Автор Тема: "2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.  (Прочитано 24438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Waldemar

  • Неофит
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
Как у новичка у меня возникло слишком моного вопросов после прибытия в Цитадель, беглого просмотра рулбука и первой игры против такого же оппонента. Пожалуй, главный из них: как на 2000 очков грамотно собрать армию? Не обязательно конкретную, просто общие советы для сбора армий.

Допустим, сегодня по договоренности обе стороны играли за Тау, двенадцать войнов Огня, три "Кризиса" и два "Броадсайда". Все это (включая посчитанное вооружение, которое я уже не помню) влетело нам примерно в 1800-2000 от каждой команды.

И, в связи с отступлением, повторю запрос: грамотные советы по сборке армии на основе тактики, а не личных предпочтений.

Заранее благодарю.

Оффлайн Шаадан

  • Творец
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 324
  • Репутация: +62/-0
  • Раса: Chaos Space Marine - Word Beares
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #1 : 03 Февраля 2013, 22:22:22 »
Цитировать
двенадцать войнов Огня, три "Кризиса" и два "Броадсайда". Все это (включая посчитанное вооружение, которое я уже не помню) влетело нам примерно в 1800-2000
это как так?

У мое знакомого таувода, 1500 - 8 кризов, три пираньи, три танка, 24 крута и 10 собак, 2 отряда фаеров и эфирный.
Вы ничего не попутали в расчетах?
"Из пламени предательства в кровопролитие возмездия мы несем имя Лоргара, Несущего Слово, любимого сына Хаоса, воспеваемого всеми. Мы добьемся восхвалений тех, кто окажется невнимателен, ради тех, кто окажется внимателен, дабы в своих помыслах они вступили на наш путь, и одарили они нас даром боли."

Оффлайн Waldemar

  • Неофит
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #2 : 03 Февраля 2013, 22:28:27 »
Цитировать
двенадцать войнов Огня, три "Кризиса" и два "Броадсайда". Все это (включая посчитанное вооружение, которое я уже не помню) влетело нам примерно в 1800-2000
это как так?

У мое знакомого таувода, 1500 - 8 кризов, три пираньи, три танка, 24 крута и 10 собак, 2 отряда фаеров и эфирный.
Вы ничего не попутали в расчетах?
Может быть и такое. Возник еще один вопрос, а нет ли ошибок, описок или опечаток в русских Кодексах и рулбуках?

Оффлайн Шаадан

  • Творец
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 324
  • Репутация: +62/-0
  • Раса: Chaos Space Marine - Word Beares
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #3 : 03 Февраля 2013, 22:31:02 »
Есть, вам лучше всего скачать английский кодекс и раз есть непонятки с расчетами, пользоваться Армибилдором:

http://loneshade.ru/index.php?option=com_jdownloads&Itemid=2&task=view.download&cid=2

а вот последние базы для него:

http://loneshade.ru/index.php?option=com_jdownloads&Itemid=2&task=view.download&cid=22
"Из пламени предательства в кровопролитие возмездия мы несем имя Лоргара, Несущего Слово, любимого сына Хаоса, воспеваемого всеми. Мы добьемся восхвалений тех, кто окажется невнимателен, ради тех, кто окажется внимателен, дабы в своих помыслах они вступили на наш путь, и одарили они нас даром боли."

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #4 : 03 Февраля 2013, 22:35:30 »
Не могу не дать ссылку на себя же самого ^^
http://citadelnn.com/forum/index.php?topic=2220.0

Писалось по 5ке, но общие принципы по ростерам остались прежние, с уклоном в реалии 6ки в деталях. По конкретным приемам и тактике говорить можно долго, сам я себя не считаю еще особым знатоком, поэтому тему не продолжаю пока, но обсудить всегда готов в личке или скайпе.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Axel

  • Гость
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #5 : 03 Февраля 2013, 22:35:48 »
во первых 12 фаеров - это 1на трупса!!! а требуется 1+ (т.е. одна рамка фаеров и еще одна трупса на выбор обязательно...)
во вторых - 3и кризиса, если по самому мощному закачивать - макимум 200 очков
в третьих - 2а брода тоже самое 200-220 макс
итого из перечисленного максимум 600-700 очков получается, на 2000 очков, по одному фоку можно все типы юнитов взять...
Совет скачайте себе кодекс (руски или англ, сильной роли в плане колличества очков нет расхождение, некоторые спорные вопросы по правилам и спец способностям максимум возникнут) и билдер скачайте наглядно будете видеть сколько все стоит и что можно брать....

