Автор Тема: Темные Ангелы  (Прочитано 32020 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« : 12 Августа 2013, 15:46:45 »
Добрый день ! Я решил собрать армию дарк ангелов, подскажите с чего лучше начать и на что сделать упор ?
Очень нравится дизайн терминаторов, хотелось бы сделать их костяком армии, также советуют докупить к ним ланд рейдер крусайдер, стоит ли разбавлять их виндикаторами или предаторами, или лучше замаксить пехоту ?
Насколько играбельной будет к примеру армия с двумя ланд рейдерами и двумя взводами терминаторов ? Какое вооружение предпочтительнее брать в этом случае ?
Стоит ли брать воздушные юниты поддержки ?

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 357
  • Репутация: +102/-26
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #1 : 12 Августа 2013, 18:04:55 »
Ну вообще если тебе нравяться терминаторы, то ты вправе играть только он терминаторов. Берешь к ним героя, который переводит термосов в трупсу, берешь 2-3 пачки по 5(10) мужиков, навешиваешь на них оружие (циклонки, плазмы, ассолтки) по вкусу и вперед, высаживаться без скатера на дипстрайке и стрелять в первый ход после высадки из всех стволов твин-линкед. Тут и вопрос с доставкой решается (то есть лендрейдер не нужен). Причем есть же особо пафосные терминаторы с плющками против хаоса, с Bane of Traitor и прочим.
Ну или радикально другой вариант, это мотоциклы и лейнд спидеры, которые друг друга поддерживают полями и имеют свои фишки а-ля гранотомет, понижающий тафну. Флаеры не особо продвинуты и эффективные в сравнении с другими маринскими (мне так показалось, против меня ими играли). Они скорее саппорты со своими фишками. У меня друг играл по 1 варианту, с терминаторами - его было очень сложно разобрать. Но ему такой вариант наскучил.

Оффлайн Archonis

  • Неофит
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #2 : 12 Августа 2013, 18:44:18 »
Если хочешь играть онли Death Wing, то бери Белиала, переводи термосню в трупсу и вперёд на барикады. Стрельба у наших термосов гораздо лучше термосов других кодексов - после дипа всё оружие линканутое и можно большой пушкой жахнуть в другую цель, а не в ту, что стреляет весь отряд. Из хтхшных термосов я б посоветовал Рыцарей. Во-первых, это 5 тафна, во-вторых 3+ инвуль и в-третьих один раз за игру они могут ударить с силой 10 и ап 2. Как мне видится такой вариант, то хтхшники Рыцари или с когтями разъезжают на ЛРах, а стрелючие падают дипом, так у них больше плюшек будет. Плюс, ты сам сможешь выбрать на 1 или на 2 ход отряды будут выходить из резерва. Без броска кубика. Ну, и один отряд лучше с Белиалом выкидывать, т.к. он падает без скаттера. И не забывай, что наши терминаторы не делятся на обычных и штурмовых, поэтому циклонки можно ставить даже на молотки и когти. А, ну и ещё одна интересная особенность Death Wing'а, что при пробивании их лендаков, можно попросить оппонента перебросить результат по таблице.
Как уже писал Арзанат, мне такая тактика наскучила быстро. Всё слишком стандартно, все игры проходили 1 в 1. Если сыграл одну, ты сыграл их все.
Можно пока играть Гринвингом. Учитывая, что у нас самые дешевые тактикалы и возможность брать тяжелую пушку на 5 человек. Берём 6 тактичек с лазками. Берём 3 отряда по 5 девастаторов с лазками. Хотя подбор вооружения зависит от конкретного оппонента, но лазки позволят легче вскрывать технику. И я бы сюда ещё добавил коммандник со знаменем опустошения, чтобы болтеры были салво 2/4. Из командиров в таком случае очень неплохим вариантом будет либр с полем для 4+ инвуля против всяких там драконов.
Ну, и последний вариант - это Рэйвенвинг. Берём Саммаэля, переводим байкеров в трупсу и гоняем по полю боя с 5 тафной и неплохим ковром. Если заинтересует, могу расписать и этот вариант.
Насчёт самолётов. У нас они не то, что бы очень хорошие. Они дорогие. Но Дарк Талон может слегка облегчить жизнь нашим хтх терминаторам снизив иню и вс до 1. Главная проблема - это аа, которого у нас мало годного. ПОэтому я бы посоветовал взять в союзники ИГ, у которых лучшие аа флаеры в игре.
С чего начать? Для начала нужно определиться с концепцией армии. Если определился, что хочешь играть от Дэсвинга - бери сразу Белиала, вокруг него и будет вращаться концепция твоих ростеров и твоей армии.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 18:48:58 от Archonis »

