--- Расписание турниров по MtG на январь 2014 ---

[Tony]

Клуб-магазин ККИ "ЦИТАДЕЛЬ" приглашает тебя и твоих друзей
на турниры в январе 2014г по игре Magic: the Gathering

Обзор терминов

Нажми меня!

Стандарт: На этот турнир игроки приходят и играют своими собранными дома колодами (Какие выпуски сейчас в стандарте?). Обычная стоимость участия: 100р или 50 баллов. Стоимость участия без претензии на призы: 50руб или 25 баллов. Приз (25 баллов) лучшему новичку гарантирован (при участии 2х и более новичков)! Расчет призового фонда в баллах делается каждый раз исходя из числа участников, претендующих на призы.
Новичковые стандарты:  С ФЕВРАЛЯ НЕ ПРОВОДЯТСЯ. ВСЕ ТУРНИРЫ ФОРМАТА СТАНДАРТ ОБЪЕДИНЕНЫ В ОДИН БОЛЬШОЙ. НОВИЧКАМ СКИДКИ на участие!
Драфт: На этих турнирах колода собирается в процессе самого турнира, земли выдаются и возвращаются в клубе. Обычная стоимость участия 690руб или 400 баллов. Новичкам: если с призами - то 690р (или 400 баллов) и бустер/приз лучшему новичку гарантирован. Расчет призового фонда в баллах делается каждый раз исходя из числа участников. Если без призов - то 520руб (или 300 баллов), т.е. игрок платит только за 3 драфтовых бустера и играет за рейтинг и скилл.
Драфт может быть проведен не один, а несколько в день! Драфты начинаются по факту появления восьми желающих игроков. Самый ранний Драфт №1 начинается в 12ч; Драфт №2  - в 13.30; Драфт №3 – в 15ч.
Паупер: игрок приходит с заранее собранной готовой колодой в 60 карт (вместе с землями), но колода должна состоять только из Коммонов! Причем можно использовать коммона любых изданий (стандарт, модерн, легаси) - каких только найдете. Если карта когда-то была анкомоном или рарой, но в каком-то из сетов была выпущена как коммон - то ей можно играть в паупере.

ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ!!!
По результатам голосования на стене группы ВКонтакте: http://vk.com/citadelnn?w=poll-21437108_1376
Принято решение: на все обычные турниры регистрация начинается в 12:00!
Начало - в 13:00

Тому, кто примет участие в 2х драфтах за день - скидка 10% на второй драфт!
Например второй драфт будет стоить: стандартное участие = 620руб (или 360 баллов), участие без призов = 530руб (или 290 баллов)

Уважайте других! - Приезжайте за 30 минут до начала турнира!


На каждом турнире в нашем клубе теперь присутствует сертифицированный судья, который ответит на любые игровые вопросы и поможет разобраться в трудных игровых ситуациях. Не стесняйтесь - обращайтесь!


Расписание турниров:

03.01 (пятница): Стандарт
Участие: стандартное = 100руб (или 50 баллов) или новичковое = 50руб (или 25 баллов).
Призовой фонд: 98 клубных баллов на 2 участников + призовые карты для топ4 и 25 баллов - лучшему новичку (при участии 2х и более новичков).
Начало в 13ч.
Два стандарта в один день!


04.01 (суббота): ГПТ Париж
Формат: Стандарт
Участие: 350руб (или 175 баллов)
Призовой фонд: 2 бустера (196 клубных баллов) на 1 участника. Все призы в Топ, распределение по финальным стендингам
Победителю: автопобеды в первых 2х раундах на Гран-При Париж
Главный судья - Антон Абрамов (DCI Judge lvl1)
Регистрация с 10ч.
Начало в 12ч.


05.01 (воскресенье): PTQ Journey into Nix
Формат: Стандарт
Участие: 650руб (или 325 баллов)
Призовой фонд: 2 бустера (196 клубных баллов) на 1 участника. Все призы в Топ, распределение по финальным стендингам
На топ8: уникальные игровые коврики
Победителю: приглашение и оплаченная поездка на Pro-Tour Journey into Nix в Атланту.
Главный судья: Лев Котляр (DCI Judge lvl2)
Регистрация с 10-00.
Начало в 11-30.