Оффлайн Waldemar

  • Неофит
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #6 : 03 Февраля 2013, 22:44:21 »
Мда, скачал Арми Билдер, все наглядненько... Спасибо. Если есть особая надобность - тему пока можно закрыть. Насколько я понял по статье cirnonol'а, 2000 для 0 немного жирно. Сначала нужно хотя бы до 750 накопить...

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #7 : 03 Февраля 2013, 22:56:00 »
Хороший вопрос. Советов вам уже дали, поэтому, остановлюсь на своем опыте.
1. Армию на 2000 очков надо собирать постепенно. Как и любая дорога, сбор армии начинать надо с первого шага. Купили (получили любым другим образом) кодекс выбранной вами армии, рулбук и прочитали.
2. Составили свой первый ростер на 500 очков и сыграли им не менее 5 игр. Покупать еще ничего не надо, игроки в клубе, если вы с ними договоритесь, дадут вам разных миниатюр на поиграть. Заодно и правила пояснят, и тактические ходы. После каждой игры не забывайте спрашивать почему вы проиграли. Анализируйте свои игры. В результате вы должны начать понимать свой стиль игры. Не исключено, что уже на этом этапе вам предложат сменить армию  8)
3. После полученного опыта измените свой ростер на 500 очков и сыграйте еще 3 игры. Повторяйте этот шаг, пока вам не станет нравится ваш ростер, пока вы не поймете, что большего из него уже ничего нельзя выжать. Теперь можно заказывать свои миниатюры.
4. Теперь можно добавить 250 очков и собрать свой следующий ростер, уже на 750 очков. Повторять шаги 2 и 3 до удовлетворяющего вас результата.
5. Повторять шаг 4 до того момента, пока не доберетесь до нужного размера армии, например на 2000 очков.
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #8 : 03 Февраля 2013, 22:59:13 »
Поддерживаю Макса, с поправкой, что 500 все-таки ну ОЧЕНЬ мало. Только хаку 2 трупсы и лезут. 750 вполне оптимально для начала, там уже вполне можно экспериментировать по стилю, беря юниты из других слотов, а на 500 не ты играешь тактику, а ростер диктует тебе её.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Waldemar

  • Неофит
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #9 : 03 Февраля 2013, 22:59:57 »
Макс, спасибо огромное. Сразу же навязался еще один вопрос после начала 8 части "ВарпМаяка".
Есть ли смысл, кроме эстетического/духовного удовлетворения быть бэковым игроком? Или это зависит от степени удовлетворения, которую ты получаешь как фанат определенной расы/фракции/армии?

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #10 : 03 Февраля 2013, 23:05:51 »
Коротко: нет смысла.

Длинно: весь смысл вахи в удовольствии, и если собирание и покрас любимой армии не приносит его достаточно, и игра на столе тоже интересна, то нет смысла оставаться "тряпкой и фанплером" (с) Собак
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #11 : 03 Февраля 2013, 23:28:49 »
Поддерживаю Макса, с поправкой, что 500 все-таки ну ОЧЕНЬ мало. Только хаку 2 трупсы и лезут. 750 вполне оптимально для начала, там уже вполне можно экспериментировать по стилю, беря юниты из других слотов, а на 500 не ты играешь тактику, а ростер диктует тебе её.
Тут я не соглашусь, так как даже на 500 есть много вариантов ростеров. Самое главное, на 500 ограниченный выбор юнитов и спец правил, что позволяет быстрее и лучше почувствовать игру. Еще, это позволяет понять что могут или не могут твои базовые, не укачанные отряды. Ну и становится понятно как надо выживать...