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #3 : 12 Августа 2013, 19:22:59 »
Спасибо за советы, хоть я честно и не все понял ;) Я пока к стартерному набору закупил отряд крыла смерти и чуть позже докуплю ланд рэйдер. Играть одними термосами как мне кажется скучно, нужно всетки технику добавлять, говорят у ДА ЛР крусайдер с болтерами отлично работает, пока я склоняюсь к тому что в ростере будет два отряда термосов, два крусайдера и тактичка с библиотекарем, стоит ли брать 3-х байкеров из стартера или они мало полезны ? Обязательно ли для комфортной игры нужны хтхшные термосы или хватит лонговых ? Стоит ли в одном отряде термосов мешать хтхшников и стрелков или лучше весь отряд затачивать под хтх либо стрельбу ?


Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 357
  • Репутация: +102/-26
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #4 : 12 Августа 2013, 19:29:15 »
Ты спрашивай главное больше, и все в процессе беседы прояснится. Но вообще, ты такой ростер придумал, по деньгам то... Одни лендаки на 5000 выходят... Мое мнение по поводу байкеро - скорее нет, чем да. 3 слишком мало, противник сможет довольно легко убить их или взять на них Фб при неосторожной расстановке, да и лидак они проходят после потери 1 марина. Ну только еси смертники и сбиратели стрельбы (то есть ты их намеренно сдаешь, но зато в них стреляют, за турбобууст у них 4 кавер и можно пооткидать). Терминаторов как я понимаю мешать даже нужно, потому как есть замечательный щит с 3++ инвулем, то есть щитовики терминаторы впереди прикрывают своих стрелючих собратьев. Такую тактику я видел у Шаадана. Но вообще как бы без хтх ты в любом случае не будешь, так как стреляющие термосы имеют кулаки и это очень весоvый аргумент для ближнего боя. Терминаторы универсальны, в этом иx прелесть.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 19:35:14 от Arzanat »

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #5 : 12 Августа 2013, 19:36:38 »
2Арзанат
Блин, твой совет это прям Цирик-стайл. Перечитай и попробуй понять это не зная сленга.

2Акронис
Ты играешь за ДА? Я думал у нас нет игроков за ДА:)
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 357
  • Репутация: +102/-26
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #6 : 12 Августа 2013, 19:41:42 »
Блин... метагейм превращает нас в Цириков :-[ Я извиняюсь, я думал человек в теме. Тем более так уверенно начал, сам предложив варианты.
Archonis из Пятигорска, он тут по обмену опытом)

Оффлайн Archonis

  • Неофит
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #7 : 12 Августа 2013, 19:55:59 »
Постараюсь более понятно объяснить. Ленд рейдер обычно служит транспортом для ближнебойного отряда. Почему? Из него можно бросаться в атаку. Да, сам он тоже неплох, но именно эта его особенность делает его лучшим вариантом для перевозки ближнебойных отрядов. Чем хорош крусейдер? Его вместимость - 16 моделей, в пересчёте на терминаторов - это 8 штук, т.к. один термос занимает 2 места. Тебе не нужно 2 крусейдера, если ты не планируешь брать себе 2 пачки по 8 ближнебойных терминаторов. И опять же очень советую Белиала, возможность скорить терминаторами - бесценна. Плюс. Армия, основанная на терминаторах - атакующая. Максимум, что тебе понадобится у себя в деплое - 1-2 пачки скайтов с плащами и снайперками, чтобы скорить точки и иногда постреливать, вся остальная движуха будет происходить на вражеской половине стола.
При игре от терминаторов, смысл в байках, на мой взгляд, только в маяке, на который можно высадить терми без скаттера. Но тогда лучше всё-таки байкеров в отряд взять больше, чтобы они точно дожили до своего звёздного часа.
Почему не нужно засовывать стрелючих терминаторов в Ленд Рейдер? Это закрытая машина без точек стрельбы. Такой сетап будет просто тратой ходов стрельбы для подобным образом закаченных терминаторов.
Насчёт смешения. Возможно, имеет смысл добавить в отряд стрелючих терминаторов одного мужика с молотком и поставить на него циклонку, чтобы не терять возможность стрельбы.