06.01 (понедельник): Бэк-Драфт (THS-THS-THS).
Участие: обычное = 530р (или 300 баллов).
Призовой фонд: все карты драфтового пула (разбор в порядке финальных стендингов).
Начало в 13ч.

Модерн (Какие карты играют в Модерне?)
Участие: стандартное = 100руб (или 50 баллов) или новичковое = 50руб (или 25 баллов).
Призовой фонд: 98 клубных баллов на 2 участников и 25 баллов - лучшему новичку (при участии 2х и более новичков).
Начало в 13ч.


11.01 (суббота): Стандарт
Участие: стандартное = 100руб (или 50 баллов) или новичковое = 50руб (или 25 баллов).
Призовой фонд: 98 клубных баллов на 2 участников + призовые карты для топ4 и 25 баллов - лучшему новичку (при участии 2х и более новичков).
Начало в 13ч.

Для новичков: новичковый драфт (ПАУПЕР) на комонах
Участие: 50рублей. Надрафченные карточки игроки оставляют себе (кроме земель).
Приз: 50 клубных баллов на личный счет.
Начало в 12:30ч.


12.01 (воскресенье): Драфт (THS-THS-THS).
Участие: обычное = 690р (или 400 баллов) или новичковое = 520р (или 300 баллов).
Призовой фонд: 98 клубных баллов на 1 участника + призовые карты для топ4.
Начало в 13ч.

Для новичков: Pauper (ПАУПЕР)
участие: бесплатно.
Приз: 25 клубных баллов на личный счет.
Начало в 12:30ч.


18.01 (суббота): Модерн (Какие карты играют в Модерне?)
Участие: стандартное = 100руб (или 50 баллов) или новичковое = 50руб (или 25 баллов).
Призовой фонд: 98 клубных баллов на 2 участников + призовые карты для топ4 и 25 баллов - лучшему новичку (при участии 2х и более новичков).
Начало в 13ч.


19.01 (воскресенье): Драфт (THS-THS-THS).
Участие: обычное = 690р (или 400 баллов) или новичковое = 520р (или 300 баллов).
Призовой фонд: 98 клубных баллов на 1 участника + призовые карты для топ4.
Начало в 13ч.


25.01 (суббота): Стандарт
Участие: стандартное = 100руб (или 50 баллов) или новичковое = 50руб (или 25 баллов).
Призовой фонд: 98 клубных баллов на 2 участников + призовые карты для топ4 и 25 баллов - лучшему новичку (при участии 2х и более новичков).
Начало в 13ч.


26.01 (воскресенье): Драфт (THS-THS-THS).
Участие: обычное = 690р (или 400 баллов) или новичковое = 520р (или 300 баллов).
Призовой фонд: 98 клубных баллов на 1 участника + призовые карты для топ4.
Начало в 13ч.

01-02.02 (суббота-воскресенье): Пререлизы Born of the Gods

Если Вы совсем не играли в Magic: the Gathering или хотите научиться - то Вам обязательно надо зарегистрироваться и получить в подарок бесплатную колоду (выдается при условии их наличия в клубе)! Подробнее тут: http://www.citadelnn.com/forum/index.php?topic=1359.0

Адрес: Сормовское шоссе, 20 (ост. Сормовский поворот, ст. метро Канавинская), ТЦ Новая Эра, по эскалатору на 5й этаж.
телефон клуба:  4-234-394 или +7-929-0534394
телефон клубмейкера: 8-910-3952240 (Михаил)

[loengreen]

Вброшу свои пять копеек: почему бы в субботне-воскресные швейцарки призы распределять не по набранным очкам (там есть проблемы, когда случаются ничьи: например в воскресенье призы получили не 4 игрока, а 3 - соответсвенно какая-то часть оплаченного призового фонда "сгорела"), а по финальным стендингам ? На мой взгляд, система будет более чесной - при условии указание кто: топ2 (3, 4) получают по сколько-то призов (т.е. размер призового фонда заранее установлен) и гибкой к разнообразным турнирным раскладам. Питерский вариант, применяемый в настоящий момент,  не очень гут выглядит.