Есть ли смысл, кроме эстетического/духовного удовлетворения быть бэковым игроком? Или это зависит от степени удовлетворения, которую ты получаешь как фанат определенной расы/фракции/армии?
Я переформулирую вопрос, так, как я его понимаю. Вопрос: может ли бековая армия побеждать? Ответ: да, может. Все дальнейшее есть дискуссия. Все зависит от твоего умения, желания, и т.д. Единственное, что победы будут не совсем такими как это описано в книжках (там художественный вымысел, а на столах настоящая война, без прекрас)  8)
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #12 : 04 Февраля 2013, 00:46:01 »
Коротко: нет смысла.

Длинно: весь смысл вахи в удовольствии, и если собирание и покрас любимой армии не приносит его достаточно, и игра на столе тоже интересна, то нет смысла оставаться "тряпкой и фанплером" (с) Собак
Ложь и провокация! на основе каких соображений "нет смысла"? Я - фан плеер. Ростер у меня - то что есть плюс то, что нравится. Сливаю не очень то и часто, удовольствия от игр получаю массу. Для меня смысл в этом есть и не малый.
Но, если вы хотите ногибать. Забейте вообще на то что любите. Берите вендетты и рогалики и нагибайте. Можно кстати даже не красить! И не собирать, ведь собранных моделей от нас требуют лишь на турнирах. А с друзьями то можно и подставками поиграть. Главное, что ростер составлен максимально паверно.
- Тут бы высветлить не помешало... - как-то сказал я одному игроку.
- Зачем? Для турниров сойдет, остальное пофигу.
Так что смело забейте. Собирайте модели как попало, красьте как угодно, лишь бы было 4 цвета для турниров и играйте Степановскими ростерами с рогаликами и вендеттами ну или очередным мейнстримовским павером, который регулярно обсуждается на фордже. И будет вам смысл.

Но, если вы пришли в ваху из за бека, или любви к миниатюрам и т.п. Собирайте то, что любите и то что вам нравиться. Играть можно всем, выигрывать конечно не всегда получиться. Но, если вы хотите выигрывать, читайте пост выше и идите за рогаликами ;) . И смысл вам будет :) .
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2013, 10:00:47 от Alex Fox »
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Шаадан

  • Творец
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 324
  • Репутация: +62/-0
  • Раса: Chaos Space Marine - Word Beares
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #13 : 04 Февраля 2013, 01:29:22 »
Красиво сказал...аж проняло, лови плюс)
"Из пламени предательства в кровопролитие возмездия мы несем имя Лоргара, Несущего Слово, любимого сына Хаоса, воспеваемого всеми. Мы добьемся восхвалений тех, кто окажется невнимателен, ради тех, кто окажется внимателен, дабы в своих помыслах они вступили на наш путь, и одарили они нас даром боли."

Оффлайн Sobakaa

  • Живущий "под мостом"
  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 689
  • Репутация: +61/-41
  • меня PR'нули модераторы
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #14 : 04 Февраля 2013, 01:38:43 »
Фанплеер это не тот, кто играет "зато покрашенным" в течение года не меняя ни одного юнита в армии, ибо не покрасил. Фанплеер это тот, кто играет в своё удовольствие.
Всё кукарекание о том, что гнусные "паверплееры" противостоят светлым "фанплеерам" - ложь и провокация тех, кто играть не умеет и учиться не хочет. Зато им очень обидно проигрывать и они ищут оправданий.
Нравится играть вот этими юнитами - играй, кто бы слово сказал. Только если вдруг это окажется не так круто как ты хотел, не надо жжение в области Будапешта выплёскивать на других, заявляя что это ты истинный бэковый игрок и молодец, а они начитались форумов, набрали крутоты бездумной и в аду у них даже отдельной сковородки не будет.
Макс алгоритм правильно описал, можно так делать. Главное дома не сидеть, а как можно раньше приходить и двигать всякое по столу самому, пусть даже чужое или пенопластовое. Вдруг вообще не твое? А то потом появляются темы "продам армию на * очков" от тех, кто не сыграл даже ни разу.

