Автор Тема: Вопросы по эльдар у новичка  (Прочитано 40895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« : 24 Ноябрь 2013, 21:55:19 »
Всем привет!

Недавно по счастливой случайности приобрел целую армию эльдар.
Хочу составить ростер с видящим и колдунами и возникли вопросы -

1. Психосилы, которые видящий и колдуны могут использовать необходимо выбирать заранее, или можно прямо по ходу боя из списка выбирать что нужно? Или как то по другому?
2. По правилам я понял, что колдуны могут добавляться к боевым единицам и действовать совместно с ними. Соответственно в боевой единице будет и экзарх и колдун?
3. Не совсем понял по правилам как действует совет магов.  Как боевая единица? Могут ли маги покидать группу? Может ли совет магов быть без видящего.

Очень прошу опытных людей пояснить данные моменты.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #1 : 24 Ноябрь 2013, 22:04:41 »
Так это ты, тот самый, кто купил Эльдар у Павловцев? :) Поздравляю и приветствую тебя ;) !
Ну и постараюсь частично ответить на твои вопросы:
1 - Псайкеры выбирают психосилы с помощью броска кубика. Сначала выбирают одну из доступных им школ, затем делают броски кубов, чтобы определить, какие из заклинаний им доступны. Более подробно об этом написано в книге правил на стр.66-69 и 142-147.
2 - Если у колдуна тип - Независимый персонаж (индепендед чарактер), то да.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #2 : 24 Ноябрь 2013, 22:12:00 »
Спасибо за столь быстрый ответ.
Да, я тот самый :)
Ударными темпами попытался освоить правила, но пока все еще много непонятного.
Спасибо. По первым двум вопросам стало понятно.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #3 : 24 Ноябрь 2013, 22:21:18 »
Лучший способ усвоить правила - прочесть книгу правил и кодекс, и тут же прийти поиграть. Пусть ты половины пока не понимаешь и многие слова в кодексе тоже неясны. Но во время игр тебе все подскажут, и чем больше наиграешь, тем проще будет переваривать книгу правил и кодекс. Если просто читать и читать без практики, то никакого толку не будет.
Так же обязательно рекомендую ознакомиться с этой темой - http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=1867.0
В ней ты найдешь ответы на основные вопросы про наш клуб и сможешь лучше ориентироваться на форуме.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #4 : 24 Ноябрь 2013, 23:13:03 »
1. Психосилы, которые видящий и колдуны могут использовать необходимо выбирать заранее, или можно прямо по ходу боя из списка выбирать что нужно? Или как то по другому?
2. По правилам я понял, что колдуны могут добавляться к боевым единицам и действовать совместно с ними. Соответственно в боевой единице будет и экзарх и колдун?
3. Не совсем понял по правилам как действует совет магов.  Как боевая единица? Могут ли маги покидать группу? Может ли совет магов быть без видящего.
1. Психосилы определяются случайно перед каждой игрой.
2. Да, колдуны могут присоединяться к определенным отрядам, становясь чем-то типа того же экзарха, но не заменяя его. Отсоединяться после этого не могут, определяется во время расстановки.
3. Совет - отдельная боевая единица, да. Во время игры они не могут разъединяться, некоторые из них могут отщепиться во время расстановки и пойти в другие отряды, об этом пункт 2. Могут быть без видящего.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #5 : 25 Ноябрь 2013, 07:23:00 »
Спасибо. Теперь мне все понятно все понятно :)
А по будням народ часто играет вечером? Или лучше договариваться специально?
Буду играть по возможности чаще.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #6 : 25 Ноябрь 2013, 08:48:07 »
Всегда лучше договариваться специально.
Бывают дни, когда все заняты и может никто не прийти.
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #7 : 27 Ноябрь 2013, 20:37:28 »
Ребята, составил первый ростер на 1000 очков, без особых изысков для первых игр.
Посмотрите пожалуйста, нет ли в нем ошибок? И вообще нормально или есть откровенно слабые места?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #8 : 27 Ноябрь 2013, 20:38:49 »
В следующий раз сохраняй как текст и просто копируй :) .
Помогу остальным и избавлю от необходимости скачивать.


Eldar Army

Eldrad Ulthran - Warlord (HQ)       205
[Wargear]: Staff of Ulthamar, Shuriken Pistol, Witchblade, Armour of the Last Runes, Ghosthelm, Runes of Warding, Runes of Witnessing; [Warlord Trait]: An Eye on Distant Events;

Warlock Council (HQ)    2   75
[Options]; Singing Spear (x1); Witchblades; [Wargear]: Rune Armour, Shuriken Pistol;

Howling Banshees (Elites)    5    110
[Wargear]: Power Swords, Shuriken Pistols, Banshee Masks;
  Howling Banshee Exarch    1       [35]
[Options]; Mirrorswords (x2); [Wargear]: Banshee Mask;

Fire Dragons (Elites)    4       120
[Wargear]: Fusion Guns, Melta Bombs;
  Fire Dragon Exarch    1    [32]
[Options]; Dragon's Breath Flamer; [Wargear]: Melta Bombs;

Dire Avengers (Troops)    5    93
[Wargear]: Avenger Shuriken Catapults, Plasma Grenades;
  Dire Avengers Exarch    1       [28]
[Options]; Twin Avenger Shuriken Catapult; [Wargear]: Plasma Grenades;

Dire Avengers (Troops)    4       90
[Wargear]: Avenger Shuriken Catapults, Plasma Grenades;
  Dire Avengers Exarch    1       [38]
[Options]; Power Sword; Shuriken Pistol; [Wargear]: Plasma Grenades;

Swooping Hawks (Fast Attack)    5       116
[Wargear]: Lasblasters, Haywire Grenades, Plasma Grenades, Grenade Pack, Swooping Hawk Wings;
  Swooping Hawk Exarch    1       [36]
[Options]; Hawk's Talon; [Wargear]: Haywire Grenades, Plasma Grenades, Grenade Pack, Swooping Hawk Wings;

Wraithlord (Heavy Support)    1       160
[Options]; Shuriken Catapult (x2); Bright Lance (x1); Scatter Laser (x1); [Wargear]: Shuriken Catapults (x2);

Vaul's Wraith Support Battery (Heavy Support)        30
[Options]; Shadow Weaver
  Guardian Crew    2 [Wargear]: Shuriken Catapults, Plasma Grenades;
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2013, 20:45:01 от Alex Fox »
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #9 : 27 Ноябрь 2013, 20:41:39 »
Ээээ спасибо, не знал что так можно :)
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #10 : 27 Ноябрь 2013, 22:16:25 »
Нет техники, нет адекватного антитеха и средств борьбы с 2+ армором. Есть вяленькая рукопашка но нет средства её доставки. Зачем тут Эльдрад? Как побеждать планируешь?
Нет, ну сыграть таким можно конечно, но на победу расчитывать я бы врятли стал, так опыта набраться.

Могу посоветовать скинуть Эльдрада, вместо него взять фарсира на байке с мантией и копьем.
Варлоков слить.
Баньшей слить.
Драконов посадить в серпент. Экзарху убрать флэймер и взять мельту. выдать фастшот.
Авенгеров посадить в серпенты. (все серпенты закачать скаттер лезерами в башню +голополя).
Свупинг хоков 6 штук можешь попробовать ради большого шаблона гранатами. Но лучше сменить их на Варп пауков.
Врэйс Лорда и батарею лучше слить, взять либо Вар Волкеров с лансами, либо Врейс Кнайта.

Вот таким вполне можно учиться играть.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2013, 22:20:19 от Omen »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #11 : 27 Ноябрь 2013, 23:11:29 »
Omen +1
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #12 : 27 Ноябрь 2013, 23:48:16 »
2Омен
Если не можешь ответить новичку на русском и понятном ему языке - не отвечай вовсе.

Если хочешь помочь - опиши нормально, что не нужно и почему. Что такое мельта и чем она лучше флеймера?
Что у эльдаров является лучшим антитехом и зачем это надо? Чем фарсир на байке полезнее, что за копье? как это поможет выиграть, в чем отрицательные стороны Эльдрада в данном конкретном ростере? Почему слить одних и добавить других, в чем ошибка? ЧТо такое большой шаблон гранатами?

Ты спрашиваешь у человека, не сыгравшего ни одной игры, а только пытающегося составить адекватный ростер, как он планирует побеждать?

Я уже не раз просил, если даете какие-то советы - давайте это так, чтобы вас поняли и обязательно обосновывайте что и почему. В противном случае, человек никогда не поймет, что надо брать и зачем и как этим играть. он просто будет слепо следовать советам не понимая механики.

А если не хотите разжевывать все - позовите того, кто сможет это сделать за вас.

2Цирик
Вместо флуда, как раз мог бы и расписать, что да к чему и зачем оно надо. Иначе очень сложно понять, что человек сделал не так. И выходит не конструктивная критика, а слепое навязывание.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2013, 23:49:24 от Alex Fox »
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Wolf Lord

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #13 : 28 Ноябрь 2013, 00:11:01 »
Где то на форуме была ссылка на пост про сокращения скиньте ему ссылку думаю разобраться что такое большой шаблон гранат будет не сложно
На полях сражений и за праздничным столом
когда приходят волки начинается погром

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #14 : 28 Ноябрь 2013, 00:19:14 »
Человек мог все это спросить у меня. Зачем через 3х людей вопросы решать не понимаю. Разжевывать смысла не вижу пока не попросят. Пока что вопросов не поступало. Энд оф стори.
ЗЫ: ради эксперимента прадлагаю сыграть первым ростером, а потом тем, что я посоветовал. По игре и сравнить ощущения. А если что то непонятно вдруг из того что я написал, там всегда можно спросить. Легко расскажу все что неясно.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2013, 00:44:58 от Omen »

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #15 : 28 Ноябрь 2013, 07:01:14 »
Всем спасибо за ответы и конструктивную критику. Мне почти все понятно, о чем сказал Омен.
К сожалению я пока очень плохо представляю как играют разные типы юнитов. Смысла менять что либо не понимая вообще ничего никакого нет.
Побеждать на первых порах я и не планировал, если честно.
К тому же у меня нет моделей для части того, что предложено.
В это воскресенье планирую сыграть, если получится, а там надеюсь будет лучше видно, что к чему.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #16 : 28 Ноябрь 2013, 11:16:58 »
Я начинал играть за эльдар 4 года назад. По сравнению с сегодняшними самобытными эльдарами, старые были вообще не торт.
3 бс у всей техники кроме призмы, не было змеиного поля, 3 бс у гвардоты, не было авиации, не было правил мононити, и шторма клинков.
всегда был фарсир с фортуной и направлением, без него тебя просто снимали со стола
Если сравнивать, то хорошее, что у нас было это:
- баньши игнорировали любой доспех вплоть до терми
- варлоки автокастили
- были нормальные абилки у экзархов, экзархи реально были нужны.
- Психосилы можно было набирать какие захочешь. Хотя я прекрасно отдаю себе отчёт, что если сейчас мы бы выбирали себе психосилы, нас было бы просто не остановить...

Перед своей первой победой, у меня было 10 проигрышей, но я не отчаивался.
Что, как игроку за Эльдар, тебе стоит уяснить:
1) Эльдары - это АРМИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ. То есть в основном, что бы не случилось, каждый отряд должен строго выполнять свою цель - драконы сжигать танки и отряды с 2+ бронёй типа кризисов и т.п. Снайпера, мстители - крошить пехоту, самолёты - добиваться чистого неба
2) правильно составлять ростер(это не только про эльдар) то есть иметь антитанковые отряды+ вероятную замену им, если что то пойдёт не так, антипехотную, и т.п.
3) Эльдары сейчас - крайне мобильны. Используй это, то есть ты можешь стоять за зданием, выйти пострелять - зайти за здание.

Вот наша Эльдарская группа вконтакте, многие ответы на вопросы найдёшь там
http://vk.com/club228735
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #17 : 28 Ноябрь 2013, 11:38:05 »
Спасибо! Буду смотреть и вникать.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #18 : 29 Ноябрь 2013, 13:47:18 »
БТВ, на юсовском турнире 120 рыл без лузов первые 2 места эльдары на сирконсиле ^^ И вообще говорят в среднем у таких эльдар 80% винрейт. Форж чешет репу ^^
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #19 : 29 Ноябрь 2013, 13:49:14 »
Что-то слабо верится.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #20 : 29 Ноябрь 2013, 13:54:04 »
Ягмот пиндосию мониторит нормально вроде.

Цитировать
торрентоффаер выдал результаты очередных американских турниров, в частности - da boyz gt - 120 участников, включая большую часть американской етц-тим.
без поражений турнир прошли алан байрамович (сирконсил на байках с союзным бароном) и тони копач (сирконсил на байках с союзным бароном).
общий винрейт листов на сирконсиле - 80%
Тони копач это вроде победитель последнего адептикона, и 1 или 2 в сингле етц. Алан байрамович тоже какой-то такой же.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #21 : 29 Ноябрь 2013, 13:55:14 »
А ну там еще барон, тогда +- понятно

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #22 : 29 Ноябрь 2013, 13:58:40 »
Ребята, кто в воскресенье (01.12.2013)  может для меня вводную игру или пару провести? В принципе в любое время с 10 до вечера? На 1000 очков по представленному ростеру?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #23 : 29 Ноябрь 2013, 14:01:37 »
В теме "Аренда столов" обычно отписываются, кто будет. Я, например, буду, Батанов, уже есть с кем сыграть.
Deliverance delivers.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #24 : 29 Ноябрь 2013, 14:05:03 »
От так выглядит так называемый Jetseer

Farseer - Jetbike, Shard, RoWit
Farseer - Jetbike, RoWit
Baron
9 Jetbike Warlocks - 4 with Spears

И какая-то штука в ростере позволяет реролить варлокам лд тесты, поэтому 8й лидак не проблема.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #25 : 29 Ноябрь 2013, 14:30:30 »
Вары на веноме? Вроде там реролы. И варлоков вроде 10, остальное по вкусу, от ев до тазов и хоуков.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #26 : 29 Ноябрь 2013, 14:34:30 »
Еще кстати может эпично не свезти и не наролятся +1 к сейву :D
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #27 : 29 Ноябрь 2013, 16:53:15 »
Темка такая: Копач это вообще известный перец, он и марами всех рвал и вообще известный нагибатор. Остальные я думаю не хуже.
На счет консила вероятно у них психосилы стакаются. Тогда при должном везении варлоки в состоянии обоссать любого противника. Тут тебе и -много на армор. Тут тебе и -3/-6 к лидаку. Можно пропихнуть -много на силу, вс и иню и мув. Вобщем есть где разгуляться. Не забываем еще про бафы себя, фирлесс, форнута и прочие думы, дивность. Так что вполне верится. Если есть Барон, то это еще и 2й ковер, ХнР и вероятный 2++ с рероллом если сиры нароляют фортуну(с 2х сиров вполне неплохие шансы). Рероллы лидака за Трофеи на веноме/веномах.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2013, 16:57:31 от Omen »

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #28 : 29 Ноябрь 2013, 17:38:33 »
Все стакается если не указано обратного. Тут мне видится проблема в том, что это минимум половина ростера которая сама в состоянии убить только довольно слабые отряды и зависит от того что на психосилах накидаешь. Кто в этом ростере будет заниматься собственно убиванием задебафанных отрядов?