[nupko]

Вброшу свои пять копеек: почему бы в субботне-воскресные швейцарки призы распределять не по набранным очкам (там есть проблемы, когда случаются ничьи: например в воскресенье призы получили не 4 игрока, а 3 - соответсвенно какая-то часть оплаченного призового фонда "сгорела"), а по финальным стендингам ? На мой взгляд, система будет более чесной - при условии указание кто: топ2 (3, 4) получают по сколько-то призов (т.е. размер призового фонда заранее установлен) и гибкой к разнообразным турнирным раскладам. Питерский вариант, применяемый в настоящий момент,  не очень гут выглядит.

Это как так сгорела?)

[loengreen]

ну 2 10ки получили призы и 1 9ка. посокльку 4 место по швейцарке - это 7 при таком раскладе получилась. Сгорела потому что: 1. призовой фонд, формируемый из суммы сданных средств, вывешивается заранее (сколько балов за 12, 10,9 очков соответственно из расчета на 4 человек - по числу фнм фойлушек) , 2. призы не увеличиваются, если человек, достигших целевых показателей, внезапно не 4, а 3 (т.е фонд не перераспределяется на 3 человек)

[Tony]

Проблема в том, что у нас то 8, то 13, то 10 человек собираются.
При распределении по очкам - ПФ тоже установлен и известен заранее - просто нужно выигрывать, ну и играть чуть быстрее, чтобы не было ничьих. Все же зависит от самих игроков.

[Sharkie]

Так вроде по очкам вводили чтоб ID не было. А такая ситуация, когда получают меньше игроков призы редка. Или не надо играть быстрой голубой магией. Призы по очкам соревновательность увеличивают больше чем призы топу.
Кстати как предложение, нереализованные баллы делить там поровну между участниками и то честнее будет

[Tony]

Я вот не пойму, что такое "нереализованные баллы"? Человек приходит играть турнир: он знает сколько платит за участие и знает сколько получит призовых, если выиграет столько-то матчей. Выиграл всех, получил баллов в 4 раза больше, чем потратил. И это намного больше, чем при игре с топом было. Регулярно же ныли по поводу маленьких призов: вот, они большие, только играть нужно.

[kCeHuЯ_БoPoДuHa]

Еще чтото слишком много ничьих в последнее время стало, что не может не расстраивать

[Tony]

Еще чтото слишком много ничьих в последнее время стало, что не может не расстраивать

Ну тут, конечно же, коварный Тони виноват - стоит и держит игроков за руки, чтобы не играли)

[kCeHuЯ_БoPoДuHa]

в том что много ничьих виноваты игроки которые так играют. во первых можно и нужно друг друга торопить, во вторых не тупить самим

то что кикието призы сгорели (если вообще) конечно плохо, но пусть уж это стимулирует играть быстрее

[camelot]

Питерский вариант, применяемый в настоящий момент,  не очень гут выглядит.

в Питере с 7 очками вполне можно в призы попасть, так что "проблема на вашей стороне"

[Tony]

Питерский вариант, применяемый в настоящий момент,  не очень гут выглядит.

в Питере с 7 очками вполне можно в призы попасть, так что "проблема на вашей стороне"

Сколько человек в Питере собирается на турниры регулярно? Сколько стоит участие?

[camelot]

Питерский вариант, применяемый в настоящий момент,  не очень гут выглядит.

в Питере с 7 очками вполне можно в призы попасть, так что "проблема на вашей стороне"

Сколько человек в Питере собирается на турниры регулярно? Сколько стоит участие?

14-16/200

[Tony]

14-16/200

Вот и ответ, о чем я Диме, например, уже говорил.
По очкам чудеснее всего делятся призы при 8 или 16 участниках. Нет, мы, конечно, можем запускать турнир сразу, как 8 человек наберется, но потом опоздуны опять будут жаловаться.
Ну и стоимость участия в 2 раза выше. Сделаем у нас 200 - призов будет хватать и на меньшее кол-во очков. Но сколько человек согласятся играть за 200?