2Alex Fox
Да, я играю за ДА, но я здесь спешал гест) Живу далеко от вас

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #8 : 12 Августа 2013, 20:09:21 »
Эх, жаль. На турниры приезжай тогда. И спасибо за подробное объяснение!
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Archonis

  • Неофит
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #9 : 12 Августа 2013, 20:16:50 »
2Alex Fox
Бывал в прошлом на турнире, обязательно приеду ещё) Вам Дедмена с Шааданом не хватает?)

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #10 : 12 Августа 2013, 21:17:46 »
Они не особо ДА играют.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #11 : 12 Августа 2013, 21:27:57 »
А почему не имеет смысл на ландровере  стрелючих терминаторов подвозить сразу поближе и высаживать на выгодной позиции, чем они через поле на своих двоих попрутся ?
Про байки я сказал к тому что они у меня стартерные будут, как и отряд тактички, я на данный момент кроме стартера заказал только крыло смерти, и склоняюсь дозаказать танчег, вот думаю как мне с минимальными затратами выйти на нормальный формат в котором люди играют, и при этом не получить армию из хлама по приндципу "что было..."

Белиал я так понял есть в коробке командного взвода крыла смерти ? или его нужно отдельно докупать ? Стоит ли магистра из стартовика брать в ростер, и с кем его пускать, с тактичкой или с терминаторами ?

Оффлайн Sobakaa

  • Живущий "под мостом"
  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 689
  • Репутация: +61/-41
  • меня PR'нули модераторы
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #12 : 12 Августа 2013, 21:56:31 »
Берёшь короче 30-35 тысяч рублей. Идёшь на варфордж, на барахолку. Находишь тему с потрошением стартеров, набираешь себе байкеров и прочих тактикалов по 5р за кило. Потом дозаказываешь у гв лимит термосов, лендроверы и всё что нравится. Собираешь, пихаешь в ростер, играешь.
Через месяц сам поймёшь что и почему.
Kh?rn's haiku:

On your drop ship hull
I planted a melta bomb
Blood for the Blood's God

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #13 : 12 Августа 2013, 22:02:34 »
Стрелючие могут просто выйти из резерва в любой точке и пострелять.

2Собак
Херню сказал...
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 22:05:04 от Alex Fox »
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #14 : 12 Августа 2013, 22:47:46 »
Фокс, скажешь это пасанам когда мисхапнуться во что то. А так да, в ЛРах имеет смысл только милишников возить.

Оффлайн Sobakaa

  • Живущий "под мостом"
  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 689
  • Репутация: +61/-41
  • меня PR'нули модераторы
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #15 : 12 Августа 2013, 22:53:26 »
Цитировать
Херню сказал...
Ты у нас знатный дарковод, я смотрю, советы раздвать.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 23:56:07 от Sobakaa »
Kh?rn's haiku:

On your drop ship hull
I planted a melta bomb
Blood for the Blood's God

Оффлайн Archonis

  • Неофит
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #16 : 12 Августа 2013, 22:54:37 »
Я же писал. При выходе из резерва посредством дип страйка они гораздо больше бонусов получат, чем будут ехать в лендаке и пропускать пару фаз стрельбы. После выхода из резерва наши терминаторы перебрасывают на попадания при стрельбе.
Белиала нужно докупать отдельно - http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat860007a&prodId=prod1830084a
Нет, про Магистра забудь вообще. Из обычных командиров тебе может понадобиться только Библиарий из стартера. Но, если хочешь больше термосов, то лучше всё-таки купить Библиария в терми броне.
2Renk
Поэтому я и посоветовал один отряд из 5-6 байкеров, чтобы они за ход со скаут мувом добрались до деплоя противника и на них упали бы без проблем пацаны.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 22:56:08 от Archonis »