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #29 : 29 Ноябрь 2013, 17:53:48 »
Ну хз на счет того что не смогут убить. Любую технику они разложат, могут и флаеры посбивать 9й силой под рероллами. А остальные отряды они будут перемалывать помойкой атак под рероллами же и вундящих на 2+. Если что отпрыгнут на ХнР под стрельбу всей армии и опять чардж. А самое главное очень мало кто сможет их самих с легкостью снять. + маневр неплохой.
Вобщем как то же они 1 и 2 место т овзяли. Или повезло с паррингами?

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #30 : 29 Ноябрь 2013, 19:57:01 »
Не думаю что там повезло. Как и не думаю, что там упор на дебафы. Скорее на бафы. Эдакий боинг рыб в эльдарской ипостаси. Только лучше - есть хнр, и остатки ростера тоже неплохо нагиают.
Консил фиг убить, факт, разве что если не повезет 2+ накидать или в них войдут супер рукопашники и все-таки набьют резалт и догонят. Сами они убивают технику и мелочь, все остальное терпят и хнр.
В общем как факт - играет, и играет хорошо.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #31 : 29 Ноябрь 2013, 20:07:00 »
Ну разве что терпеть. С таким количеством атак, профильных рукапашников они не закопают.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #32 : 29 Ноябрь 2013, 20:09:41 »
А им больше и не надо - терпеть, и убивать остальное, благо 2++ с реролом и хнр есть. Ну и не забывай, у того же копача в ростере 3по6 хоков, 6по3 трупсы в резерве, и пара ев. Которых тот же консил хилит.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #33 : 29 Ноябрь 2013, 20:15:11 »
блин, а прикольный ростер то. Какие у него евы? Серег, можешь весь ростер скинуть, хоть ЛС?
По поводу профильных рукопашников. Так ли их много нынче? мелких и средних они ушатают.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #34 : 29 Ноябрь 2013, 20:18:34 »
этот ростер чтоли?

Farseer - Jetbike, Shard, RoWit
Farseer - Jetbike, RoWit
Baron
9 Jetbike Warlocks - 4 with Spears
5 Kabalite Warriors - Venom: Grislies, Cannon x2
4 x 3 man Jetbike units
6 Swooping Hawks
6 Swooping Hawks
Wraithknight - Deathsticks (read: whatever the fuck the S10 guns stock are called)
Wraithknight - Deathsticks

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #35 : 30 Ноябрь 2013, 14:23:36 »
Внезапно. Если свезет и выпадет 2 террифая. то вешаем на отряд -6 к лидаку. Стреляем туда примарисом телепатии с 2х фарсиров, те кто выжил кидают тест на мораль с -6. Профит. Особенно против Тау хорошо.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #36 : 30 Ноябрь 2013, 16:07:56 »
Комбы для извращенцев. К тау проще прилететь и пережить все на 2+ с реролом. А потом связать в хтх пока евын е придут.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #37 : 01 Декабрь 2013, 20:22:12 »
Сыграл первую игру. Конечно же проиграл :) Впечатления исключительно положительные. Ростер, который я сделал, конечно же полная ерунда, нужно править.
Начал обдумывать варианты с техникой - подскажите пожалуйста, какое именно оружие присутствует на машинах на фотографии.

[вложение удалено администратором]
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн snakus

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +24/-2
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #38 : 01 Декабрь 2013, 20:43:08 »
На змее- на турели 2 спаренных шурикен каннона(т.е переброс на попадание), снизу тоже шурикен каннон. Самая дешевая закачка по оружию. Но не забывай что сейчас у змей есть еще стрелючие поля)) (они халявны)

На Соколе - пульс лазер (он идет по умолчанию и не снимается) и брайт ленс. Хороший антитех - или героев убивать) Плюс снизу на соколе - спаренная шурикен катапульта-так по пехоте пулять.

Техника тебе нужна-возит хрупкие отряды пехоты. К тому эльдары очень быстры и маневренны, особенно если технику закачивать. Всякие там звезздные движки и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2013, 20:45:54 от snakus »

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #39 : 01 Декабрь 2013, 21:03:32 »
Спасибо за ответ. А в чем разница между змеей и соколом? И еще один вопрос - что предполагает оружие у видящего на фотографии. Подобное я нашел у экзархов мстителей - просто копье и что-то специальное?

[вложение удалено администратором]
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #40 : 01 Декабрь 2013, 21:09:11 »
Змея - прикомандированный транспорт с большей вместимостью и интересным полем, которое либо превращает пни в глансы на 2+, либо стреляет на 60" силой 7 д6+1 выстрелов с игнором кавера. Сокол - танк из хеви саппорта с меньшей транспортной вместимостью.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #41 : 01 Декабрь 2013, 21:16:26 »
Спасибо. Стало понятно теперь.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн snakus

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +24/-2
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #42 : 01 Декабрь 2013, 21:30:11 »
У фарсиров и варлоков-это поющие копья. Ранят на 2+ по любой туше, по технике бьют с 9 силой, кидаются на 12, вроде, дюймов.
Но не силовое оружие, а жаль (( стоит 3 очка, если правильно помню.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #43 : 01 Декабрь 2013, 23:20:02 »
Цитировать
На змее- на турели 2 спаренных шурикен каннона(т.е переброс на попадание), снизу тоже шурикен каннон. Самая дешевая закачка по оружию.
Не самая дешевая. Без шурикен кеннона снизу дешевле. А вообще сейчас в турель почти все стволы стоят по 5 очков, но лучше всего встают Скаттер лазеры, они и сами по себе хорошие, и дают перебросы на попадания Полю серпентов, что превращает машинку в отличную пулеметную платформу. Из других апгрейдов на технику могу посоветовать Голо поле (+1 к каверу если двигался). Остальные улучшения не очень нужны за свои очки. Шурикен пушку вниз обычно не ставят, потому что ты часто двигаешься машинкой больше чем на 6 дюймов, а тогда стрельба с этой пушки будет не очень эффективная(снап шотами попадать только на 6ки). Итого самый часто используемый Серпент стоит 135 очков, 2 скаттер лазера в башне, голо поля и все.
Если очень хочется Сокол взять, то я бы в башню к Пульслазеру тоже поставил скаттеры, чтобы рероллы были.
Цитировать
У фарсиров и варлоков-это поющие копья. Ранят на 2+ по любой туше, по технике бьют с 9 силой, кидаются на 12, вроде, дюймов. Но не силовое оружие, а жаль (( стоит 3 очка, если правильно помню.
Если это поющее копье то оно при стрельбе имеет силу 9 без ап, стрелять можно на 12 дюймов. В ближнем бою ранит на 2+ без ап, по технике имеет силу владельца но правило арморбейн (2 кубика на пробитие брони). Стоит 5 очков.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2013, 23:23:00 от Omen »

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #44 : 07 Декабрь 2013, 18:54:10 »
После сегодняшней игры возник очередной вопрос. Как пользоватся гранатами, которые есть например у мсителей? Ее можно кидать по выбору вместо стрельбы? Или они просто дают способность какую-то?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #45 : 07 Декабрь 2013, 19:00:42 »
Гранаты разных типов бывают. У мстителей плазменные, их можно в стрельбу использовать - одна модель из отряда может кинуть на 8" маленький шаблон с4 ап4. Так же они считаются ассолтными гранатами, то есть при чардже в отряд через сложный ландшафт они не получают пенальти к инициативе.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #46 : 07 Декабрь 2013, 19:04:17 »
Спасибо. То есть их тоже нужно не забывать использовать. Кучу всяких мелочей нужно помнить короче. :)
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #47 : 08 Декабрь 2013, 18:27:28 »
Очередной вопрос - Собираю Wawe Serpent, то что изображено на фотографии это оружие или что? Не могу понять. С остальным вроде все понятно.

И еще вопрос по совету магов - могут ли в него входить видящие? Ну то есть группу видящих создать можно или вообще всех в кучу смешать? В кодексе вроде нет такого но вот тут есть набор http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat1090020a&prodId=prod2090072a.
Или он для другого формата игры?

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2013, 18:36:50 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #48 : 08 Декабрь 2013, 20:36:06 »
Видящие не берутся отрядами и занимают целый слот HQ. Там в наборе просто все предлагаемые миньки разом, может для коллекции, а может для апокалипсиса - там можно их объединить в один отряд, но это другой тип игры, да.

А штуки выглядят как обычные декоративные антеннки.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #49 : 08 Декабрь 2013, 20:52:53 »
Спасибо!
До апокалипсиса я еще явно не дорос. Такой отряд по очкам будет стоить около 600 в любом случае для небольшой игры смысла не имеет, хотя выглядит впечатляюще.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #50 : 08 Декабрь 2013, 22:55:52 »
Это формация такая для Апокалипсиса, называется Совет видящих. В обычной игре недоступен. На фотках не оружие а просто тупо декоративные девайсы, какой больше нравится такой и вешай. По идее это отображает какой то хитрый варгир типа голо полей, но никто толком не знает что именно, так что не имеет значения какой ставить)

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #51 : 20 Декабрь 2013, 22:06:24 »
Смотрел кодекс, родился вопрос - на одной странице говорится, что духовидец - псайкер 2-го уровня, а дальновидец - 3-го. А в описании армии ,что они оба первого. Как такие несоответствия определяются?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #52 : 20 Декабрь 2013, 22:08:23 »
Не смотри русский кодекс в разделе армий никогда(очень там много ошибок, не говоря уже о корявых названиях юнитов и варгира). Там можно читать только БЭК. Все что касается правил и юнитов ТОЛЬКО АНГЛИЙСКИЙ, благо он у тебя есть ;).
По факту: Фарсир псайкер 3го мастерлевела. Спиритсир 2го.
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2013, 22:11:48 от Omen »

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #53 : 20 Декабрь 2013, 22:10:46 »
Ну вобщем я так и думал. Спасибо. Учту.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #54 : 27 Декабрь 2013, 19:42:12 »
Еще вопрос - могут ли псайкеры кастовать находясь внутри техники? И можно ли посадить в технику варлоков?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #55 : 27 Декабрь 2013, 19:46:23 »
Изнутри техники они могут кастовать только на себя, свой отряд и саму технику, т.к. требуется линия видимости до цели.
Deliverance delivers.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #56 : 27 Декабрь 2013, 19:55:34 »
варлоки могут быть как в одном отряде в виде консила. по отдельности в отрядах гвардов или байкеров по одному варлоку на отряд. сажать их в технику можно.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #57 : 27 Декабрь 2013, 20:12:09 »
А как посадка в технику осуществляется?  Я так понимаю серпент вейв за ними закрепить нельзя? Просто в первом ходу сажаешь в машину и поехали? Или все же можно выводить в технике их?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #58 : 27 Декабрь 2013, 21:11:56 »
если они одним отрядом то можно вывести его в серпенте. Это все решается на стадии расстановки, так что без проблем. Считай варлок-консил такой же отряд как любой другой.
Если варлоки по одному раскинуты в отряды гвардов, то точто нак же можешь посадить их в серпент при деплое. Никаких проблем.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #59 : 27 Декабрь 2013, 21:22:44 »
Не могут они консилом в змее начать. Она прикомандированный транспорт, свой им не берется, а в чужом игру начинать нельзя. Если раскиданы по отрядам, то как часть этих отрядов действуют. Если нет, то придется начать игру на столе, а потом в пустую машинку залезть. Если транспорт не прикомандированный, как фалькон, то можно было бы и консилом в нем начинать.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 21:23:45 от Dominus Nox »
Deliverance delivers.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #60 : 27 Декабрь 2013, 21:29:55 »
Да, так вернее. Но вопрос только один, зачем и нафига нужен пеший варлок-консил?? )))

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #61 : 27 Декабрь 2013, 23:26:33 »
Мне на байках не нравится :) То есть я могу в сокол их посадить на стадии расстановки? И в игру ввести в машине? Интересная тема :)
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #62 : 28 Декабрь 2013, 00:53:36 »
Ну вот смотри. Имеем хтх отряд, который стоит как мамонт, из защиты имеет только 4++, имеет 3ю спину и что самое главное НЕ СМОЖЕТ почарджить после высадки. Тоесть даже при самом идеальном для тебя раскладе ты прилетаешь на Соколе в деплой противника и высаживаешься и только на следующий ход сможешь объявить чардж. 100 пудов они целую фазу не простоят под огнем. Но и это еще не главное, главное это то, что у верлоков мечи без ап. Тоесть даже марики имеют все шансы откидать свои 3й сэйвы, я уже не говорю про терминаторов и тд.
Крайне сомнительный чойс. На байках они хотябы получат 3й армор и 4ю тафну и 2й кавер сейв на турбобусте если смогут сколдовать примарис. Плюс чумовую мобильность (мув 12, ран 36, трастмув 2д6). Вобщем решать то тебе..но..
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2013, 12:30:31 от Omen »

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #63 : 28 Декабрь 2013, 09:00:08 »
Понял. Надо поиграть. Может еще способы применения найдутся интересные. Я конечно понимаю насчет павера, но все же интерес должен быть :)
Кстати а из какого транспорта у эльдар при выходе чарджить можно?
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2013, 09:38:23 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #64 : 28 Декабрь 2013, 09:56:06 »
У эльдар нет такого, увы.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #65 : 28 Декабрь 2013, 10:10:37 »
Печаль. Ну ничего. Не все коту масленица.  ;)
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #66 : 28 Декабрь 2013, 12:33:53 »
Хтх у эльдар это Врейскнайты, сами толстые, 10я сила родная, ап2, высокая иня, мобильные, а 5 атак с10ап2 +хаммер оф врас  на чардже это аргумент.
К сожалению другие хтх отряды не столь привлекательны.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #67 : 28 Декабрь 2013, 13:08:17 »
Более привлекательного хтх отряда даже сложно представить...
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #68 : 28 Декабрь 2013, 22:50:10 »
То есть Wraithknightа лучше собирать как отряд ближнего боя с мечом? Вообще я так и думал. А другие варианты сборки?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #69 : 28 Декабрь 2013, 22:54:01 »
Не, лучше без меча. Он и без него хорошо выдает. Ему лучше эти его палки дать, врейскеноны здоровенные.
Deliverance delivers.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #70 : 28 Декабрь 2013, 23:09:47 »
берут либо в стоке с палками смерти, либо для инвуля с санкенноном

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #71 : 06 Январь 2014, 19:40:57 »
Вопрос к эльдароводам: сколько есть крашеных пауков в нижнем? А так же есть ли байки и арта? А так же автарх на байке у кого-нибудь?
« Последнее редактирование: 06 Январь 2014, 20:57:21 от cirnolol »
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #72 : 07 Январь 2014, 09:52:15 »
10 некрашеных пауков с экзархом есть и у меня. Из байков - 3 простых, 3 конверченых, один варлок, один фарсир и автарх на байке.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #73 : 07 Январь 2014, 11:37:54 »
У Воланда есть крашеные пауки, штук 10 точно. Арта есть у Moloxabа, он забыл видимо уточнить, 2 шадоувивера покрашеных.