[camelot]

14-16/200

Вот и ответ, о чем я Диме, например, уже говорил.
По очкам чудеснее всего делятся призы при 8 или 16 участниках. Нет, мы, конечно, можем запускать турнир сразу, как 8 человек наберется, но потом опоздуны опять будут жаловаться.
Ну и стоимость участия в 2 раза выше. Сделаем у нас 200 - призов будет хватать и на меньшее кол-во очков. Но сколько человек согласятся играть за 200?

приз за 7 очков это крайняя редкость если чё. это или много ничьих или много участников

[loengreen]

Так мое предложение было сделать призы по стендингам: считается все прекрасно, меньше призового фонда в этом случае не становится, выигрывать по прежнему надо.
Почему призы по стендингам хуже призов по очкам - хочется внятный и аргументированный ответ получить

[Sharkie]

Потому что по стендингам может получиться условно 2-5 место 9ки, и 5 месту будет ну оочень обидно и опять будет много разговоров

[Tony]

Так мое предложение было сделать призы по стендингам: считается все прекрасно, меньше призового фонда в этом случае не становится, выигрывать по прежнему надо.
Почему призы по стендингам хуже призов по очкам - хочется внятный и аргументированный ответ получить

А еще нужно чтобы твои оппоненты выигрывали и желательно 2-0. Матчи за 3-4 и 5-8 места еще играть чтоль? Бред.

[MblH]

1. Слуште по поводу ничейных результатов  призов я вощем-то тоже не согласен. Тут пахнет несправедливостью. Есть взнос за турнир, в нем заложены деньги, которые отходят клубу и те которые идут в призы. Правильная ситуация когда призовые зависят только от числа участников. Сейчас в случае если в топе есть кто с ничейными очками призов выплачивается меньше чем есть в призовом фонде (Не гуд). Предлагаю все платить по заявленным призам и если есть ничьи, а как следствие и остаток от призового фонда, делить его на всех кто в призах и имеет очки от ничей.
2. Скорость игры. Некоторые действительно медленно играют, ничего в этом страшного нет, фнм в сетки. Второй момент, иногда действительно бывают сложные ситуации и нужно думать, чтобы правильно сыграть. Третий момент, бывают деки которые медленно выигрывают, особенно, если играется миррор.  Клуб точно не должен как-то в это вмешиваться - не явно уменьшать призы для медленных игроков/колод или уменьшать время тура. Рискуем получить метагейм из одних олын дек, деградацию комьюнити, затухание интереса к игре, сокращения количества игроков, потери свежести, прохлады, а может даже и силы земли.

[camelot]

даешь лишние бустера в фонд джекпота и разыгрывать их на каком нибудь ежегодном ивенте!

[Mur 2.0]

Дык разделите эти лишние баллы между теми, кто уже что-то выиграл в этом турнире.

[MblH]

Дык разделите эти лишние баллы между теми, кто уже что-то выиграл в этом турнире.

Ну или такая схема, чуть проще, но тоже норм.

[Tony]

Петь. Есть турнир. Есть взнос за участие. Есть призы. И то и другое оговорено заранее.
Ничья в матче - никак к этому не относится. Это просто результат, который бывает. Если матч сыгран в ничью, то в этом точно нет вины клуба.

И еще раз: сейчас (распределение по очкам) призы побелителю стали ощутимо больше, чем при игре с топом. Вы же этого хотели. Просто выигрывать нужно. Опять же хотели больше соревновательного аспекта.

[Clubmaker]

Призов стало больше и опять не довольны.
Условия предложены. Соблюдайте их.
Кто-то посчитал, что в случае нескольких ничей баллы остаются? - Ну так что ж, лишний профит клубу.
Хотите весь получить профит - играйте быстрее.

[MblH]

Призов стало больше и опять не довольны.
Условия предложены. Соблюдайте их.
Кто-то посчитал, что в случае нескольких ничей баллы остаются? - Ну так что ж, лишний профит клубу.
Хотите весь получить профит - играйте быстрее.