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 357
  • Репутация: +102/-26
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #17 : 13 Августа 2013, 00:40:52 »
Белиала, кстати, можно купить у отливщиков вроде... Рублей за 450... Ну или наконверсить из набора командника терминаторов - http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat860008a&prodId=prod1830078a

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #18 : 13 Августа 2013, 06:40:30 »
У Крутых Фиг или еще у кого-то, точно не помню, есть очень клевая авторская минька Белиала.

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 357
  • Репутация: +102/-26
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #19 : 13 Августа 2013, 09:21:09 »
Я кстати из общего хода беседы понял, что Раптор или упустил или не очень понимает, что такое Дип страйк (Deep Strike). Это спецправило позволяет терминаторам (у них встроенные телепортеры в броню) появляться прямо на позициях противника - то есть не топать на своих двоих по столу, как ты опасался. Соответственно им штурмовой транспорт, коим и является Ленд Рейдер как бы страновится малополезен. Но у дип страйка есть опасность, при высадке ты указываешь точку на столе, а потом кидаешь 2 куба Д6 + кубик смещения (со стрелкой) - если тебя сносит на опасный ландшафт или свои-вражеские подразделения - прокидывается результат по табличке, где на 1 отряд считается уничтоженным (что-то случилось во время телепортации и он пропал в варпе). Поэтому и берут Белиала - он позволяет высаживаться без кубов на смещения, просто указал точку - вышел, ну и перевод терминаторов в трупсу вряд ли помешает. Ну и как писал выше Антон - плюшки от этого выхода - стрельба с перебросом на попадания. Если терминаторов много - выходит прилично кубов (с каждого штурмболтера - по 2 выстрела+ ассолтки если есть).

Axel

  • Гость
Темные Ангелы
« Ответ #20 : 13 Августа 2013, 11:09:29 »
Это все хорошо, дип без смещение, но есть одно большое НО! от одних термов на дипе далеко не уедешь, мы с Шааданом тестили игры на 1500, на 1250 и от 5 рамок термов, т.е. выпадает 3рамки за ход, две рамки точно умирают от вражеской стрельбы. Даже аптекарский и 3+(щиты) и 4+(за библиария) инвули не спасают.

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #21 : 13 Августа 2013, 11:13:56 »
Аксель, ты всех то по тау не ровняй ;)
Да и падать уметь надо, это не тупо "смерть с небес" ;)
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 357
  • Репутация: +102/-26
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #22 : 13 Августа 2013, 11:17:27 »
Вот согласен с Максом. Тау в этом смысле не показатель, потому как там кто угодно помрет...Тем более раз на раз не приходится, однажды статистика бы подвела и термоса дошли бы. Я играл хаосом, когда у меня высаживались 2 пятна по 10 терминаторов, потом они еще делились по 5 и стреляли в разное... Было очень неприятно. А потом я 4 хода пытался их выпилить стрельбой и хтх. Шаадану может просто не повезло на кубах...

Axel

  • Гость
Темные Ангелы
« Ответ #23 : 13 Августа 2013, 11:54:36 »
я за дарков был, а Шаадан за Хаос, так что тау даже не пахло, тупо ведра кубов, все вражеские юниты стреляют исключительно по ближайшему пятну и пздц. Не верите спросите Шаадана, он сразу сказал что это полная х...я, нужно огневое отвлечение

Оффлайн Arzanat

  • Творец
  • Магистр
  • *******
  • Сообщений: 1 357
  • Репутация: +102/-26
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #24 : 13 Августа 2013, 12:44:54 »
Звонок другу - ждем мнение Шаадана!