P.S.А Фокса слушать не надо... У Фокса был тяжёлый день. У него уже в течении года каждый день очень тяжёлый и теперь его Цестус запросто вмещает 20 терминаторов. Которых он не покрасил  ;D
Kh?rn's haiku:

On your drop ship hull
I planted a melta bomb
Blood for the Blood's God

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #15 : 04 Февраля 2013, 10:15:46 »
Чего эт меня не слушать :) я ни разу не ныл когда проигрывал. Мне как-то вообще по барабану все это, потому и не шибко часто участвую в турнирах и т.п.
Где ты в моем посте нашел реплику про "зато покрашенным" и т.п. Я хз, видимо это попытка тролинга :) .
В любом случае, каждый должен решать для себя сам, чем и как ему играть. Я сторонник идеи, что играть нужно тем, что нравится. Красить или нет - по желанию и т.п.
Если нравится играть и побеждать, а остальное вторично - к Степану.
Если нравиться просто минички двигать, красить и собирать, а так же играть в свое удовольствие ради общения, а победа вторична - собиарйте что хотите, лишь бы это соответстовало ФОКу. Но при этом будьте готовы, что игроки выбравшие первый путь будут вас побеждать почаще.
Ну, или идите по пути компромисса. Собирайте и то и то, и то, что нравится и павера немного. ИМХО это лучший вариант.

Но главное, как уже было написано выше, приходить, играть, общаться! никто не мешает вам с воследствии собрать 2 ростера или 2 армии, или перейти со второго пути на первый. Я лишь хочу сказать, что смысл есть в КАЖДОМ пути!
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #16 : 04 Февраля 2013, 18:39:26 »
Кстати, нельзя не отметить что бывают еще и красивые паверные ростеры ^^ Вот к чему надо стремиться имхо. И если драйгопалы были кадавром, то например стрелковые хенчи или пури уже вполне были красивы. Как и мехплатуны, веномспам, терминация.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Alex Fox

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 5 090
  • Репутация: +163/-31
  • Раса: Лисиццо
    • Просмотр профиля
    • citadelnn.com
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #17 : 04 Февраля 2013, 18:57:29 »
Соглашусь!
Лисиццо следит за тобой!

Оффлайн Dr.Shmu

  • Неофит
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #18 : 05 Февраля 2013, 01:11:10 »
Цитировать
Кстати, нельзя не отметить что бывают еще и красивые паверные ростеры ^^ Вот к чему надо стремиться имхо. И если драйгопалы были кадавром, то например стрелковые хенчи или пури уже вполне были красивы. Как и мехплатуны, веномспам, терминация.
- Согласен красиво, но вот ни бельмеса не понятно, а что особенно весело что сие благозвучное предложение звучит в теме начатой как я понял новичком,да я и сам новичок и мне она тоже трудна к пониманию, господа знатоки Вахи вы бы хоть говорили новичкам попроще,а? Или тему там заделать, словарь переводчик с Русского на Вархаммер , а то ведь в каждой теме так.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2013, 01:12:39 от Dr.Shmu »

Оффлайн Шаадан

  • Творец
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 324
  • Репутация: +62/-0
  • Раса: Chaos Space Marine - Word Beares
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #19 : 05 Февраля 2013, 01:15:10 »
На самом деле как очень часто бывает, ребята так увлеклись, что тема из новичковской медленно перетекла в перемалывание "папками" "основы основ" и т.д. Как я понял новичку ответили, а следовательно дальнейшие трения должны происходит в иной теме, ибо всякий новичок сюда входящий...что пошел на знакомые слова: "2.000 для 0" или комплектация армий для новичков. увидел споры на непонятном языке)
"Из пламени предательства в кровопролитие возмездия мы несем имя Лоргара, Несущего Слово, любимого сына Хаоса, воспеваемого всеми. Мы добьемся восхвалений тех, кто окажется невнимателен, ради тех, кто окажется внимателен, дабы в своих помыслах они вступили на наш путь, и одарили они нас даром боли."