Оффлайн Jabberwock_fyr

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #74 : 07 Январь 2014, 13:53:54 »
У меня восемь грунтованных. И два экзарха, один в ободранной краске второй покрашен

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #75 : 07 Январь 2014, 14:22:03 »
У Воланда есть крашеные пауки, штук 10 точно. Арта есть у Moloxabа, он забыл видимо уточнить, 2 шадоувивера покрашеных.
А да, точно. Просто цирик их вчера видел, я думал он имел ввиду что-то другое. Бицы для них есть на все варианты.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #76 : 07 Январь 2014, 17:38:31 »
А шагалки со скатер/старкенон есть крашеные у кого?
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #77 : 07 Январь 2014, 19:03:16 »
давно ли скаттер/старка стали хорошим вариантом? оО

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #78 : 07 Январь 2014, 19:21:44 »
С 6й редакции, когда все больше пехтуры на столах и нужны пулеметы, пулеметы, пулеметы.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #79 : 07 Январь 2014, 20:00:18 »
Нужны пулеметы - бери 2 скаттера, оно и по воздуху в случае чего получше будет. Но как по мне лучше лэнсов на шагалках ничего нет. Пулеметной стрельбы и с пауков да серпентов хватает. А 6 выстрелов с8ап2(ланс) на дороге не валяются.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2014, 10:39:25 от Omen »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #80 : 07 Январь 2014, 21:53:19 »
2 скатера, скатер-старка - одна цена, так что пофиг. Вопрос в другом - есть у кого?
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #81 : 16 Январь 2014, 15:38:09 »
Еще вопросы:
Вопрос1 - когда пауки совершают прыжок, они в каком построении после него выходят?
Вопрос2 - у пауков варпа скорострельность. Они 2 раза стрелять могут? на каком расстоянии?
Вопрос3 - при стрельбе wraithknightom расстояние меряется от подставки или от самих пушек? И соответственно попадание по нему.
Вопрос4 - Как осуществляется посадка в технику? Всех с расстояния до 6 дюймов, а потом техника едет на 6? Как будут садится пауки например?
Вопрос5 - можно ли в серпент в течение боя посадить отряд не тот который был посажен изначально?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #82 : 16 Январь 2014, 15:46:45 »
Ответы:
1). Какой прыжок? Дипстрайк? Тогда ставишь одну модель, потом бросок на смещение, потом выставляешь всех остальных пауков в базовый контакт к первому так чтобы модели были максимально близко, как бы в форме ромашки с центром в первой моделе. (помни о том что в шутинг фазу ты еще можешь ими пробежаться и после этого пострелять!).
Если не дипстрайк а простой мув за счет варпдвижков или трастмув то построение роль не играет, главно чтобы миньки двигались не дальше выпавшего на кубах значения и сохранили когеренцию.
2). У пушек простых пауков варпа не скорострельность а ассаулт2, соответственно стреляют 2 раза на 12 дюймов. Скорострельность только у пушки Экзарха есть за 15 очков, тогда он стреляет либо на 18 дюймов 1 раз, либо на 9 дюймов 2 раза.
3). Расстояние при стрельбе как им так и в него меряется от подставок тк. он не техника а монстра.
4). Про посадку в технику там много нюансов, двигалась ли она, не двигалась ли и тд. Лучше всего почитать внимательно рульбук по этому вопросу, стр. 78-79.
5). Конечно можно.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2014, 15:52:49 от Omen »

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #83 : 16 Январь 2014, 15:50:24 »
Спасибо. Пауки могут из дипстрайка выходить? В кодексе не написано. Или все юниты с джетпаками так могут делать?
Про пушки пауков видимо что-то не так понял. Внимательнее кодекс перечитать надо.
А вообще юнит довольно хороший получается. В ростере по любому должен быть чувствую.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #84 : 16 Январь 2014, 15:50:40 »
Пауки в технику садиться не могут, им тип юнита не позволяет. А вообще чтобы сесть в технику, все модели отряда должны оказаться в 2" от двери. Нельзя сесть в технику, которая двигалась до этого больше 6", после посадки техникой больше двигаться нельзя.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #85 : 16 Январь 2014, 15:51:38 »
Пауки в технику садиться не могут, им тип юнита не позволяет. А вообще чтобы сесть в технику, все модели отряда должны оказаться в 2" от двери. Нельзя сесть в технику, которая двигалась до этого больше 6", после посадки техникой больше двигаться нельзя.
Спасибо все ясно. Значит я правильно играл.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #86 : 16 Январь 2014, 15:55:15 »
Цитировать
Или все юниты с джетпаками так могут делать?
Именно так.
Цитировать
А вообще юнит довольно хороший получается. В ростере по любому должен быть чувствую.
Очень хороший юнит, очень ;)

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #87 : 16 Январь 2014, 16:01:58 »
Цитировать
после посадки техникой больше двигаться нельзя.
Поправка: Если техника двигалась до посадки то после самой посадки она двигаться не может. Если техника не двигалась до посадки то можно её двигать как обычно. стр. 78 рульбука.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #88 : 17 Январь 2014, 18:06:07 »
Настоятельно советую обратить всем эльдарам внимание на риперов под баф о. Говорят машина смерти просто, половина эльдар писаются от восторга и говорят круче бродов.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #89 : 17 Январь 2014, 18:08:51 »
Мало кто из наших эльдаров знает кто такой бафф'о xD

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #90 : 17 Январь 2014, 18:12:09 »
Ну дык ты и/или гугл им в помощь, нэ?)
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #91 : 19 Январь 2014, 21:58:25 »
Очередной вопрос - В кодексе в обоих версиях написано в описании оружия Shadow weaver на одной странице что просто взрыв а в профиле, что большой взрыв. Как трактовать? Или я чего-то не понимаю?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #92 : 19 Январь 2014, 23:05:31 »
В референсе опечатка, там просто бласт. Исправление в факе.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #93 : 24 Январь 2014, 13:22:35 »
Вопрос по сборке рыцаря. Возможно ли его собрать с возможностью установки тех рук, которые потребуются? На чем лучше сделать, штифтах, магнитах? Может у кого опыт был.
У него 3 варианта сборки - 2 пушки, санкэннон/щит, меч/щит. Всего 4 руки в комплекте.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #94 : 24 Январь 2014, 13:28:15 »
Лучше и на магнитах и на штифтах. Магниты будут удерживать, штифты предотвращать нежелательные вращения под действием веса и т.п.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #95 : 24 Январь 2014, 13:31:53 »
Хмм. А где нибудь есть инструкция как примерно это сделать? И какого диаметра магниты лучше подойдут?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #96 : 24 Январь 2014, 13:33:20 »
Приходи, я тебе на пальцах покажу :) завтра будешь?
Ах да, ты уезжаешь же вроде... В общем, я могу показать, ибо объяснять лениво. лучше всего при этом видеть миньку.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #97 : 24 Январь 2014, 13:35:12 »
Если будет возможность - приду с литниками, но не уверен. Сегодня я точно не уезжаю все планы перемешались. Но буду дома поздно скорее всего.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #98 : 24 Январь 2014, 13:36:17 »
Если придешь - тащи Десцент ;) .
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #99 : 24 Январь 2014, 13:44:08 »
Окей. Постараюсь. Ты со скольки в клубе будешь? Как раз в ту сторону поеду.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #100 : 24 Январь 2014, 14:19:18 »
100% видел в инете инструкцию как на магниты собрать кнайта. Загугли - wraithknight magnetize  Имеется много материала на эту тему. Скорее всего на 4мм магниты все сядет без проблем с помощью пары штифтов.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #101 : 24 Январь 2014, 14:42:47 »
Буду с 10 до 12.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #102 : 24 Январь 2014, 16:24:17 »
Спасибо! Буду смотреть. По времени понял, постараюсь заехать в это время.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #103 : 24 Январь 2014, 17:38:15 »
Еще вопросы - можно ли посадить в транспорт на выходе сразу два отряда?
Можно ли в одном серпенте возить сразу несколько отрядов подобрать еще отряд в ходе миссии?
Когда фарсир кастует на боевую единицу считается что он наложил силу на оба отряда или только на танк?
И когда отряд из серпента выходит они становятся разными боевыми единицами? Или они всегда двумя единицами считаются?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #104 : 24 Январь 2014, 17:46:10 »
В один транспорт можно посадить один отряд и любое количество индепов, пока хватает места. Никого другого посадить нельзя, как во время и деплоя, так и во время игры.
Фарсир кастует на один юнит. Отряд и транспорт - разные юниты. Всегда разные юниты.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #105 : 24 Январь 2014, 17:56:38 »
Спасибо, все понятно, вопросов пока больше нет.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #106 : 30 Январь 2014, 08:04:58 »
А есть ли турнирные ростера без ОБЧР?

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #107 : 30 Январь 2014, 08:12:05 »
Без евы можно, но зачем? И тогда это скорее всего спам тазов. Ну или таудар если деньги девать некуда.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #108 : 31 Январь 2014, 11:18:15 »
Без евы можно, но зачем? И тогда это скорее всего спам тазов. Ну или таудар если деньги девать некуда.

А не могли бы объяснить чем эти ОБЧРы полезны? Сэйв 3+, две пушки бъющие не так уж и далеко и по одному, а не шаблоном, хоть и с искажением...
« Последнее редактирование: 31 Январь 2014, 11:21:45 от Yasu »
For Greater Good!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #109 : 31 Январь 2014, 12:04:37 »
Здоровая толстая тварь. Убить крайне трудно. Очень мощные пушки. Насовывает в ближнем бою. Ко всему прочему достаточно мобильна.
Deliverance delivers.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #110 : 31 Январь 2014, 12:08:05 »
Здоровая толстая тварь. Убить крайне трудно. Очень мощные пушки. Насовывает в ближнем бою. Ко всему прочему достаточно мобильна.

понятно... не хватает только чего-то чтоб аггрить вражеские армии на него :)
For Greater Good!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #111 : 31 Январь 2014, 12:46:27 »
Для эльдар хватает. :) Пехота у эльдар вообще труха.
Тем более можно повесить санкэннон со щитом он стреляет 3-мя маленькими шаблончиками.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #112 : 31 Январь 2014, 12:48:01 »
а в таудар какой лучше обвес? магниты?  ;D
For Greater Good!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #113 : 31 Январь 2014, 13:13:41 »
Магниты всегда являются лучшим выбором.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #114 : 01 Февраль 2014, 10:41:09 »
Подскажите "гостовые" ростера эльдар на 750/1000/1250 очков.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #115 : 01 Февраль 2014, 11:08:59 »
фарсир/автарх на байке с мантией, 2 дайрпента, драконопент 750. дальше по выбору либо максишь дайрпенты, добавляешь пауков. Либо добавляешь Еву и пауков. Дальше драконы меняются на 2 пачки врейсгардов под спиритсиром. В любом случае дайрпенты, пауки и ева это ГОСТ и есть почти в любой расписке. На 1500+ надо решать будешь ли ты брать Тау алли или это будут моно Элы.
ЗЫ: а вообще включай фантазию, оно всяко лучше гостовых расписок! Вон люди риппперами чудеса творят.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #116 : 01 Февраль 2014, 11:35:03 »
фарсир/автарх на байке с мантией, 2 дайрпента, драконопент 750. дальше по выбору либо максишь дайрпенты, добавляешь пауков. Либо добавляешь Еву и пауков. Дальше драконы меняются на 2 пачки врейсгардов под спиритсиром. В любом случае дайрпенты, пауки и ева это ГОСТ и есть почти в любой расписке. На 1500+ надо решать будешь ли ты брать Тау алли или это будут моно Элы.
ЗЫ: а вообще включай фантазию, оно всяко лучше гостовых расписок! Вон люди риппперами чудеса творят.

Дайрпенты = дайр авенджерс + вэйв серпент?
И в случае таудара лучше их или еву? Или лучше и то и то?
For Greater Good!

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #117 : 01 Февраль 2014, 12:23:50 »
фарсир/автарх на байке с мантией, 2 дайрпента, драконопент 750. дальше по выбору либо максишь дайрпенты, добавляешь пауков. Либо добавляешь Еву и пауков. Дальше драконы меняются на 2 пачки врейсгардов под спиритсиром. В любом случае дайрпенты, пауки и ева это ГОСТ и есть почти в любой расписке. На 1500+ надо решать будешь ли ты брать Тау алли или это будут моно Элы.
ЗЫ: а вообще включай фантазию, оно всяко лучше гостовых расписок! Вон люди риппперами чудеса творят.

В серпент сколько пацанов сажаются? 10 или 5?
Вопрос снимается, прогнал в батлскрайбе.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2014, 12:45:32 от Renk »

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #118 : 01 Февраль 2014, 12:39:39 »
Цитировать
И в случае таудара лучше их или еву? Или лучше и то и то?
Что у вас за мода такая, не зная брода лезть в воду? Какие таудар, поиграй сперва обычными таусятами, пойми их механику, плюшем поиграй с таким же плюшем. Когда сам все поймешь - 99% вопросов отпадет. А то на варфордже увидел "крутой" ростер и давай копировать, 3 рипка, таудары.. да с тобой таким никто играть не будет. Вот такой мой совет.

Цитировать
В серпент сколько пацанов сажаются? 10 или 5?
классический дайрпент: 5 пацанов, серпент, скаттертурель, голополе. 200пт.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2014, 12:43:24 от Omen »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #119 : 01 Февраль 2014, 13:13:04 »
Играть то будут, но вот сам не выиграешь, не зная как должен работать ростер.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #120 : 01 Февраль 2014, 13:34:58 »
Yasu
Эхх... опять разговоры в стиле "какой бы мне самой имбровой имбы набрать чтобы всех максимально жостко гнуть"
Мой тебе совсет: собери таки небольшой таусятский отряд на 750 - 1250 очков из тех минек что тебе наиболее импанируют, и спокойно  тренируйся с нашими новичками и их плюшевыми ростерами, будет тебе и опыт, и реальный фан от игры.
А со временем уже сам поймешь чего тебе в ростер больше не хватает, и чем собственно для тебя интереснее играть.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2014, 13:37:47 от RaptorEvil »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #121 : 01 Февраль 2014, 16:33:45 »
А чего плохого в таких разговорах, и желании побеждать? Оо
У тау играет много что. Сложно говорить о стандартах на малые форматы, потому что мало кто играет на них. Разве что можно точно сказать, что риптайд с каким-нибудь бафером точно нужен. Точнее тут ситуация как раньше у бладов с мефом: можно и без, но зачем?
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #122 : 01 Февраль 2014, 16:38:15 »
Плохо в таких разговорах то, что люди хотят побеждать недумая, а так, чтобы ростер сам за них выигрывал. В стиле скопипастил ростерок Вондена с варфорджа и гогого нагибать! Это неправильно и богопротивно. Надо с азов начинать и учиться самому ростеры выстраивать лично находя павер.