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #25 : 13 Августа 2013, 12:52:57 »
Реально, если падать частью перед всей армией противника, то пережить ответную стрельбу бывает тяжело. Падать надо грамотнее, если это возможно. У термосов хорошо получается пережить ограниченный дрил и потом пойти бить морду. Плюс еще остальные подтянутся...
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #26 : 13 Августа 2013, 13:19:31 »
Мдееее... Стоило мне уехать подальше от интернета... Вултур, ты бы чтоли попросвещал. А то ближнебойные терминаторы мозг съедают.

Дарки крайне годный и вариативный кодекс. Самое очевидное - рейвенвинг. Далее стрелючий гринвинг (нужны союзники). И дальше уже идут разные извращения.
Термосами играть можно, но требует определенного навыка. Из очевидных мыслей - нужны кнайты обоих типов, десувингу соответственно надо крысу, бафать либром, лучше без тда. Беля в десувинг нужен, к нему 10 термей и в дип. 5ки термосов хороший скоринг, но стрелковая поддержка нужна. Вирлвинды, девки, возможно спидеры. Советую почитать про термей темку фаетона на форже, человек давно десувинг гоняет.

П.с. Падать нужно правильно, и ростер составлять правильно, чтоб падение себя отыгрывало.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Archonis

  • Неофит
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #27 : 13 Августа 2013, 13:21:35 »
Аксель, что за архаичные тесты? В новом кодексе все терминаторы выходят на один ход, притом ты сам можешь выбрать на первый или на второй, не говоря оппоненту перед началом партии на какой. Так что в таком случае выходили бы все 5 штук за один ход. Это по кодексу 4 редакции половина термосов могла выйти на первый ход, а остальные использовали обычные правила резервов.
И против ХСМ грех жаловаться. У всех терминаторов есть Преферед Энеми ХСМ.

Axel

  • Гость
Темные Ангелы
« Ответ #28 : 13 Августа 2013, 14:54:16 »
Это ктож тебе позволяет сразу весь резерв выводить? до половины с округлением в большую сторону...

Оффлайн Archonis

  • Неофит
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #29 : 13 Августа 2013, 15:05:17 »
Перечитай новый кодекс. Правило Deathwing Assault: Units entirely composed of models that have both this special rule and Terminator armour can choose to make a Deathwing Assault. Immediately after determining Warlord Traits, tell your opponent which units are making a Deathwing Assault, and make a secret note of whether it takes place during your first or second turn. All units making the Deathwing Assault automatically arrive via Deep Strike at the start of the chosen turn - there is no need to roll for reserves.
Все терминаторы могут выйти таким правилом. Я свой кодекс хорошо знаю.

Axel

  • Гость
Темные Ангелы
« Ответ #30 : 13 Августа 2013, 15:32:12 »
ок, раз так, то не все плохо))) Да я не дарковод...

Оффлайн darkelfe186

  • Неофит
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #31 : 21 Августа 2013, 22:42:04 »
Я кстати сам хотел попробовать сыграть от Азраила, ведь он мождет переводить в трупсу и мотоциклистов Крыла Ворона и термосню из Крыла Смерти. Правда стоит он собака такая 215 очков, а учитывая стоимость переводимых отрядов, путную армию набрать будет сложно...

Оффлайн Deadman

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +4/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #32 : 25 Ноября 2013, 19:15:23 »
Вот накрапал ростер за дусуинг. Что думаете, взлетит или не взлетит?
Спойлер
Dark Angels Army

1 Belial - Warlord (HQ) @ 190 Pts
     Sword of Silence; Storm Bolter

5 Deathwing Command Squad (HQ) @ 320 Pts
     Power Fists; Thunder Hammer / Storm Shield (x1); Heavy Flamer; Standard of
     Fortitude

9 Deathwing Terminator Squad (Troops) @ 505 Pts
     Power Fists; Thunder Hammer / Storm Shield (x3); Storm Bolters; Cyclone
     missile launcher (x2)

     1 Deathwing Terminator Sergeant @ [44] Pts

9 Deathwing Terminator Squad (Troops) @ 505 Pts
     Power Fists; Thunder Hammer / Storm Shield (x3); Storm Bolters; Cyclone
     missile launcher (x2)