Оффлайн Dominus Nox

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1 702
  • Репутация: +62/-3
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #20 : 05 Февраля 2013, 03:09:31 »
Алсо, был же веха-человечий словарик где-то на форуме.
Deliverance delivers.

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #21 : 05 Февраля 2013, 09:38:44 »
Словари такие есть на каждом форуме, но вот смысла их держать нет никакого. Через некоторое время новичок становится гУРУ вахи и в словари больше не заглядывает.
1. Язык вархаммера основан на английских словах адаптированных под руское произношение. Прочитай кодексы и рулбук, больше половины терминов тебе станет понятно.
2. Те термины, которые остались непонятными можно спросить у яндекса/гугла.
3. Если найденные варианты не дают однозначного толкования, можно спросить в теме, что же значат непонятые термины.

Я понимаю, что современное образование подразумевает потребление только того, что другие посчитают нужным тебе предоставить. Думать самостоятельно, ставить задачу, потом находить нужную информацию и самостоятельно решать свою задачу - этому сейчас не учат  ;)

Но тем новичкам, кто попал в этот увлекательный мир настольного варгейма несказанно повезло!!! Тут вам придется постоянно делать все самостоятельно, иначе никак. А дедушки вам подскажут как это сделать проще (и дешевле).

P.S. Как меня с утра то завернуло на философию...
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Dr.Shmu

  • Неофит
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +3/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #22 : 05 Февраля 2013, 14:12:53 »
Благодарю за подробные разъяснения Макс.

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #23 : 05 Февраля 2013, 15:03:53 »
Благодарю за подробные разъяснения Макс.
Не за что :)
Нашел ответы на свои вопросы?
Что-то еще осталось непонятным?

P.S. что такое смурфы?
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #24 : 05 Февраля 2013, 15:43:15 »
Из непонятного в моем предложении по идее только драйгопалы, терминации и веномспам. Поясняю: это названия типов ростеров, которые могут хоть и отличаться, но основу и идею имеют одну. Драйгопалы - драйго + обычно 10 трупсовых паладинов, веномспам - архетип ДЭ, когда берется много мелких отрядов на веномах, мехплатун - ростер ИГ с кучей химер, когда у каждого маленького отряда по химере; стрелковые пури - ростер на пурифаерах с кучей псикенонов; терминация - знаменитый ростер степана за бладов, возможно один из лучших примеров ростера с боингом и поддержкой боинга.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #25 : 07 Февраля 2013, 10:32:39 »
Раз тут пошло обсуждение кто что может. У меня вопрос пока сугубо теоретический, могут ли чОрные темплары или нет, если нет то когда смогут, читай будет переиздан их кодекс. Нравятся мне эти не совсем вменяемые парни.

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #26 : 07 Февраля 2013, 10:41:53 »
Могут, все могут!  8)
Кодекс может и переиздадут, но надеяться на это не стоит.
Если тебе они нравятся - поиграй ими по текущему кодексу. Может еще больше понравятся.
P.S. Но сразу ты выигрывать не будешь ;)
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #27 : 07 Февраля 2013, 10:57:03 »
Ну пока это очень далёкая перспектива, сначала хавас хочу собрать, вторыми наверное они будут, уж больно миньки у них хороши.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #28 : 07 Февраля 2013, 11:05:50 »
Мариноподобные переживают сейчас не лучшие времена, а темплары среди маринов явно не на первом месте. Переиздания в этом году вероятно можно не ждать. Но, как бы, миньки могут ходить, могут стрелять и бить лица - значит можно побеждать. Просто иногда, при взгляде на другие кодексы спеймаринов, ты будешь видеть что они могут все тоже самое только лучше\дешевле.
Темплары просто пуритане имхо xD Настоящие неадекваты - волки, им вообще никто не указ - творят что хотят. Или космические вампиры у которых есть отряд психопатов, которые как один считают себя Сангвинием. А, ну да, еще Серые Рыцаря которые любят обазываться кровью самок и никогда не оставляют в живых союзников.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2013, 11:08:26 от acvulture »

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #29 : 07 Февраля 2013, 11:22:30 »
А мне кажется что волки, наоборот, самый адекватный легион, то что ни делают всё по своему это не стоит рядом с ангелами (кхорниты императора, где то я видел что их так называют). Серые, ну а что взять с инквизиции? Они там все такие, наверное. БТ малость помешанные на уничтожении колдунов и любящие ближний бой могут называть себя "кхорниты императора 2".