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #123 : 01 Февраль 2014, 16:42:08 »
Гораздо интереснее самому все осмыслить и решить чем играть, а не копипастить нагибаторские ростеры и ждать что они принесут победу.
 А уж составить что нибудь нестандартное, что резко противоречит нагибочным ростерам, и научиться при этом побеждать, ИМХО несравнимо больше удовольствия от игры принесет.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2014, 17:32:30 от RaptorEvil »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #124 : 01 Февраль 2014, 18:50:34 »
Эх, как же я не люблю идеи, вырванные из общей концепции, и приведшие к неверным выводам :(

Ростеры надо составлять самому, это факт. Вот только КАК новичок научится это делать без посторонней помощи? Не аккумулируя знания других игроков, не пользуясь их опытом, особенно в таком куцем сообществе, как нижегородское? Именно изучая нагибаторские ростеры, сравнивая их со своими мыслями, читая и узнавая как такие ростеры играют, новичок сможет понять суть ростеростроения, что в ростере должно быть, какие задачи должен выполнять ростер. Без этого никак. Играя говном из головы, на идею которого повлияла в лучшем случае мукулатура от БЛ (а в худшем бред собственного производства), он никогда не составит реально сильный ростер. Впрочем, если человек будет просто бездумно использовать чужие идеи, которые лежат на поверхности, то он не научиться не только расписки составлять, но и играть тоже будет плохо. И будет обречен сливать новому паверу/нестандартным решениям.

Еще раз, кратко:
Играть чужими сильными ростерами можно и нужно. А поняв, почему играбелен именно такой рстер, а не другой, составлять играбельный свой.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2014, 20:03:48 от cirnolol »
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #125 : 01 Февраль 2014, 19:53:17 »
Сколько много негатива сразу, мол "сам попробуй" :) Ребят... я вот пока клею модельки, красить вот собираюсь начать.... мне изначально были симпотичны Таусята, БЧРы и прочие вкусности (да, из всеми ненависного ДОВа их полюбил). Почитал про них, понял что решают Рипы... мне и так впринципе "Найтмары" эти очень по душе. Разобрал в каком виде они играют, понял что еще нужны броды с ведерками кубиков (тем не менее отряд из 3х с рельсами тоже в наличие будет для тестов и для фана). Я к тому что во время чтения руллбука и кодексов обычно картина мира частично всё-же складывается

начал читать дальше, дошел до магии... простите, психосил... и понял что в данном случае у тау защиты практически нет, кроме артефакта фарсайта, начал думать как сие избежать, ну плюс почитал как раз про тау + эльдаров. концепция понравилась. но так как кроме фарсира/шэдоуконсила нужно еще что то брать - как минимум трупсу, то и спросил насчет серпента или Евы... ну нет так нет, как приобрету - сам попробую, если считаете что пока не попробуешь, не поймешь.

to cirnolol
Спасибо за поддержку  ;D
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2014, 19:59:23 от Yasu »
For Greater Good!

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #126 : 01 Февраль 2014, 20:39:25 »
То, чем ты сейчас занимаешься называется Теорхаммер, он же форумный вархаммер. В голове составил какой то ростер примерный, в голове им играешь. Потом смотришь "паверные" ростеры с форджи, копируешь их, думаешь как бы это все втиснуть и чем нагибать. Чуть что бежишь спрашивать на форум в стиле: "а что лучше для нагиба?" Это конечно можно, НО, сильно лучше просто приходить и играть самому. Никто никогда не заменит своей практики, своих набитых шишек. Тупо понабрав того что на форумах пишут ты не будешь побеждать, нужно понять как это работает и почему именно это павер(хотя в случае с Риптайдами это лежит на поверхности, юнит прост как пробка "стреляй-убивай").
Ты можешь прислушаться к советам, можешь проигнорировать, дело твое. Но все сильные игроки когда то тоже были нубами, и делали свои экспериментальные ростеры. Почитать форум и посмотреть чем на чемпионатах выигрывают тоже полезно, но не нужно на этом зацикливаться :)
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2014, 21:15:15 от Omen »

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #127 : 02 Февраль 2014, 00:36:27 »
Омэн, спасибо, я тебя услышал :)

Ты прав, наверно стоит сначала сыграть чисто Тау, посмотреть дыры, а потом уж думаю эльдароводы не откажут в помощи чтоб попробовать таудар в различных ипостасиях :)
For Greater Good!

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #128 : 02 Февраль 2014, 09:11:37 »
По поводу серпентов в тау+эльдар: не думаю что они нужны, вобщем то эльдаров берут ради спиритсиров, чтобы те защищали рипков от грав-оружия, коего сейчас много и пакостили телепатией. +дополнительный монстр в виде Евы(врейснайт) хорошо ложится в концепцию. Фишка серпента - это игнор кавера(кроме него в кодексе эльдар мало кто кавер игнорит), а у Тау недостатка в игноре кавера нет, следовательно и серпенты не нужны.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2014, 09:15:48 от Omen »

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #129 : 02 Февраль 2014, 09:16:26 »
Спиритсиры это недавние веяния у таудар, но сильно зависят от трактовки правил судьями, и в дальнейшем фака по этому поводу. Первоначально брали командиров эльдар чисто для бафов.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #130 : 02 Февраль 2014, 09:18:54 »
Ну фарсир на байке лишним никогда не будет. +трупсовые байки, которые и скорят и дискорят и лайнбрейкер делают и вообще за свои копейки чудо как хороши.

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #131 : 03 Февраль 2014, 14:29:58 »
Моё маленькое Имхо, как Эльдаровода. Когда ты берёшь сильные ростеры из интернета, которые в силу своей паверности прощают тебе тактические и стратегические промахи, ты не будешь совершенствоваться, не раскроешь всех тонкостей и нюансов. Тут всё просто, как в качалке - Берёшь никчёмный вес - получаешь 5% результата на выходе.
Это не значит, что за сильные ростеры не стоит играть, но от таких ростеров поучаешь в разы меньше удовольствия и опыта.
На мой взгляд, гораздо проще подниматься в гору, от слабых юнитов к сильным - чем пробовать потом слабые, после сильных и говорить потом "Фи, они никчёмные"


Далее - ИМХО, если ты заявил, что ты фановый игрок, видеть в твоих расписках Эльдар, это вообще странно. Иди уж тогда в спортсмены и бери сливки со всех,  у кого можешь, как Цирик.
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #132 : 03 Февраль 2014, 14:41:52 »
Моё маленькое Имхо, как Эльдаровода. Когда ты берёшь сильные ростеры из интернета, которые в силу своей паверности прощают тебе тактические и стратегические промахи, ты не будешь совершенствоваться, не раскроешь всех тонкостей и нюансов. Тут всё просто, как в качалке - Берёшь никчёмный вес - получаешь 5% результата на выходе.
Это не значит, что за сильные ростеры не стоит играть, но от таких ростеров поучаешь в разы меньше удовольствия и опыта.
На мой взгляд, гораздо проще подниматься в гору, от слабых юнитов к сильным - чем пробовать потом слабые, после сильных и говорить потом "Фи, они никчёмные"


Далее - ИМХО, если ты заявил, что ты фановый игрок, видеть в твоих расписках Эльдар, это вообще странно. Иди уж тогда в спортсмены и бери сливки со всех,  у кого можешь, как Цирик.

"оу-оу, палехче!" :) пока эльдаров никто не берет, только в планах... и как бы начинать совсем нубом тоже не хочется... и почитав правила, в своих ростерах, пусть и не игранных еще, очевидные пробелы видны - такие как отсутствие защиты от психосил, которое видно и невооруженным глазом

оффтоп: насчет перехода от более простого к сложному... предлагаете начинать с воинов огня/крутов и пираний, когда у тебя на руках уже броды, риптайды и кризисы? :D я изначально начал собирать с полюбившихся армий, а именно с броадсайдов... и очень был рад, узнав что за фарсайта не надо покупать воинов огня.
For Greater Good!

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #133 : 03 Февраль 2014, 14:52:53 »
У тау сейчас армия играет очень просто: расставил модельки и кидай кубики. Слить можно только если ты уж совсем плохо плохо кидал кубики и\или противник кидал свои уж очень хорошо (ну или террейна наставили столько, что стол вообще не простреливается).
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #134 : 03 Февраль 2014, 15:15:36 »
Моё маленькое Имхо, как Эльдаровода. Когда ты берёшь сильные ростеры из интернета, которые в силу своей паверности прощают тебе тактические и стратегические промахи, ты не будешь совершенствоваться, не раскроешь всех тонкостей и нюансов. Тут всё просто, как в качалке - Берёшь никчёмный вес - получаешь 5% результата на выходе.
Не совсем верно - как и в качалке, результат зависит не только от веса, но и от умения им пользоваться и понимания зачем он такой нужен. В частности я уже написал, зачем нужно играть стандартными ростерами новичку.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #135 : 03 Февраль 2014, 15:29:10 »
Цитировать
такие как отсутствие защиты от психосил, которое видно и невооруженным глазом
Ну добавив эльдар ты не очень то уж защитишься от психосил. Раньше были РУНЫ, защита была отличная, а сейчас их нет. Если только за счет спиритсиров ты дашь риптайдам денай на 5+ а не на 6+ против псайперов выше 1го уровня и их вичфаеров или маледиктов. НО, сейчас пси силы берутся в основном не для того чтобы дамажить/вешать дебафы, а для того чтобы вешать бафы на себя, дивинация и тому подобное. Эльдары против этого тебе никак не помогут. Да и вообще какой то ультимативной защиты от Пси сил в игре не предусмотрено, так что лучше на этот момент забить.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #136 : 03 Февраль 2014, 16:33:17 »
В частности я уже написал, зачем нужно играть стандартными ростерами новичку.

Это что - покупать таусятский/эльдарский баттлфорс ради этого? :D хотя эльдарский вроде ничо так... серпент с авенджерами :D
For Greater Good!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #137 : 03 Февраль 2014, 17:26:53 »
Можно не покупать, а проксить  ;)
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #138 : 03 Февраль 2014, 17:32:17 »
Можно не покупать, а проксить  ;)
ога-ога!

For Greater Good!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #139 : 03 Февраль 2014, 18:47:53 »
Утрирование. Не видел ни одного нормального игрока, кто бы не проксил. Часто проксят целые армии и ростеры :D Такова реальность, что для тестов прокся необходима.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #140 : 03 Февраль 2014, 18:53:28 »
Утрирование. Не видел ни одного нормального игрока, кто бы не проксил. Часто проксят целые армии и ростеры :D Такова реальность, что для тестов прокся необходима.

да понимаю, в шутко же :) это я долбанный идеалист - хочу чтоб было всё по максимуму настоящим :)
For Greater Good!

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #141 : 03 Февраль 2014, 19:32:54 »
я долбанный идеалист - хочу чтоб было всё по максимуму настоящим :)
Все мы там были... поиграй вот, пройдет :3
Deliverance delivers.

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #142 : 06 Февраль 2014, 16:55:50 »
Ясу, судя по твоим комментариям, для тебя главное, чтобы твои тау нагибали. И пофиг, если рядом плечом к плечу будут идти некроны, СР, или Эльдары...
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #143 : 06 Февраль 2014, 17:04:05 »
Ясу, судя по твоим комментариям, для тебя главное, чтобы твои тау нагибали. И пофиг, если рядом плечом к плечу будут идти некроны, СР, или Эльдары...
Некроны баффнуть не смогут :D
А если серьезно - я вообще-то других рас и не затрагивал, ибо кроме Тау, нравятся только эльдары (которые возможно и приняли бы идеалогию высшего блага) и некроны (которым на всё это пофиг, и я не представляю тау идущих бок о бок с некронам). Если б было пофиг с кем - то рассматривал бы спейсмаринов с колобками в союзничестве, а вот как-то не хоцца :)

а вообще у эльдар мне жутко нравится техника и их псайкеры... были бы они не настолько пафосными - вообще бы было замечательно :)
а вот их шагоходы... или как назвать правильно призрачных лордов и рыцарей... как и шагоходы других рас - они вот наоборот не впечатляют по сравнению с БСК Тау
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2014, 17:25:41 от Yasu »
For Greater Good!

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #144 : 06 Февраль 2014, 17:37:28 »
От лица Эльдар могу сказать что ваше общее благо нам никаким местом не впилось ))))))
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #145 : 06 Февраль 2014, 17:38:43 »
Эльдары не пафосные. Они просто ДРУГИЕ.
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #146 : 06 Февраль 2014, 18:14:55 »
Эльдары не пафосные. Они просто ДРУГИЕ.
Ну лично с ними не знаком, но в ДОВе они слишком пафосные, хотя конечно ДоВ далеко не канон :)
For Greater Good!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #147 : 06 Февраль 2014, 20:09:01 »
По моему ощущению DOW вообще немного "по мотивам сделан" в угоду компьютерным игрокам. А эльдары не более пафосные, чем остальные фракции вархаммера. Ну а вид лордов и техники - на любителя. Мне например нравится.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #148 : 06 Февраль 2014, 21:52:49 »
По моему ощущению DOW вообще немного "по мотивам сделан" в угоду компьютерным игрокам. А эльдары не более пафосные, чем остальные фракции вархаммера. Ну а вид лордов и техники - на любителя. Мне например нравится.
не правильно я слово подобрал :Ъ не пафосные - высокомерные, вот :)
For Greater Good!

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #149 : 06 Февраль 2014, 21:57:45 »
В вахе не высокомерные только орки, они очень веселые ребята... У остальных высокомерие и пафос зашкаливают ))

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #150 : 06 Февраль 2014, 21:58:33 »
В вахе не высокомерные только орки, они очень веселые ребята... У остальных высокомерие и пафос зашкаливают ))
Ага, тираниды такие высокомерные и пафосные, что ппц  ;D
For Greater Good!

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #151 : 11 Февраль 2014, 11:56:48 »
Стоит ли для dire avengers собирать экзарка или нет?

Существует 4 опции для экзарка:
1) Twin-linked catapult - 28p
2) Power weapon and pistol -38p
3) Dire sword and pistol - 43p
4) Power weapon and shimmershield - 43p

1я опция как по мне несколько бессмысленна. Уж лучше взять 2 обычных за эти очки. А вот про остальные варианты ничего сказать не могу. Стоит ли добавлять рукопашного бойца в отряд, который скорее всего проиграет любую схватку?

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #152 : 11 Февраль 2014, 12:39:31 »
ИМХО, нет, щит стоит слишком дорого, 65 очков базовый отряд и 20 очков выкидывать на варгир для одной модели которая берётся ещё за 10 не целесообразно.

Оффлайн Jabberwock_fyr

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #153 : 11 Февраль 2014, 14:00:41 »
Стоит ли брать экзарха зависит от задачи, которую ты видишь для отряда в бою. Чисто умозрительно, экзарх может быть нужен для таких целей:

- экзарх умеет сражаться в челлендже. Это значит, что в рукопашном бою экзарх сможет встать в челлендж вместо рукопашного персонажа, идущего с отрядом, позволяя ему набить комбат резалт. Либо броситься в челлендж на демон-принца/тирана улья/другую одинокую рукопашную тварь, позволяя продержаться лишнюю фазу ХтХ.

