награды Победитель турнира День Игры "Перекованная Судьба" 14-15 февраля 2015 года
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #11 : 09 Февраля 2015, 14:00:29 »
Чтоб при каждом мулигане прям вот как Марата бомбило ! Тогда можно еще вурмкойла, баттлшкаф, карна, троно-земли всякие, карты, сплеш на синий ради гифтов - прям дека мечты выйдет

Оффлайн Ahivog

  • Живущий "под мостом"
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 575
  • Репутация: +3/-6
  • Мы вам покажем Кузькину Мать!
    • Просмотр профиля
    • Награды
анти-абзан или под скорее жив
« Ответ #12 : 09 Февраля 2015, 14:31:33 »
ну вместо 1 городка естественно