     1 Deathwing Terminator Sergeant @ [44] Pts

4 Deathwing Terminator Squad (Troops) @ 240 Pts
     Chainfist (x1); Power Fists; Thunder Hammer / Storm Shield (x1); Storm
     Bolters; Heavy Flamer

     1 Deathwing Terminator Sergeant @ [44] Pts

4 Deathwing Terminator Squad (Troops) @ 240 Pts
     Chainfist (x1); Power Fists; Thunder Hammer / Storm Shield (x1); Storm
     Bolters; Heavy Flamer

     1 Deathwing Terminator Sergeant @ [44] Pts

Models in Army: 36


Total Army Cost: 2000
В общем белиал с термобоингом падает рядом с командником. Стрельба из всего что можно, дальше терпим стрельбу оппонента, далее стрельба и хтх. Можно еще 2й боинг поделить на 2 по 5.Ну и 2 пятерки термей на подмогу или пожечь скоринг с помощью ХФ и заскорить. Из минусов сам вижу немногочисленность и мало 3++.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2013, 19:16:29 от Deadman »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #33 : 25 Ноября 2013, 19:54:29 »
Ну против кого-то норм, против кого-то неочень будет. Нужно играть.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Deadman

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +4/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #34 : 25 Ноября 2013, 19:58:28 »
Таки да. Вот до госов допущусь, и потестим.
Еще есть вариант пихнуть либра в ТДА с мейсой реликтовой. Но тогда будет меньше моделей на 3, зато щитов больше.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #35 : 26 Ноября 2013, 00:06:37 »
Кнайтов не рассматриваешь? И почему флеймеры, а не плазмы?

Оффлайн Deadman

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +4/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #36 : 26 Ноября 2013, 00:24:51 »
Рыцарям нужен транспорт. А у меня его банально нет - это раз, а два это то, что вместо одного ЛРК за 280 очей можно взять еще 5 терминаторов. Флеймеры для того, чтобы выжигать скоринг на точках надежнее и дешевле на 5 очков, чем плазма. В общем-то нужно играть.

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #37 : 28 Ноября 2013, 14:07:24 »
Как считаете, стоит ли в ростер онли Крала смерти на 1500 добавить командник с апотекарием и знаменем ? Или оно того не стоит, и лучше на все очки набрать стрелючих термосов с Белиалом и термобиблиарием ?

Оффлайн Deadman

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +4/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #38 : 28 Ноября 2013, 15:03:17 »
Командник с чемпионом и знаменем фнп мне кажется лучшим выбором почти везде.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #39 : 28 Ноября 2013, 15:39:02 »
Только стоит он 340 очков с 2 щитами, циклонкой и тряпкой. И падает со скаттером из ДВА. В остальном в дефвинге он конечно не плох. Но блин такая стоимость всей этой термосни и так быстро убиваются. Печаль беда просто.

У командника хорошая синергия с остальной термосней, как самостоятельный юнит - кнайты дешевле, живучее и лучшее хтх в нашей шайке.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2013, 15:43:00 от Esenko »

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #40 : 28 Ноября 2013, 17:57:52 »
Я вот думаю, дать команднику знямя сальве, а фнп 5+ будет за счет апотекария. Можно кидать со скатером пачку из 10 терминаторов с либром, а потом вплотную к ним сажать командник в Велиалом, тогда по идее стрельба просто адская должна получиться. Но и стоить по очкам будет ппц как много, а моделек и так очень мало, вот и не понятно стоит ли совсем этим так заморавиваться, или эффективнее просто термов набрать. от кнайтов я пока решил отказаться, ибо их нужно в ЛР катать а он очень дорогой по очкам, лучше лишнюю пятерку термосов взять.

Оффлайн Deadman

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +4/-4
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #41 : 28 Ноября 2013, 19:07:07 »
Сальво баннер десвингу не нужен, он их болтеры не линкует.(См апрельский фак) Так что самое норм знамя это фнп. Если 2 командника, то можно еще десвинговское взять. Но оно дорогое.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #42 : 09 Января 2014, 22:41:05 »
Товарищи, а как у нас с рейвенвингом дела? Кто-то играет или все термосней?