- экзарх может прикрыть отряд пятым инвулем. Это может быть полезно если хочется, чтобы авенджеры качественнее выживали. Стоит это дорого, почти всегда лучше на эти очки добрать рядовых мстителей.

В принятых сейчас в сообществе турнирных расписках экзарх не востребован совершенно. 

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #154 : 11 Февраль 2014, 14:10:07 »
Не забываем что экзарх имеет 5 баллистик скилл и если взять способность фастшот, то это будет 5 или 6 выстрелов с шансом попадания 2+ и всего одно место занимает. Но вообще да. Практика показывает что экзарх чаще всего не в тему. Если только тактически использовать 5+ инвуль как нибудь.
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2014, 14:12:14 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #155 : 11 Февраль 2014, 14:47:32 »
Т.е. Экзарх с щитом всё же может быть полезен, но видимо только на больших отрядах? Наверное нет смысла за такие очки прикрывать 4-5 авенджеров инвулем.

Не забываем что экзарх имеет 5 баллистик скилл и если взять способность фастшот, то это будет 5 или 6 выстрелов с шансом попадания 2+ и всего одно место занимает. Но вообще да. Практика показывает что экзарх чаще всего не в тему. Если только тактически использовать 5+ инвуль как нибудь.
Про одно место это ты к чему? Про то, что в тот же сокол можно только 6 посадить и каждое место на счету?

Наверно нет смысла пытаться собирать экзарха на магнитах/штифтах? Мелковат он наверное для этого...

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #156 : 11 Февраль 2014, 15:02:09 »
Ну место в машине но к ним волновых змеев прикрепляют. Очень эффективная техника. И в них 12 человек влезает. Можно еще взять автарха или фарсира например или азурмена прикрепить. Но не факт что эффективно будет. Надо пробовать играть.
Магниты вставить можно если мелкие но смысла нет по моему. Чаще всего не стоит очки тратить на экзархов на обычных форматах.
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2014, 15:05:47 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #157 : 11 Февраль 2014, 15:45:58 »
Под местом тут имеется ввиду, что за стоимость эвенджер>Экзарх>фастшот, можно взять двух обычных эвенджеров
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #158 : 11 Февраль 2014, 17:16:16 »
Щит не нужен от слова совсем. Экзарх просто не нужен.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Jabberwock_fyr

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #159 : 12 Февраль 2014, 10:37:48 »
Авенджеровский экзарх не умеет в фастшот. И 4-5 выстрелов ему сейчас никак не взять. Зато он может взять под пятый баллистик спаренную катапульту, чтобы не промахиваться ваще никогда.

Все доступные авенджеровскому экзарху способности делают из него чуть лучшего стоппера (хотя, под третьим инвулем он может стоять довольно долго).

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #160 : 25 Февраль 2014, 12:20:26 »
Всем привет.

Появилась ещё несколько вопросов:

1)Щит серпента считается оружием или только оборудованием? Это я к тому, что если серпент двигался, он щитом стреляет снапшотами, или щитом всегда с полным балистиком?

2) Орудия на башне у сокола всегда стреляют отдельно друг от друга? Т.е. если сокол после движения может стрелять с полным балистиком только из одного оружия, то он из пульс лазера стреляет с полным балистиком, а вторым оружием, например брайт лэнс, только снапшотом?

3) Crystal targeting matrix. В кодексе написано, что она позволяет стрелять на полный BS из одного оружия после движения flat out. На это правило как-то влияет фаза движения? Т.е. может ли грави танк пролететь 12 в фазу движения, пролететь flat out, а потом ещё в тот же ход и пострелять из одного оружия? Может ли серпент стрелять щитом после flat out с матрицей и без неё?

4) Рукопашное оружие считается одноручным, если в кодексе явно не указанно обратное?

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #161 : 25 Февраль 2014, 12:37:59 »
1)Считается оружием, по общим правилам. Но серпент фаст скиммер, а значит всегда имеет возможность стрелять как минимум из 2 пушек по полному баллистику.
2)Да, отдельно друг от друга, но - как и в первом пункте - после движения на 6" фаст скиммеры стреляют всеми пушками по полному балистику, после 12" - двумя.
3) Может пролететь на максимум и пофлэтаутить, а после этого еще из одного оружия (поле считается оружием) пострелять по полному балистику.
4)Да.
Deliverance delivers.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #162 : 25 Февраль 2014, 15:16:50 »
Кстати, остроухим на заметку: московскую лигу спортортхаммера выиграл Грейв, вот его последний ростер:
HQ1(Warlord): Haemonculus [50pts]

Elite1: 3 Kabalite Trueborn (36), 2 Splinter Cannons (20) [56pts] in Transport1
Elite2: 3 Kabalite Trueborn (36), 2 Splinter Cannons (20) [56pts] in Transport2
Elite3: 3 Kabalite Trueborn (36), 2 Dark Lances (50) [86pts] in Transport3

Troop1: 3 Wracks [30pts] in Transport4
Troop2: 3 Wracks [30pts] in Transport5

HS1: Ravager (105), Night Shields (10) [115pts]
HS2: Ravager (105), Night Shields (10) [115pts]
HS3: Ravager (105), Night Shields (10) [115pts]

Transport1: Venom (55), Splinter Cannon (10), Night Shields (10) [75pts] for Elite1
Transport2: Venom (55), Splinter Cannon (10), Night Shields (10) [75pts] for Elite2
Transport3: Venom (55), Splinter Cannon (10), Grisly Trophies (5), Night Shields (10) [80pts] for Elite3
Transport4: Venom (55), Splinter Cannon (10), Night Shields (10) [75pts] for Troop1
Transport5: Venom (55), Splinter Cannon (10), Night Shields (10) [75pts] for Troop2

Secondary Detachment: Eldar

HQ2: Farseer (100), Eldar Jetbike (15) [115pts]

Troop3: 5 Dire Avengers [65pts] in Transport6
Troop4: 5 Dire Avengers [65pts] in Transport7

FA1: 5 Warp Spiders [95pts]

HS4: 3 Shadow Weaver Support Weapons [90pts]

Transport6: Wave Serpent (115), Twin-linked Scatter Laser (5), Shuriken Cannon (10) [130pts] for Troop3
Transport7: Wave Serpent (115), Twin-linked Scatter Laser (5), Shuriken Cannon (10) [130pts] for Troop4

Fortification: Imperial Bastion (75), Quad-gun (50) [125pts]
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #163 : 25 Февраль 2014, 16:12:23 »
Лол, практически мой ростер с турнира который Вультур организовывал, один в один ну кроме бастиона и шадоувиверов (у меня были ланс-шагалки). В целом очень хороший ростер, сбалансированный. Лучшее, что можно выжать из кодекса ТЭ. Но что то мне подсказывает, все же, что не ростер тут зарешал а прокладка ;)
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 16:14:46 от Omen »

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #164 : 01 Март 2014, 19:39:56 »
Сегодня первый раз сыграл эльдарами на 750. Впечатления крайне положительные. Играть эльдарами действительно очень интересно.

Конечно, стоит поработать над тактикой и ростером. Джетбайки сегодня никак себя не проявили, а сокол разве что пехоту пугал. На 200% сработали драконы, как в стрельбе, так и в ближнем бою. Серпент, как и ожидалось, был вне конкуренции.

Психосилы использовать я забывал постоянно, но и без них фарсир творил чудеса в ближнем бою.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #165 : 01 Март 2014, 20:12:59 »
Против кого был бой? Сокол вообще против тяжелых единиц наверное эффективен будет. Ну и совет магов возить с фарсиром или еще кого нибудь. Но за такую цену можно 2 шагалки взять или еще что нибудь особенно на малый формат. Больше я пока не знаю как сокол использовать.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Aryon

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +28/-14
  • Покаяние и Боль
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #166 : 01 Март 2014, 20:34:45 »
ну, тащемта, последний бой был против плюшевых IW, у которых была одна пехота (ХСМ, культяпы за забором), так что результат был очевиден  :-\
Не тебе меня судить...

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #167 : 01 Март 2014, 23:02:43 »
Играл сегодня против маринов, как лояльных императору, так и не очень. На поле все 3 битвы была одна пехота, поэтому сокол сегодня был плохим выбором (но второго серпента всё равно не было, так что и выбора тоже).

Сокол в малом ростере на 750 у меня возил драконов. Сам сокол вполне способен отстреливать технику, да и драконы не подкачают. Таким образом получается мобильная антитанковая группа. Когда мало очков взять драконов + серпент + шагалки не получится, а брать драконов без транспорта или не брать драконов совсем не очень хорошо. Да и нет у меня ни шагалок, ни врейслордов.

Сейчас у меня имеются авенджеры, гардиены с платформой, фарсир, сокол, серпент, драконы и 3 джетбайка. Теперь вот думаю над дальнейшим развитием армии. Рассматриваю прежде всего такие варианты:

1) Пауки - десантируются в тылу, накидывают противнику вундов и смываются раньше чем их накроют ответным огнём. Очень полезный юнит, но стоит сначала по тестировать проксёй конечно.

2) Скорпионы + серпент. Видел этих ребят во многих батл репортах на тытрубе. Как правило эти насекомые создавали множество проблем выходя из резерва с флангов. Артиллерия, танки и юниты с тяжёлым вооружением как правило агребали от них по полной в рукопашной, но это только если они в достаточном количестве до ближнего боя добирались. Дорого конечно, но они прикольные и играть ими это наверняка большой фан.

3) Врейслорды. Они и пострелять и почарджить могут не слабо.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #168 : 01 Март 2014, 23:05:54 »
Соколы, скорпионы и врейслорды не нужны. От слова совсем.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Jabberwock_fyr

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #169 : 01 Март 2014, 23:29:38 »
Цирик играет только в спорт и вероятно вообще не верит в существование неспортивного вархаммера. Если не планируешь становиться КМС по сорокатысячнику, можешь такие его советы (иногда он говорит развернуто) пропускать мимо.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #170 : 02 Март 2014, 01:47:23 »
Ок, более развернуто. У эльдар существует такой замечательный танчик, как змея, он же серпент, он же таз. Чем больше тазов - тем лучше. Тратить очки на фалькон вместо змеи - просто кощунство, т.к. по выживаемости змея лучше, имеет пушку на 72 с игнором ковра, и вообще делает очень много выстрелов. Есть даже архетип - тазоспам, когда 4-5+ тазов.

Скорпионы - плохое хтх. 3+ армор, т3, нет силового, только куча атак. Сравнения со своим ближайшим аналогом (дескомпани) не выдерживают даже по характеристикам (количеству атак, выживаемости), не говоря уж про то, что у эльдар нет штурмового транспорта. Вообще нет в кодексе. Так что скорпионы как хтх не нужны - сами ходят медленно, а возить не в чем. Если очень хочется хтх - врейсблейды под янденом с танк'о сыграют, остальное врятли. Хотя вру, еще сирконсил играет, и хорошо играет.

Врейслорды - зачем, когда есть евы, они же врейскнайты? Даже комментировать нечего.

Пауков можно брать не тестируя - они есть в 80% ростеров, ибо хороши, если не сказать имбовы. Могут быть как главной ударной силой, так и гадящим по тылам отрядом.
« Последнее редактирование: 02 Март 2014, 01:51:23 от cirnolol »
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #171 : 02 Март 2014, 08:42:08 »
Ну врейслорд стоит значительно дешевле рыцаря. В хтх конечно похуже и ран поменьше. В целом играет нормально. Конечно если упираться в спорт то очки можно более эффективно использовать. Но для фана хорошо юнит красивый. Я вот чето не заметил что рыцарь в разы лучше играет. Сирконсил у пеня плохо играл возможно по неопытности. Надо еще пробовать. В остальном согласен с цириком если нужен результат то так и есть.
Вообще серпентов действительно надо больше. Я уж и забыл когда пехоту без них брал. Минимум 2 штуки в ростере. А легко 4 может быть с отрядами и еще куча всего влезет.
« Последнее редактирование: 02 Март 2014, 08:48:56 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #172 : 02 Март 2014, 13:08:47 »
Врейслорд не умеет хорошо стрелять, ходит медленно, годится для контрчаржа только на сдачу, но эльдары не та армия, где тылы так уж защищать надо, или тылов нет, или хватит пауков.
Консил если правильно играть имба, турниры сша гарантируют. Но им обязательно нужны дэ союзники, не забывайте, без них не играет.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #173 : 02 Март 2014, 19:03:13 »
Про консил для выхода из техники и чаржа в этом же ходу? Или какие то спецспособности у темных эльдар особые?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #174 : 02 Март 2014, 19:12:45 »
Консил на байках же. Там даркэльадры ради хитнрана и стелса, если не ошибаюсь. Или для первого хода.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #175 : 02 Март 2014, 19:41:38 »
А понял, пеший не играет. А хотелось бы. Может еще придумаю чего имнтересное.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #176 : 02 Март 2014, 22:47:15 »
Естественно консил на байках, пешие эльдары не нужны. Разве что яйца и пауки. Ну может пятна, вроде кто-то успешно их водит.
В консил на байках обязательно нужен хнр, т.к. иначе они встрянут в первом же 2+, ибо не прбивают его, а их тоже не факт что хорошо. Задача консила - убивать до чего дотянется из техники и мелочи, в крупном прятаться от стрельбы, потом выходить и продолжать гадить.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Jabberwock_fyr

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #177 : 02 Март 2014, 22:56:24 »
Фалькон хорошо себя показывает на формат 1250 и менее. Змее он проигрывает по ряду параметров, но есть и плюсы:
- аналогом фалькона по боевой задаче является скорее не змея, а отряд шагателей, вооруженных ленсами. В сравнении - фалькон с ленсом и голополем - 150, два шагателя с ленсами - 140. Фалкон выигрывает у шагателей в живучести и мобильности, может выступать бункером для трупсы, шагатели делают больше выстрелов, могут связать что-нибудь в ближнем бою (ненадолго).
 
По выживаемости змея лучше незначительно - либо у нас нет пушки с игнором кавера, либо убить змею и фалькон одинаково легко.

Скорпионы могут себя показать в качестве охотника на скоринг. Для любителей брать в трупсу 2*5 скаутов или 2*10 культистов скорпионы являются угрозой. Вторая возможная ниша - атака на огневую поддержку противника. Если скорпионы и не порубят пятерку девастаторов, они сдержат её на достаточное время.

Лорд - это два огнемета надетые на живучую платформу за 120 очков. Темплейтов у нас в кодексе мало - из альтернатив отряд штурмовиков за 100 очков (значительно проигрывает в живучести) или огнеметные Стражи (210 очков минимум). У лорда есть очень важное качество, которого у Евы нет - умение кидать челленджи.
Я вижу для лорда две возможные задачи - охранять свой деплой (нам все-таки есть что охранять, на том же фордже расписок стоячих дальнобойных эльдар довольно много разных) либо поддерживать общую атаку по фронту.