Количество призов не должно влиять на принцип их распределения.  При оставлении теперешней схемы, будет важна скорость игры оппонента. Поэтому те кто играют быстро, будут торопить менее опытных соперников. Таким образом магия(фнм) из приятного времяпрепровождения превращается в супер стрессовое занятие, особенно для новичков - естесно никто в таких условиях играть не захочет, ну или меньше хотеть будут). Ну и тд.
P.S. Прежде чем указывать другим на скорость игры, не плохо бы посмотреть на свою
P.S.S. Играю UW(Azorius) Control  требую справедливости, например))

[loengreen]

Михаил, полностью солидарен с Петром, а директивные указания кому и как играть - nicht gut. Более того, подобная вышеописанной проблема  может возникнуть и в другую сторону: например, на 13 участников и 4 тура закладываются призы на 4 человек - 12, 10 и 9 соотв, имеем 5 в призах: 12 и 4 9ки. Клуб подарит что ли лишние балы  9ке, оказавшейся на 5 месте? (наприер, потому что попарили оную на бая в первом туре).
Далее, про спортивную составляющую: по-моему система распределения призов по балам, а не по стендингам полностью не учитывает спортивную составляющую - ты играешь как бы в сферическом вакууме  - знаешь, что выиграв сколько то получишь столько то. При распределении по стендингам - как раз спортивная составляющая и будет решать - важно еще и то, как играют другие. А то с призами по балам получается какое-то модо в рл. Или ты считаешь, что стендинги вообще вещь не спортивная и фу?

[Tony]

Дим, ты троллишь или на полном серьезе пишешь?

Никто не указывает как играть: есть раунд 50 минут - и так всегда. Прекрасно это знаете.
Призы по набранным очкам - не спортивно, а когда в стендинги вмешивается рандом в лице игры оппонентов - спортивно?))
Призы по набранным очкам исключают возможность постоянных айди, как было раньше при игре с топом.

А вот честно - мне лично абсолютно пофиг - хотите 80 минут на раунд - запросто. Если раньше, я всегда смотрел на клуб, как на общение с друзьями, то сейчас он мне больше сборище нытиков: чуть только не попали в призы - сразу бегом на форум.

P.S.S. Играю UW(Azorius) Control  требую справедливости, например))

Ты им и в МО играешь, например, успеваешь там сыграть?
Ты так часто в клубе бываешь, например, в последнее время?

[Tony]

Ах да, забыл. По расписанию начало турнира (начало первого раунда) в 13-00. Не соберется турнир к этому времени - его не будет. Начнем уже за этим следить к этим выходным.

[MblH]

P.S.S. Играю UW(Azorius) Control  требую справедливости, например))

Ты им и в МО играешь, например, успеваешь там сыграть?

multitablit' im koneshto ne poluchetsya no igrau. uspevau. vse ok) tam je tolko moe vremya schitaut)

[Clubmaker]

Ведущий турнира не может знать кто едет на турнир, а кто нет.
Поэтому если планируете принять участие в заявленных турнирах - звоните заранее.

Тема про расписание турниров на январь.
Потер не нужный флуд.

[camelot]

у меня тут хороший старый знакомый пришел в Цитадель, решил поучиться в магию поиграть. Взял деку новичковую в 30 карт, потом чудо случилось и было 8 человек на новичковый драфт - крутата!
сел он стало быть этот драфт играть.(чел не играл 3+ года в магию совсем) время на пики не регламентированно(он не успевал прочитать карты, говорит, что было явно меньше 45 секунд), после того как все надрафтили судья/организатор ушел заниматься клубмейкерской деятельностью, соответственно у многих новичков осталось непонимание "а откуда земли брать", "а как колоду собирать", "а сколько цветов должно быть в колоде", итого 50% новичков играли пятицветными деками в 60 карт(на всякий случай напомню, что это драфт), друг увидел что за соседним столом в начале каждого хода берут не 1 карту, а добирают до 7. после того как он сказал, что так не правильно - новички пошли с недоверием и вопросом к судье/организатору. "серьёзных оппонента" было 2, по словам друга, и то они наизусть знали почти все карты формата, что наводит на мысль "а новечки ли"

Резюмируя: странно говорить о том, что новичков нет, если так к ним относиться - это инвестиции в будущее как Нижегородской магии, так и выручки клуба. Пожалуйста, работайте с новичками(не только организаторам призыв, но и всем игрокам).