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #43 : 09 Января 2014, 23:11:12 »
Рейвенвинг однозначно имба, но у нас его ни разу не видел. Фановые терминаторы наше все ))

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #44 : 09 Января 2014, 23:17:59 »
Значит Даркшрауда и Саммаэля взять погонять не у кого ((

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #45 : 18 Января 2014, 00:13:17 »
Вопрос к знатокам:
для рейвенвинга Даркшрауд это прям маст хев юнит или все-таки опционально? Раздумываю над целесообразностью приобретения модельки

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #46 : 18 Января 2014, 08:33:19 »
Опционально, но есть мнение что с ним гораздо лучше, чем без него. Он и при союзе с вайт скарами пригодится.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #47 : 18 Января 2014, 11:05:10 »
Союз с вайт скарами ради гост чма и гравиков?

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #48 : 19 Января 2014, 03:35:12 »
Как вариант. Но он пригодится и 3м пачкам кнайтов с 2я командниками.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #49 : 19 Января 2014, 09:17:30 »
То что он пригодится я понимаю, просто он ведь такой картонный и будет целью номер 1. Прятать его за байками или не стоит?

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #50 : 19 Января 2014, 20:10:33 »
1) у него тоже кавер неплохой
2) у противника должны быть более важные цели для стрельбы, чем даркшрауд.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн darkelfe186

  • Неофит
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #51 : 14 Марта 2014, 16:20:00 »
А у меня вот такой вопрос: В каких случаях к отряду мотоциклистов можно прикрепить штурмовой мотоцикл? Если он содержит все 6 моделей, или и 3-х хватит?

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #52 : 14 Марта 2014, 16:26:34 »
Хватит и трех

Оффлайн Andrew_Mi

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 279
  • Репутация: +25/-23
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #53 : 06 Мая 2014, 16:07:40 »
Насколько я помню, у DA есть три варианта построения армии: десвинг, равенвинг и гинвинг. Первая - куча термосов, вторая - куча разнокалиберных байков, третья - куча простомаринов с разными пушками. Мне лично весьма нравится сочетание "Азраил + ИГ", очень даже паверно и достаточно эффективно, из этого можно сделать гибрид с гринвингом и получить вполне даже себе веселую армию.

1500 DA+AM
--
DA HQ-1: Azrael [215]
DA Troops-1: 5 x Tactical (1 x Melta,  1 x Combi-melta) on Transport-1 [90]
DA Troops-1: 5 x Tactical (1 x Flamer,  1 x Combi-flamer) on Transport-2 [85]
DA Heavy-1 5 x Devastator (4 x Lascannon) [150]
DA Heavy-2 5 x Devastator (4 x Lascannon) [150]
DA Heavy-3 5 x Devastator (4 x Lascannon) [150]
DA Transport-1: Drop Pod [35]
DA Transport-2: Drop Pod [35]
DA Fort-1: Skyshield Landing Pad [75]
AM HQ-1: Company Command Squad (1 x Lascannon, 1 x Master of Ordnance) [100]
AM Troops-1: Platoon (4 x Infantry Squad, 5 x Power Axe, 5 x Lascannon, 2 x Flamer) [415]

Вместо платформы можно взять бюджетный аегис с квадганом, пожертвовав артиллеристом (но тут мы уже будем начинать бояться драконов и убойных шаблонов с игнором ковра, так что платформа предпочтительнее). На большие форматы добавляем псайкеров-бафферов, инквизиторов (первым делом Котэ), злой командник и далее по вкусу. Разумеется, я не написал тут ничего нового, но у нас на форуме подобные расписки не мелькали, быть может кому-то покажется полезным. Ну а если кто-то внесет полезные коррекции - тоже гут.