А вот пеший консил действительно чертовски сложно заставить играть.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #178 : 17 Март 2014, 16:41:53 »
Ребята, подскажите, как называется правило и в каком разделе, которое позволяет байкам и паукам двигаться на 2д6 в фазу хтх?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #179 : 17 Март 2014, 16:48:05 »
В типах юнитов. Про байки - на странице с байками/джетбайками прописано, в боксе с дополнением по эльдарским джетбайкам. Про пауков - джет пак инфантри, thrust move.
Я в воскресенье, кстати, обманул тебя - забыл, что эльдарские байки так умеют.
Deliverance delivers.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #180 : 17 Март 2014, 16:50:54 »
Спасибо!
Я поэтому и переспросил, до этого по другому говорили.
А рыцарь? Он не джетпак? Просто прыжковый?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #181 : 17 Март 2014, 16:54:33 »
Прыжковый, да.
Deliverance delivers.

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #182 : 16 Апрель 2014, 13:52:05 »
Димк, при всём уважении, Закачанный фалькон дороше 2 шагалок, выживает хуже и тех же шагалок, и тех же тазов.

2 slade
1) по поводу развития армии - закупай пауков, Кнайта, Тазы, байки, шагалки, возможно самолёт. Тебе сначало главное - собрать боеспособный ростер, изгаляться и пробовать пауков, баньшей и прочую элиту будешь, имея базис, которого у тебя пока нету

2) Лорд, с приходом других новых кодексов и самое главное - ЕВЫ стал мягко говоря полочно-фановым персонажем, как это не жаль. Имхо проще  взять что нибудь другое.  Слишком медленно ходит, нет инвуля, занимает так нужный нам ХС слот...
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн Jabberwock_fyr

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #183 : 16 Апрель 2014, 22:01:28 »
Кир, ну в каком месте сокол выживает хуже змеи при одинаковом бронировании и каверсейве? Поле змеи стреляет в абсолютном большинстве случаев.

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #184 : 22 Апрель 2014, 17:14:05 »
ну блин, если поля нет да, а если ты с драконами рванул вперёд? и не стрелял? найди мне транспортник, который по соотношению цена-дальность доставки-живучесть будет лучшим?
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #185 : 22 Апрель 2014, 17:38:32 »
найди мне транспортник, который по соотношению цена-дальность доставки-живучесть будет лучшим?
Night Scythe
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #186 : 22 Апрель 2014, 17:42:51 »
Равин тоже норм.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #187 : 22 Апрель 2014, 18:18:46 »
Равин говно, к сожалению(
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #188 : 22 Апрель 2014, 18:48:58 »
Равин получше большинства, из того что есть. Асолтный флаер транспорт 12 по кругу, с мм и лазкой спареными и ракетами, духом машины и прочими плюхами априори не может быть совсем уж говном.
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2014, 20:33:21 от Omen »

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #189 : 22 Апрель 2014, 19:13:40 »
цена-дальность доставки-живучесть
Вот тут раввин сливает в сопли.
Deliverance delivers.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #190 : 22 Апрель 2014, 20:39:28 »
Ну извините, а вы сколько за флаер с такими опциями хотите? Сейчас большинство других флаеров стоят либо столько же либо схоже а могут сильно меньше. Некронские косы пока что понятно жуткий андерпрайс, но уверен и до них доберется рука конторы, как до вендетты добралась.

Оффлайн Shadowwalker

  • Неофит
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +6/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #191 : 23 Апрель 2014, 06:41:07 »
Ночная коса на 2 месте )   пробить её проще
То, что нас не убивает...  делает нас инвалидами (с)

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #192 : 23 Апрель 2014, 13:38:12 »
Зато попасть сложнее.
Deliverance delivers.

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #193 : 24 Май 2014, 22:39:01 »
Что-то 7-е издание правил неблагосклонно к эльдарам. Каверы у техники и байков отобрали, кастовать из серпентов запретили...

Ну а если говорить серьёзно, то кавер в обмен на стрельбу это честно. Просто теперь придётся больше думать о тактике, что в конечном итоге делает игру интереснее. К тому же серпенты могут вполне стрелять по летунам после использования джинка. Байки пострадают ещё меньше - укрытие им найти не сложно.

Как повлияли изменения психосил не совсем понятно. Пока есть ощущение, что фарсиры проиграли, а вот варлоки наоборот набрали вес. В любом случае эльдары на этом фронте аутсайдерами точно не будут. Так что видимо пришла пора докупать варлоков.

Я так понимаю в 7-ке нужно много скорить. Тут байки и относительно дешёвые рейнджеры должны смотреться неплохо.

Вот как Unbound армию я эльдаров пока не вижу. Да и, собственно, ничего хорошего в таких армиях не вижу.

Но это всё метафизика, теперь по делу. Последние пару месяцев был занят и армию эльдарскую так пока и не собрал, но вот теперь собираюсь этим заняться. Я так понимаю 7-ка рекомендаций по закупке пауков, шагалок и байков не изменила?
« Последнее редактирование: 27 Май 2014, 20:43:17 от Slade »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #194 : 30 Июнь 2014, 15:29:31 »
By Tinki
Спойлер
Так как опции ДЭ в союзе у нас нет, то возвращаемся к классике, слегка измененной:

Tinkivinki

Eldar

HQ1: Farseer (100), bike(15), : [115] pts
HQ2: Farseer (100), bike(15), : [115] pts

Elite:

Elite1: Fire Dragons (110) in transport 1: [110] pts

Troops:

Troops1: 5xdire avenger (65) in transport 1: [65] pts
Troops2: 5xdire avenger (65) in transport 2: [65] pts
Troops3: 5xdire avenger (65) in transport 3: [65] pts


Transport1:Wave Serpent (115), scatter laser(5), halo-fields (15):[135] pts
Transport2:Wave Serpent (115), scatter laser(5), halo-fields (15):[135] pts
Transport3:Wave Serpent (115), scatter laser(5), halo-fields (15):[135] pts
Transport4:Wave Serpent (115), scatter laser(5), halo-fields (15):[135] pts

Fast attack:
Fast Attack1: 5 Warp Spiders : [95] Pts
Fast Attack2: 5 Warp Spiders : [95] Pts

Heavy support:
Heavy support1: 3xVaul's wrath support battery (90): [90] pts
Heavy support2: Wraithknigh (240): [240] pts
Heavy support3: Wraithknigh (240): [240] pts

TOTAL [1835]

Есть 15-ть очков и можно снять филды с серпентов. Убрал байки, думаю не нужны, так просто фарсир делает делает теперь тоже самое, а они часто выходят на 2-ой ход и до скоринга не доживают. Убрал врейсгвардов. Дорого, из-за малой стрельбы КПД не велик. но взял драконов. 1-й АП и более маневренные.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #195 : 30 Июнь 2014, 16:00:35 »
Что-то 7-е издание правил неблагосклонно к эльдарам. Каверы у техники и байков отобрали, кастовать из серпентов запретили...

Ну а если говорить серьёзно, то кавер в обмен на стрельбу это честно. Просто теперь придётся больше думать о тактике, что в конечном итоге делает игру интереснее. К тому же серпенты могут вполне стрелять по летунам после использования джинка. Байки пострадают ещё меньше - укрытие им найти не сложно.

Как повлияли изменения психосил не совсем понятно. Пока есть ощущение, что фарсиры проиграли, а вот варлоки наоборот набрали вес. В любом случае эльдары на этом фронте аутсайдерами точно не будут. Так что видимо пришла пора докупать варлоков.

Я так понимаю в 7-ке нужно много скорить. Тут байки и относительно дешёвые рейнджеры должны смотреться неплохо.

Вот как Unbound армию я эльдаров пока не вижу. Да и, собственно, ничего хорошего в таких армиях не вижу.

Но это всё метафизика, теперь по делу. Последние пару месяцев был занят и армию эльдарскую так пока и не собрал, но вот теперь собираюсь этим заняться. Я так понимаю 7-ка рекомендаций по закупке пауков, шагалок и байков не изменила?

В семерке эльдар наоборот подняли на мой взгляд
По собственным ощущениям серпенты играть стали наоборот лучше. Не надо тратить очки на голополя а с голополями + джинк кавер вообще 3+. После джинка не только можно стрелять в воздух, еще можно флэтаутить точку  для скоринга. Байками не играю, сказать не могу, но скорить незащищенные точки могут адово.
По психосилам мои ощущения - в целом эльдары поднялись. Есть возможности для создания большого пула варпчарджей, но реально объектов для применения психосил я не вижу кроме боинга из гвардов который надо тестить и в плане мобильности он швах. Можно кастовать неплохие вичфаеры на врага, но это нестабильно. Варлоки говорят стали играть еще более нестабильно. У фарсира хотя бы шлем есть защитить от раны а у варлоков и лидерство 8.
По скорингу пехота из серпентов играет тоже нормально. Где надо вылезли заскорили/постреляли/пробежались. Плюс увеличивают число целей.
По закупке - Пауки играют, шагалки - хорошо, но хрупкие, про байки сказать не могу ничего.
Из собственных наблюдений - играет врейскнайт, присматриваюсь к ховкам и арте, драконы. Вобщем посмотрим что турнир покажет. И на фордже как вариант предлагают игру за йанден соответственно через конструктов. Самолеты - нужно тестить. Лорды фениксы - нужно тестить.

По итогу - мое мнение в семерке за счет мобильности всей армии эльдар играют ощутимо лучше.
По ростеру, который цирик написал. Мой текущий ростер для игры примерно так и выглядит с небольшими вариациями.
Единственно, что я решил не играть от кастов а просто все очки вложил в юниты. Логично тогда взять варлордом автарха для нормально выхода из резерва.

Да забыл сказать, что с джинком проваленный первый ход стал менее критичен + еще серпент шилд для перевода пней в глэнсы.
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2014, 16:14:43 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #196 : 06 Июль 2014, 16:32:21 »
Что-то 7-е издание правил неблагосклонно к эльдарам. Каверы у техники и байков отобрали, кастовать из серпентов запретили...

Ну а если говорить серьёзно, то кавер в обмен на стрельбу это честно. Просто теперь придётся больше думать о тактике, что в конечном итоге делает игру интереснее. К тому же серпенты могут вполне стрелять по летунам после использования джинка. Байки пострадают ещё меньше - укрытие им найти не сложно.

Как повлияли изменения психосил не совсем понятно. Пока есть ощущение, что фарсиры проиграли, а вот варлоки наоборот набрали вес. В любом случае эльдары на этом фронте аутсайдерами точно не будут. Так что видимо пришла пора докупать варлоков.

Я так понимаю в 7-ке нужно много скорить. Тут байки и относительно дешёвые рейнджеры должны смотреться неплохо.

Вот как Unbound армию я эльдаров пока не вижу. Да и, собственно, ничего хорошего в таких армиях не вижу.

Но это всё метафизика, теперь по делу. Последние пару месяцев был занят и армию эльдарскую так пока и не собрал, но вот теперь собираюсь этим заняться. Я так понимаю 7-ка рекомендаций по закупке пауков, шагалок и байков не изменила?

В семерке эльдар наоборот подняли на мой взгляд
По собственным ощущениям серпенты играть стали наоборот лучше. Не надо тратить очки на голополя а с голополями + джинк кавер вообще 3+. После джинка не только можно стрелять в воздух, еще можно флэтаутить точку  для скоринга. Байками не играю, сказать не могу, но скорить незащищенные точки могут адово.
По психосилам мои ощущения - в целом эльдары поднялись. Есть возможности для создания большого пула варпчарджей, но реально объектов для применения психосил я не вижу кроме боинга из гвардов который надо тестить и в плане мобильности он швах. Можно кастовать неплохие вичфаеры на врага, но это нестабильно. Варлоки говорят стали играть еще более нестабильно. У фарсира хотя бы шлем есть защитить от раны а у варлоков и лидерство 8.
По скорингу пехота из серпентов играет тоже нормально. Где надо вылезли заскорили/постреляли/пробежались. Плюс увеличивают число целей.
По закупке - Пауки играют, шагалки - хорошо, но хрупкие, про байки сказать не могу ничего.
Из собственных наблюдений - играет врейскнайт, присматриваюсь к ховкам и арте, драконы. Вобщем посмотрим что турнир покажет. И на фордже как вариант предлагают игру за йанден соответственно через конструктов. Самолеты - нужно тестить. Лорды фениксы - нужно тестить.

По итогу - мое мнение в семерке за счет мобильности всей армии эльдар играют ощутимо лучше.
По ростеру, который цирик написал. Мой текущий ростер для игры примерно так и выглядит с небольшими вариациями.
Единственно, что я решил не играть от кастов а просто все очки вложил в юниты. Логично тогда взять варлордом автарха для нормально выхода из резерва.

Да забыл сказать, что с джинком проваленный первый ход стал менее критичен + еще серпент шилд для перевода пней в глэнсы.


Выводил я тут отрядец из 6 байков против см хаоса и астра милитарум. Использовал я их не пустые точки скорить, а как ударный отряд эти точки отбивать. У этих ребят 4 тафна и армор 3+, что для эльдаров весьма серьёзно. Чем тебе не спейс марины? Ко всему этому у них 2 выстрела с реролом и правилом блейдсторм. Эти ребята вполне способны убить парочку облей, отряд культистов или имперской пехоты почти без потерь (ну тут уж как кубики лягут естественно). Атаковать за счёт своей скорости они могут кого угодно и откуда угодно. Так что затраченные очки они обычно отыгрывают. Но в тоже время им террейн нужен. По чистому столу они не пройдут - слишком уж очевидная они цель.

Про наличие психофазы я и не вспоминал, да и фарсир у меня в змее катается. Вот фарсир на байке присоединённый к отряду байков и кастующий гайд, удачу и дум им бы очень помог (хотя не факт конечно - надо тестить. Где, кстати, фарсиров на байках берут? Как-то по хитрому конверсят или некий апгрейд пак для этого имеется?