[Tony]

Кузь, чуть истерично написано, но твою мысль я понял.

[27th]

Не знаю, с одной стороны, всё правильно сказал, а с другой я, когда собирал моноред(вторую в жизни деку) и собирался на паупер-драфт, как-то додумался про драфт что-то почитать, и несмотря на то, что это была статья на МайМэджике времён Новой Фирексии, из неё я понял, что брать надо 1, максимум 2 цвета, расклад должен быть 17 земель - 23 неземли и ещё что-то. Играть я более чем умел(год кухни и DotP 2013 на компе), занял второе место, несмотря на то, что там была не одна школота.

[Fadavar]

у меня тут хороший старый знакомый пришел в Цитадель, решил поучиться в магию поиграть. Взял деку новичковую в 30 карт, потом чудо случилось и было 8 человек на новичковый драфт - крутата!
сел он стало быть этот драфт играть.(чел не играл 3+ года в магию совсем) время на пики не регламентированно(он не успевал прочитать карты, говорит, что было явно меньше 45 секунд), после того как все надрафтили судья/организатор ушел заниматься клубмейкерской деятельностью, соответственно у многих новичков осталось непонимание "а откуда земли брать", "а как колоду собирать", "а сколько цветов должно быть в колоде", итого 50% новичков играли пятицветными деками в 60 карт(на всякий случай напомню, что это драфт), друг увидел что за соседним столом в начале каждого хода берут не 1 карту, а добирают до 7. после того как он сказал, что так не правильно - новички пошли с недоверием и вопросом к судье/организатору. "серьёзных оппонента" было 2, по словам друга, и то они наизусть знали почти все карты формата, что наводит на мысль "а новечки ли"

Резюмируя: странно говорить о том, что новичков нет, если так к ним относиться - это инвестиции в будущее как Нижегородской магии, так и выручки клуба. Пожалуйста, работайте с новичками(не только организаторам призыв, но и всем игрокам).

Ох, ты заставил меня даже зарегистрироваться на форуме. Опишу и я, пожалуй, свои ощущения от того драфта.
Начнем с того, что, народ подошел не к 12.30, как было написано, а скорее 13.00, в результате чего драфт проходил одновременно со стандартом. Собрались бы пораньше - у организатора было бы время поподробнее рассказать о правилах, как собирать колоду и прочее. Про время на пики - сначала давалась минута, но потом все начали куда-то торопиться, как итог карты передавались даже ДО сигнала организатора. Про земли на самом деле было упомянуто, что брать их на прилавке, что 30-40% колоды должно состоять из земель.
Про помощь: помогали ребята, которые играли стандарт. Организатора ругать не буду - он, бедный, и так во всю старался - контролировать сразу два турнира должно быть весьма трудно. Из всех колод, которые я видел, только одна была пятицветной - парень пришел с друзьями за компанию и не собирался серьезно играть - его вроде как больше Вархаммер интересовал. У остальных были вполне адекватные колоды, 2 УБ, ГВ, трехцветную видел. Конечно, для человека, который уже играл в МТГ, пускай и 3 года назад, серьезных противников там не было - это я понял еще когда мы с ним играли на стартовых колодах.
Хотелось бы побольше турниров паупер формата - играть в полноценный драфт для новичка дороговато, да и страшно. А тут попроще, жаль только всего раз в месяц. Пускай даже не только для новичков - думаю, опытных игроков тоже это заинтересует. За 50 то рублей можно и пофаниться, собрать какую-нибудь извращенную колоду. Такие дела.
А друга своего зови еще. С ним было интересно играть.

[Tony]

Если не поздно. Захватите завтра типовый дечки еще: потеститься охота.