Тактика применения незамысловата. Из платформы получается большая и суровая лазерная турель, 13 лазок и артиллерист - никому мало не покажется. Платун с Азраилем ее скринит от приходящих с недружественным визитом и сам нехило дает прикурить, или же платун отправлется в поход под приказами давить противника в его деплое - по ситуации.
From this day forward let no human make war upon any other human, let no xeno agency conspire against this new beginning, and let no man consort with alien powers, and to all the enemies of humanity: seek not to bar our way, for we shall win through, no matter the cost!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #54 : 25 Мая 2014, 20:27:36 »
Внезапно в 7ке вординг комби-вепонов стал другой:
COMBI-WEAPON
A model armed with a combi-weapon can choose to fire either the main boltgun, or the secondary weapon. You cannot fire both in the same turn. Each combi-weapon has only one secondary weapon. The main and secondary weapons of a combi-weapon fire at the same time as all other similarly named weapons in that unit. For example, the "boltgun" art of a combi-weapon fires at the same time as all other boltguns in the unit.
И далее там примеры комби пух где прописано "one use only"
Это у Азраила теперь комбик бесконечный (в профиле one use only у плазмы не прописано" как у Руакановцев реликтовая комби-мелта?

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #55 : 25 Мая 2014, 20:36:59 »
Мелочь, а приятно ))

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #56 : 25 Мая 2014, 20:38:13 »
До первого фака, я думаю.
Deliverance delivers.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #57 : 25 Мая 2014, 20:38:49 »
Сейчас вообще много чего до первого фака :D

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #58 : 05 Июня 2014, 14:41:00 »
Любителям термосни можно покурить тему - ЛРК с кнайтами + инкв обвешанный гранатами, прикрытый 4++ от генератора. Можно инстить 5 тафну без смайта. Дорого, но прикольно. А еще рад гранаты инква стакаются с рад гранатами рвбк.

Оффлайн RaptorEvil

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +18/-4
  • Warhammer FB и 40к
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #59 : 05 Июня 2014, 15:21:35 »
Любителям термосни можно покурить выход всеми термосами разом из дип страйка, щас же нет вроде ограничения на резервы. т.о. если мы зафэйлим бросок на ход. или враг первый ход перехватит, мы все равно не дадим ему первому пострелять, а потом разом всех высаживаем и действуем, походу дела еще байки из оутфланга выезжают ))

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #60 : 26 Ноября 2014, 11:25:27 »
Оживлю немного темку.
Есть в 7ке такой чудесный спелл - инвиз. Концепция такая - 10 рвбк под инвизом - 16-20 выстрелов ап2 в рейнже линканутых, 40 атак на чардже с рендингом, не надо джинковать -> можно взять до 2 гранатометов чудесных.

Через кого лучше реализовать? Тигурий? Инквизячка? ГК?

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #61 : 26 Ноября 2014, 11:45:16 »
Рекомендую Тигру, ибо и шанс каста выше, а главное - выше шанс найти спел, что ИМХО важнее.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #62 : 26 Ноября 2014, 11:53:17 »
Тигра он так же очевиден как и Севрин Лот из ИА - тот вообще тупо спелы выбирает вроде. Но мало ли

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #63 : 26 Ноября 2014, 13:38:05 »
у Лота 2++ включаемый и он знает всю биомансию емнип или чето типо того. на форже лежит файл с персами и псайкерами.


а, вспомнил он может выбирать 3 силы из биомансии телепатии или телекинеза но они все должны быть из какойто одной школы.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2014, 13:40:56 от acvulture »

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #64 : 26 Ноября 2014, 13:42:36 »
А есть где поближе профиль Лота поглядеть? На фордже чот не нашел.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #65 : 26 Ноября 2014, 13:46:50 »

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #66 : 26 Ноября 2014, 13:53:40 »
Благодарю.
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #67 : 16 Июля 2015, 09:12:51 »

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #68 : 16 Июля 2015, 09:24:02 »
Ну, это все херня пока не выйдет эррата.

Оффлайн Esenko

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 156
  • Репутация: +155/-23
  • 101100010101
  • Награды 1st Humster-painter classic: победитель в категории "Любители"
    • Просмотр профиля
    • Награды
Темные Ангелы
« Ответ #69 : 16 Июля 2015, 09:35:36 »
Ну хз. НА месте организаторов турниров я бы использовал сие письмо.