Пауков вот мне везти никак не хотят... :(

Драконы мне просто нравятся, поэтому играют они или нет, а в ростеры я всё равно включать буду.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #197 : 06 Июль 2014, 19:25:31 »
По конверсии - апгрейд паков я не видел но у меня есть конверченый, могу давать когда нужно. Сам планирую вот тут заказать http://vk.com/ghostminiatures очень красивые модели. Неуверен в качестве и во всем остальном. Закажу и скажу. :)
Проблема в байках - сила катапульт всего 4, даже тяжелая пехота будет пробиватся с трудом. Если брать кенноны будет лучше - сила 6, ап 5 3 выстрела без реролла с блейдстормом. Но они по 10 очков стоят, всего отряд тогда стоит 81 очко дороже, но в принципе можно играть, но это всего 3 вунды с 3+ армор, 4-й татнес негусто. Джинк да, спасет, но потом будут рероллы. Вообще попробовать  наверное стоит - 6 трупсовых. Байкокнсил с 2 фарсирами и копья в фастаттак. Одни байки получаются и вообще это должно норм играть по идее. Жутко мобильно и вроде могет.
Когда на столе будет около 10 целей и все с джинком - это напрягает.
Драконами поиграл, они норм, но надо осторожно выбирать цели и обязательно в серпенте.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #198 : 13 Июль 2014, 21:12:56 »
По итогам турнира думаю следующее.
1. Тазы как обычно играют хорошо - думаю что в подавляющем большинстве ростеров должны быть.
2. Хавки сыграли плохо, хотя скорее всего я просто неумело ими играл. На тестах показали себя гораздо лучше. Вобщем этот юнит требует прямых рук, тестов, возможно с багарротом, автархом/фарсиром с крыльями. Но вообще довольно перспективный.
3. Пауки уже не первый раз показали ненадежную высадку и я ожидал большего от игры. Юнит в любом случае неплохой. Подозреваю, что так же еще неумело играю.
4. Драконы показали себя очень хорошо. Под инвизом вообще вне конкуренции. Но опять же слить их очень легко и нужно использовать к месту.
5. Рыцарь играет по разному. В одиночку он легко контрится. Нужно тестить и смотреть как он будет играть дальше. Тоже требует аккуратной игры, в противном случае сливается махом.
6. Спиритсир как псайкер играет хорошо и свои очки отыгрывает. Кастовал исключительно по телепатии. Внезапно может немного в хтх, но с поддержкой.
7. Пушки дамаг наносят хорошои свои очки отыгрывают, но дальность стрельбы 24 дюйма играет злую шутку, если их ставить в глубине деплоя - они живут но ничего не делают, на передовой делают и их успешно сливают. Исключение - удачное расположение лосблока.
Выводы - нужно пересмотреть концепцию фастаттак для более успешной доставки/атаки. Эффективные средства защиты от воздуха все же нужны.
Буду думать.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #199 : 13 Июль 2014, 21:55:05 »
А вот мнение противной стороны.
Тазы рулят. Если нечем их эффективно отстреливать, то терпеть их долго не получается. Но нарвавшись на 14-ю броню могут спасовать. Может на парочку лансы навесить на всякий случай?
Пушки могут, но если подойти к делу знаючи, легко контрятся. Даже если повезло получить для них инфильтру - копеечные черепушки сводят на нет эту плюшку. Издалека не могут, не мобильны, так что получат свое очень быстро. А лосблоков запросто может не хватить.
Ева если и может, то видимо не хочет. Может лучше еще тазик?
Паукам просто конкретно не свезло, так что это ни о чем не говорит.
Хавки совсем не выглядят хоть сколько-нибудь эффективными.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #200 : 13 Июль 2014, 22:51:17 »
Из моего практического и теоретического опыта:
Тазы нужны, даже их лимит играет. Но лимит не так хорош как кажется, не ультимативна их стрельба.
Лансы на тазы не нужны, слишком дорого и нужен скатер. Фишка тазов пулеметная стрельба и живучесть, так что убивать 14ю броню надо кнайтами и драконами.
Драконы как раз вполне себе юнит, имеющий альтернативу - яйца, кнайты, шагалки, арта.
Пауки имба, пробуй не всегда их в резерв уводить.
Фишка хавков - 6 штук для большого бласта и вырезание скоринга с игнором ковра. В целом скальпель, не для всех ростеров он нужен, не против всех. Если достаточно тазов, то скорее не нужны вообще, лучше пауков больше.
Арту ты неправильно ставишь. Крюменов надо больше и ставить всех кроме одного вперед. Так же подумай не лучше ли взять с барражем, дешевле выходит и стреляет дальше. Немобильные 24 дюйма для универсального ростера спорны, если не играть всегда от дефа.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #201 : 14 Июль 2014, 10:07:58 »
Лэнсы на серпенты ставить нельзя - эффективность юнита падает очень сильно. Лучше поставить на шагалки или еще куда-нибудь.
Пушки, согласен, надо пробовать другие вариации.
Пауками надо еще значит играть.
Хавков убирать из ростера, лучше еще пауков взять.
Насчет замены драконов. Драконы стоят 110 очков + к ним можно взять серпент. Шагалки 4 лэнса - 140 очков, гварды 160 очков.
Пока видится наиболее эффективным вариантом в стандартном ростере. Надеюсь дальнейшие тесты покажут.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #202 : 24 Июль 2014, 11:20:53 »
К вопросу о HS, у меня вот его считай нет, а закупать надо бы. Вот только я так и не понял, что стоит брать.

Шагалки
Дешево и эффективно, вот только сомневаюсь. что им позволят жить дальше первого хода. Уж больно хрупкие.

Waraithlord
Этот парень мне сильно нравиться, но вот только дорогой он больно. К тому же нужен он скорее для обороны, а я всегда играю в нападении и ценю скорость. Да и с точки зрения крафтворлда не подходит.

Призма
Выглядит быстрой, живучей и достаточно опасной. Но раз ей мало кто играет, значит что-то с ней видимо не так. Да и не нравиться он мне.

Dark reapers
Вот эти ребята мне кажутся весьма неплохим вариантом. Очень большой рейндж - 48, но к сожалению всего 3 ап... Но как мне кажется можно их поселить в какой-нибудь руинке, и тогда они будут своим игнором джинка портить жизнь байкам, скимерам и летунам.

Есть конечно ещё большой парень, но он мне не нравиться принципиально, поэтому я его даже не рассматриваю.

Посоветуйте что-ли чего-нибудь дельного.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #203 : 24 Июль 2014, 12:09:52 »
но к сожалению всего 3 ап... Н
Куда Ваха катится, остановите - я сойду.
Когда-то 3ап считалось крутым :( . Палом на паломе пафос на пафосе. Чую через пару редакций, можно будет наблюдать фразы типа: "АП не первое и сила всего 9. Чота я в сомнениях...". Печально все это.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #204 : 24 Июль 2014, 13:56:58 »
Зависит от того как играть шагалками. Можно их выводить из аутфланга, выбегать и забегать обратно в укрытие со стрельбой.
Врайслорд реально дорогой для своего функционала. Если с пушками то 160 очков, если без пушек и мечом 125 то он будет малоэффективен ввиду низкой скорости.
Призма найтспиннер, по очкам вроде не очнеь дорого но по эффективности не очень. всего 1 выстрел - промахнулся и все, заявлял джинк - все, толку нет. Плюс занимает 1 хэви слот.
Реаперами ни разу не играл, говорят с бастионом хорошо использовать.

Лично у меня в хеви саппорте прочно обосновались врайткнайты и шагалки. Имеет смысл попробовать пушки с шедоувиверами их довольно много кто использует.

но к сожалению всего 3 ап... Н
Куда Ваха катится, остановите - я сойду.
Когда-то 3ап считалось крутым :( . Палом на паломе пафос на пафосе. Чую через пару редакций, можно будет наблюдать фразы типа: "АП не первое и сила всего 9. Чота я в сомнениях...". Печально все это.

Здесь беда в игровой механике, нужно было вводить не безусловное пробитие брони а модификатор на армор сейв в зависимости от пробивающей силы оружия. Тогда оружие с модификатором арморсейва -1 было бы эффективным против всех юнитов. Просто колобки и термоса кидали при пробитии не 2+ сейв а 3+. Но грамотных решений от ГВ ожидать бесполезно я чувствую. В системе сплошные костыли.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #205 : 24 Июль 2014, 18:01:47 »
Народ, меньше драмы. У некронов вообще нет АП, и ничего, не жалуются. Все упирается в цену выстрела, его удобство применения и тд. В 5ке ап3 тоже было хорошо только в одном случае - 130 очков за 5 выстрелов, иначе нафиг. А вот галимое ап4 было кстати не меньшим павером (ап4 спамили ГК). В общем риперы отряд норм, но требубует подстройки ростера (или его части) под себя, не тянет на универсальность и место в любом ростере.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #206 : 25 Июль 2014, 10:42:00 »
Тогда разбираем реаперов. - 2 выстрела сила 5 ап 3, модель стоит 30 очков, с возможностью зарядить ракеты с силой 8 ап 3 (1 выстрел) стоит 38 очков. то есть отряд из 3-х реаперов стоит 90 на 6 выстрелов или 114 на 3 ракеты/6 выстрелов с игнором джинка.
Шагалки нам могут предложить за 70 очков 8 выстрелов 6 силы 6 ап, 4 выстрела 6 сила ап 2, 6 выстрелов 6 силы с возможностью ап 2 на 6, 2 лэнса 8 ап 2. И те же ракеты. Все это комбинируется как надо.
За 140 очков это уже 16 выстрелов 6 силы 6 ап, 8 выстрелов 6 сила ап 2, 12 выстрелов 6 силы с возможностью ап 2 на 6 и 4 лэнса.
Шагалки более мобильны в базовой части и лучше держат удар. Для реаперов нужен транспорт, аегис или бастион.
В принципе, если взять большой отряд посадить за аегис с кастером на кавер или в бастион. То будет играбельно. Но не ультимативно. Нужно хорошо продумать ростер. Потому что в хтх и просто без защиты они сливают в щи, любые бомжи их завалят или свяжут в хтх.
Особенно если ты планируешь играть от мобильного ростера. Брать союзническую даркэльдарскую лодку и сажать в нее.
« Последнее редактирование: 25 Июль 2014, 10:43:32 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #207 : 25 Июль 2014, 11:31:54 »
Сила риперов в их усилении. Бастион, из которого еще и стреляет экзарх икарусом. Живучесть сразу же повышается по сравнению с шагалками, появляется скайфаер (сейчас это правда уже минус), 2 выстрела лазкой, все спецправила риперов. В 6ке с бафами вообще классно получалось. Но из-за цены и стационарности это сразу же накладывает ограничение на остальной ростер, уже не собрать сверхмобильную армию. Так что все с риперами норм.
Шагалки тоже хороши, но из-за своей уязвимости и опять таки цены требуют ростер, который позволит им выстрелить. Т.к. иначе они слишком картонные. Ну и ренж у них неочень с самыми хорошими пушками.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #208 : 03 Август 2014, 12:01:11 »
Прошел очередной турнир. По итогам турнира:
Мой ростер:

1 Autarch - Warlord (HQ) @ 80 Pts
     Shuriken Pistol; Fusion Gun
5 Fire Dragons (Elites) @ 245 Pts
     1 Wave Serpent @ [135] Pts
          Holo-fields; Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser
5 Dire Avengers (Troops) @ 185 Pts
     1 Wave Serpent @ [120] Pts
          Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser
5 Dire Avengers (Troops) @ 185 Pts
     1 Wave Serpent @ [120] Pts
          Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser
5 Dire Avengers (Troops) @ 185 Pts
     1 Wave Serpent @ [120] Pts
          Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser
5 Warp Spiders (Fast Attack) @ 95 Pts
5 Warp Spiders (Fast Attack) @ 95 Pts
1 Crimson Hunter (Fast Attack) @ 160 Pts
     Bright Lance (x2)
1 Wraithknight (Heavy Support) @ 240 Pts
     Heavy Wraithcannons (x2)
1 Wraithknight (Heavy Support) @ 240 Pts
     Heavy Wraithcannons (x2)
1 War Walker Squadron (Heavy Support) @ 140 Pts
     1 War Walker @ [70] Pts
          Scatter Laser (x1); Starcannon (x1)
     1 War Walker #1 @ [70] Pts
          Scatter Laser (x1); Starcannon (x1)
Models in Army: 40
Total Army Cost: 1850

Как в общем играли юниты:
Серпенты, мстители  и драконы ожидаемо нормально. Но явно навык игры у меня страдает еще. Иногда серпенты мешают друг другу ну и по мелочи неудачное расположение и общетактические ошибки.
Пауки варпа вновь постоянно улетали в мисхаб и долго не жили вообще. Либо я как  то не так ими играю, либо просто рандом и невезение. Влюбом случае на текущий момент очень нестабильно. Думаю чем бы их заменить но пока не знаю. Вменяемой альтернативы не вижу может если только байки попробовать или еще самолетов взять.
Самолет сыграл намного лучше чем ожидалось. Ни разу не умер, постреливал успешно, пережил две атаки части взвода паска. На снапшотах попадал по 2 выстрела. Даже если отбросить результат везения, то он вполне ничего. С выходом семерки стал гораздо живучее. Говорят теперь и бомбер с косами чето может.
Рыцари играли нормально. Только в одной игре умер 1 рыцарь. Они дамажат не сильно но притягивают стрельбу и помогают хтх где нужно. Но сами они весь ростер не тянут.
Шагалки - сыграли лучше чем обычно. Вероятно просто научился лучше играть. Но все же требует умения. Закачка скаттер лазер/старкеннон показала хорошо только в 1 игре, в двух других значительно лучше были бы 4 скаттерлазера.
Автарх значительно помогает на выходе резервов и очень хорошо сочетается с драконами, ни разу не умер на турнире. Опять же драконы не очень пригодились. Хотя тяжелые цели разобрали рыцари и самолет.

По играм: В играх с вультуром и андреем реально мог победить. Откровенно не увидел правильные тактические решения или не до конца довел. Явно недостаток игрового опыта сказывается. С ИГ пара игр и с колобкобоингом 2 игры.

Выводы - думаю попробовать убрать пауков и забить слот фаст атаки 2-3 самолетами. Соответственно драконы не особо нужны и появляются свободные очки. Шагалки заменить особо нечем. так много стрельбы и в нужном месте ничего больше не дает, ну может байки. И они аутфланг главное. Все же заброска сил в тыл врага реально очень помогает.

Приветствуются комментарии и советы и мысли кто и что думает.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #209 : 04 Август 2014, 00:38:24 »
Мой главный комментарий - пробуй! Ты на верном пути, и если окажется что самолет это твой юнит, в отличие от пауков, то будет просто здорово! Но учти - сейчас почти перестали брать квадган, а он превращает одинокий самолет в баласт. Как и тау с интерцептом. Если вернется мода на квадган - ростер ощутимо просядет.
Но сейчас моды нет, так что я бы посоветовал повыцеплять тау и некронов с косами, чтоб научиться маневрам и наиграть ожидаемые потери.
Шагалки отлично сочетаются с байками или пауками, имхо. В силу плохой брони они цель для большей части антипеха, а тут 3+ армор едва ли не живучей, а вреда может причинить не меньше.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #210 : 04 Август 2014, 11:12:16 »
Спасибо за советы. Видимо пришел черед учится играть юнитами более тонкими в управлении. Шагалки байки самолеты.  Буду продолжать тестирование.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #211 : 06 Август 2014, 13:25:31 »
Спасибо за советы. Видимо пришел черед учится играть юнитами более тонкими в управлении. Шагалки байки самолеты.  Буду продолжать тестирование.
Байки крайне полезны, когда нужно кого-то добить и заскорить точку(например, отряд в 1,5 обля). Главное не дать им бездарно погибнуть до того, как они сделают своё дело.

Мне вот всё хочется попробовать харлеквинов с фарсиром под инвизом... Это конечно не турнирная расписка, но может получиться весьма интересно. Инвиз в купе с 5 инвулём позволит им дожить до чарджа и выжить в первой фазе, если вдруг они не смогут перебить сразу весь отряд противника на чардже. Всё, что имеет армор не лучше 3+ не захочет атаки этих ребяток. Обычный харлеквин на чардже делает 4 ататки 4 силой и 5 WS - как по мне, так вполне неплохо. Но есть 3 больших проблемы: дорого, медленно, нет ни одного армор сейва во всём отряде(не наролил инвиз или первый ход не твой и всё).

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #212 : 07 Август 2014, 15:06:37 »
С этим вот Грейв играет в топе сейчас за золото в сингле как я понимаю. эльдар + дэ. Много байков
Спойлер
Gaz "CantRollFortune" Jones
Primary Eldar - Iyanden Suplement
HQ1 - Eldrad Ultheran [205]
HQ2 - 5 Spiritseers (350) Witchstaffs (0) Shard of Anaris (40) [390] (First spiritseer is the WARLORD)
HQ1a - 10 Warlocks (350) Witchblades (0) Eldar Jetbikes (150) [500]

Troop 1 - 3 Windrider Guardian Jetbikes [51]
Troop 2 - 3 Windrider Guardian Jetbikes [51]
Troop 3 - 3 Windrider Guardian Jetbikes [51]
Troop 4 - 3 Windrider Guardian Jetbikes [51]
Troop 5 - 3 Windrider Guardian Jetbikes [51]
Total - 1350
Ally - Dark Eldar
HQ1 - Baron Sathonyx [105]
Troop 1 - 5 Kabalite Warriors [45]
Fast Attack 1 - Beastpack
Beastmaster (12) 5 Khymera (60)
Beastmaster (12) 5 Khymera (60)
Beastmaster (12) 5 Khymera (60)
Beastmaster (12) 5 Khymera (60)
Beastmaster (12) 4 Khymera (48) [348]
Total - 498
Combined Total - 1848

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #213 : 08 Август 2014, 15:30:30 »
Спасибо! Посмотрим другие турнирные расписки. Буду периодически в теме выкладывать. По результатам турнира глянем кто как сыграет. Сознательно пропускаю альянсы с ДЭ, потому что это совсем другая история.

В российской команде расписка за эльдар, почти то же самое что у меня с небольшими изменениями.

Спойлер
Russia
PLAYER 1: Anton "Tinkivinki" Shubenkov
ARMY PRIMARY DETACHMENT DESCRIPTION : Codex Eldar
Primary detachment:
HQ1: Farseer (100), bike(15), : [115] pts [warlord]
HQ2: Farseer (100), bike(15), : [115] pts
Elite1: Fire Dragons (110) in transport 1: [110] pts
Troops1: 5xdire avenger (65) in transport 2: [65] pts
Troops2: 5xdire avenger (65) in transport 3: [65] pts
Troops3: 5xdire avenger (65) in transport 4: [65] pts
Transport1:Wave Serpent (115), scatter laser(5), halo?fields (15) :[135] pts
Transport2:Wave Serpent (115), scatter laser(5), Shuriken cannon(10):[130] pts
Transport3:Wave Serpent (115), scatter laser(5), Shuriken cannon(10):[130] pts
Transport4:Wave Serpent (115), scatter laser(5) :[120] pts
Fast Attack1: 6хWarp Spiders : [114] Pts
Fast Attack2: 6хWarp Spiders : [114] Pts
Heavy support1: 3xVaul's wrath support battery (90): [90] pts
Heavy support2: Wraithknigh (240): [240] pts
Heavy support3: Wraithknigh (240): [240] pts
TOTAL [1848] pts
« Последнее редактирование: 08 Август 2014, 19:30:07 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #214 : 08 Август 2014, 19:28:06 »
Внезапно необычная сербская расписка за эльдар с врайслордами.
Спойлер
Serbia
PLAYER 1: Miljan "Ota" Otovic
ARMY PRIMARY DETACHMENT DESCRIPTION : Codex Iyanden
HQ 1: Spiritseer, warlord [70]
Troops 1: 7 Dire Avangers [91]
Troops 2: 5 Wraithguard [160]
Troops 3: 5 Wraithguard [160]
Troops 4: 5 Wraithguard (160), D?scythes (50), [210]
Troops 5: 3 Windrider Jetbike Squad [51]
Heavy Support 1: Wraithknight [240]
Heavy Support 2: Wraithlord (120), Ghostglave (5), 2* Bright Lance (40) [165]
Heavy Support 3: Wraithlord (120), Ghostglave (5), 2* Bright Lance (40) [165]
Transport 1: Wave Serpent (115), Twin?Linked Scatter Laser (5), Holo?Fields(15), Troops 1, [135]
Transport 2: Wave Serpent (115), Twin?Linked Scatter Laser (5), Holo?Fields(15), Troops 2, [135]
Transport 3: Wave Serpent (115), Twin?Linked Scatter Laser (5), Holo?Fields(15), Troops 3, [135]
Transport 4: Wave Serpent (115), Holo?Fields(15), Troops 4, [130]
TOTAL: 1847pts.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #215 : 12 Август 2014, 14:40:20 »
Варпстоун (Янден + ДЭ) замутил батреп с командника ЕТЦ (вроде 111 очков из 120 возможных в личном зачете)
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=184254

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #216 : 12 Август 2014, 19:03:54 »
Варпстоун играл химерятником, ростер тупой, и зависит от психосил на 90%. Лично мне больше нравится ростер тинки, сбалансированный, и им можно игры переворачивать.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Slade

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +14/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #217 : 18 Август 2014, 12:38:55 »
В выходные первый раз получил уничтожение оружия серпенту и сразу возник важный вопрос - как быть со щитом? По эльдарскому рульбуку щит - оборудование, а не оружие. FAQ на рульбук ничего не говорит на этот счёт, в ETC я тоже ничего не нашёл. Считать щит оружием, как мне кажется, не совсем верно - так как он прежде всего является защитным устройством. Сам факт уничтожения оружия, насколько я понимаю, запрещает только стрелять из оружия и не более того. Как со всем этим быть?

И ещё один вопрос. Играют ли нынче сияющими копьями? Есть ли смысл выводить их на поле? Я так понимаю в рукопашку они могут убить любой танк (в теории) - 6 сила + лэнс. Единственное, что расстраивает - это их цена. Им для эффективной борьбы в хтх нужен Hit&Run, который получается через дорогого и бесполезного экзарха. Простые байки в соотношении цена - качество выглядят получше.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #218 : 18 Август 2014, 16:41:12 »
Щиты не оружие, оторвать их нельзя. Про байки уже сам верно все написал.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #219 : 18 Август 2014, 17:07:04 »
Только пики могут выходить в аутфланг, но отсутсвие чарджа после аутфланга превращает эту полезность в полный отстой. Если только скоринг но обычные байки легко и это проворачивают.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #220 : 20 Август 2014, 17:21:15 »
Народ кто подскажет вменяемый ростер моноэльдар на 1850 с байкконсилом и 2 фарсирами. У меня самого навскидку вышло:
Спойлер
Unnamed1850 Pts  -   Eldar Army

1 Farseer - Warlord (HQ) @ 160 Pts
     Shard of Anaris; Singing Spear; Eldar Jetbike

1 Farseer (HQ) @ 120 Pts
     Singing Spear; Shuriken Pistol; Eldar Jetbike

10 Warlock Council (HQ) @ 550 Pts
     Singing Spear (x10); Eldar Jetbikes

5 Dire Avengers (Troops) @ 185 Pts

     1 Wave Serpent @ [120] Pts
          Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser

5 Dire Avengers (Troops) @ 185 Pts

     1 Wave Serpent @ [120] Pts
          Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser

5 Dire Avengers (Troops) @ 185 Pts

     1 Wave Serpent @ [120] Pts
          Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser

5 Dire Avengers (Troops) @ 185 Pts

     1 Wave Serpent @ [120] Pts
          Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser

1 Wraithknight (Heavy Support) @ 240 Pts
     Heavy Wraithcannons (x2)

Models in Army: 37


Total Army Cost: 1810
Плюс минус серпент, ева и прочее. Кто, что думает?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #221 : 20 Август 2014, 18:16:17 »
3 таза должно быть достаточно, скорее 2 евы полезнее. Ну и нужен ХнР консилу, т.е. союзный барон. Так же больше всего консил водили американцы, у них почти у всех в ростерах хавки были. Ищи прошлогодний адептикон в общем.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #222 : 20 Август 2014, 18:44:10 »
Молохаб, 1 Ева очень бесполезна, ее сфокусят и разберут за 1 ход, потому что нет ни инвуль , не сейвов. То же Отравленное оружие ее разрывает на части ,а вот два таких мужика могут и приковывать друг друга, и набить щи ,и стрельбу всю съесть , и , даже,если одна Ева умрет, то вторая выживет и войдет в хтх .Еще как вариант - вообще без них играть. Пауков добавь, чтобы вражеский скоринг убивать
I will be a generous god...one day

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #223 : 20 Август 2014, 19:24:08 »
Спасибо за советы, нечнто в этом роде и предполагал, продолжаем думать.
Перерыл, кодекс, сапплай и касты. Нигде хит энд ран не нашел. Единственное что может помочь уйти от неучничтожимой в хтх цели - гейт. Кстати какая цель может связать консил в хтх и быть реально неуничтожимой?
Внезапно обнаружил, что мантия смеющегося бога раздает хит энд ран. Он будет на весь отряд распространятся, если фарсир ее возьмет?
« Последнее редактирование: 20 Август 2014, 20:25:47 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн -Pike-

  • Стажер
  • *
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +7/-0
    • Просмотр профиля
    • Варгеймы в Сарове
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #224 : 20 Август 2014, 20:53:46 »
По вордингу - да. Что с флаерами делать будешь?

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #225 : 20 Август 2014, 20:58:07 »
Ничего, предполагаю из ростера убирать. Они играют хорошо. Но на единственном тесте свою функцию практически не выполнили, местами не повезло, джинк все хиты съел. Плюс они сами джинковали. А поскольку это 480 очков, то тема сомнительная. Хотя без них вероятно я бы вообще никого не сбил бы из флаеров. Вообще вещь получается ситуативная и специфическая.
« Последнее редактирование: 20 Август 2014, 20:59:30 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +37/-63
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #226 : 20 Август 2014, 22:01:32 »
Флаеров же щас совсем не много, 6 - это редакция флаеров, 7 - инвиз боинги. Те же спавны с лордом с инвизом могут навалять :) хотя, я читал, в Runes of battle , есть каст, который денаит инвиз и шрауд, - это должно помочь
I will be a generous god...one day

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #227 : 20 Август 2014, 22:08:23 »
Флаеров же щас совсем не много, 6 - это редакция флаеров, 7 - инвиз боинги. Те же спавны с лордом с инвизом могут навалять :) хотя, я читал, в Runes of battle , есть каст, который денаит инвиз и шрауд, - это должно помочь
Есть каст который денаит стелс и шрауд. Инвиз к сожалению это несколько другое. Насколько я в курсе в кодексе эльдар, нет никакой особенности, которая ультимативно контрила инвиз. Имеет смысл попробовать поводить боинг байков в инвизе и инвуле с перебросом.
По поводу флаеров я пришел к выводу, что выгоднее будет на них забить, снимать юниты на земле и скорить благополучно. Потому как ростеров, построенных на флаерах мало. К тому же с приходом 7-ки они значительно усилились.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #228 : 20 Август 2014, 22:22:57 »
Цитировать
Внезапно обнаружил, что мантия смеющегося бога раздает хит энд ран.
Внезапно индеп в мантии смеющегося бога перестает быть индепом, сталобыть не может присоединяться к варлокам.

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #229 : 20 Август 2014, 22:24:21 »
Печаль-беда... А я уже так обрадовался. В рамках кодекса никакой возможности прицепить хит энд ран к консилу нет? Или это только дорогущий багаррот?
« Последнее редактирование: 20 Август 2014, 22:27:16 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #230 : 20 Август 2014, 22:40:56 »
Отряд с Lady Malys игнорирует инвиз?...
For Greater Good!

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #231 : 20 Август 2014, 22:52:29 »
Обсуждаем пока в рамках кодекса. Союз это совсем другая история.
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн Yasu

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 506
  • Репутация: +32/-39
  • Farsight Enclave
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #232 : 21 Август 2014, 00:15:26 »
Обсуждаем пока в рамках кодекса. Союз это совсем другая история.
мне чисто для себя хотя бы интересно :)
For Greater Good!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #233 : 21 Август 2014, 04:10:24 »
Не игнорирует.

В рамках кодекса только багарот, но он дно. Без хнр твой консил будет дружить с 2+ армором всю игру, а он есть почти у всех. Так что без союза никак.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #234 : 21 Август 2014, 09:38:09 »
Посмотрел особенности сатоникса - за 105 очков столько полезных характеристик.  Даже мантия смеющегося бога за 40  очков смотрится довольно скромно. Но по факту надо брать еще одну трупсу, чтобы взять его в союз. Плюс к ним веномчик, чтобы были эффективны. И в итоге получаем те же 205 очков, которые не сравнятся по эфективности с унылым багарротом. Короч опять надо заказывать походу. :( Или может будут модельки на лигу и турнир у кого?
« Последнее редактирование: 21 Август 2014, 09:41:33 от Moloxab »
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #235 : 21 Август 2014, 09:54:06 »
Нашел листы с лас вегас опен, где половина плей офа эльдары.

Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #236 : 21 Август 2014, 09:59:59 »
А LA open в этом году разве не по 6 был?

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #237 : 21 Август 2014, 10:11:39 »
По 6ке. Но от этого сильно ростер на консиле не должен поменяться. Разве что химерятник теперь в основном от йандена со спиритсирами играется, и он явно лучше консила, ибо меньше кастов требует.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #238 : 21 Август 2014, 12:46:43 »
А какие минимальные касты по-твоему нужны для консила?
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #239 : 21 Август 2014, 14:57:33 »
Фортуна, +к армору, шрауд. Без фортуны совсем тяжело. Инвиз тоже норм заходит, но они и сами не нарезаторы, и моделей мало и все важные.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Moloxab

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 544
  • Репутация: +37/-22
    • Просмотр профиля
    • Награды
Вопросы по эльдар у новичка
« Ответ #240 : 21 Август 2014, 15:57:41 »
Ну полный совет и 2 фарсира составляют 12 моделей. Это тоже считается мало? А нарезацию возможно поможет рендинг, который по дивинации, устроить. А по кастам предполагаю: Фарсиры ищут фортуну а потом по дивинации рендинг и автоматом получают точность в хтх как примарис. Варлоки ищут + к инвулю, в идеале получаем 2++ с перебросом. Если нет, то страдаем от игнора ковра и применяем джинк со шраудом, который мы получаем гарантированно.
Но все это зыбко и требует прямых рук.
Как вариант - не брать такой большой совет, взять 5-6 моделей, ориентироватся на 1-2 каста, и вторую часть армии сделать более боеспособной. В любом случае все это нужно тестить. Как раз игры лиги очень в тему.
А с союзом решил подождать, грядет новый кодекс ДЕ, после его выхода посмотрим кто чего, возможно и сатоникса не будет уже :(
Мертвые должны пополнять ряды живых, чтобы живые не пополнили ряды мертвых.

Оффлайн A Word Bearer

  • Мастер