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #30 : 07 Февраля 2013, 13:25:55 »
БТ на ближний бой ориентированы сейчас плохо. Скорее даже они вообще ни на что не ориентированы. Но стрельбу у них все-таки можно неплохую организовать, и в конкретно нашем метагейме она будет эффективна.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #31 : 07 Февраля 2013, 13:40:22 »
Я лучше хаос на стрельбу заточу, хавоки, обли, вот толкьо не очень понимаю зачем мне в стрелковом ростере будет нужен ДП с булавой.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #32 : 07 Февраля 2013, 13:51:30 »
Потомучто играть стрелковым ростером вообще без хтх тебе не удасться. Тебе нужен ктото кто может набить морду в хтх или по крайней мере пожертвовать собой и задержать\ослабить хтхашников противника. Доехать до другово края стола сейчас не особо проблематично, поэтому если у тебя не будет когото кто может в ближнем бою то чарджить будут твоих хрупких стрелков.

Оффлайн Шаадан

  • Творец
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 324
  • Репутация: +62/-0
  • Раса: Chaos Space Marine - Word Beares
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #33 : 07 Февраля 2013, 14:17:14 »
Вультуре правду сказал без хихашников совсем не получится. Что же будет делать дп? Он будет отвлекать стрельбу на себя, в полете его не так просто срубить, а если он еще и зачарджит, то с легкостью натянет не профильных хьхашников. Если в армии не будет магнита для стрельбы, чтобы нес угрозу, разбить облей, хавоков дело одного хода. Дп или аналог нужен 100%
"Из пламени предательства в кровопролитие возмездия мы несем имя Лоргара, Несущего Слово, любимого сына Хаоса, воспеваемого всеми. Мы добьемся восхвалений тех, кто окажется невнимателен, ради тех, кто окажется внимателен, дабы в своих помыслах они вступили на наш путь, и одарили они нас даром боли."

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #34 : 07 Февраля 2013, 15:02:13 »
Цитировать
А мне кажется что волки, наоборот, самый адекватный легион, то что ни делают всё по своему это не стоит рядом с ангелами (кхорниты императора, где то я видел что их так называют).
Да, кхорниты императора это безусловно самый адекватный легион.

Оффлайн Renk

  • Адепт
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +8/-1
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #35 : 07 Февраля 2013, 15:25:09 »
А причем тут волки то? Я таким нехорошим словом блад ангелов назвал. По сравнению с ними волки тёплые и пушистые.

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #36 : 07 Февраля 2013, 15:50:28 »
Да марины все кАзлы... 8)
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Waldemar

  • Неофит
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #37 : 07 Февраля 2013, 17:22:05 »
Раз уж мы отошли от темы сбора ростеров, может кто-нибудь перечислить алюсы и минусы Империи Тау, Темных Эльдаров и Темных Ангелов?

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #38 : 07 Февраля 2013, 17:45:27 »
могу сказать за темных эльдар.

 Плюсы:
-достаточно неплохой противопехотный и противомонстровый архетип веномспам.
-много стрельбы ядом(раним на 4+ независимо от стойкости цели), немало стрельбы силы 8 ап2.
-маневренность армии в целом, имеем много фастовых скиммер машинок, против некоторых армий это решает.
-красивый модельный ряд и оригинальный бэк.

Минусы:
-хрупкие, очень хрупкие. стойкость 3 у всех основных эльдар, машинки с 10 броней и 2 хулл поинтами лопаются от простых болтеров. Вообще армия не про пафосное превозмогание, требует от игрока очень взвешенных решений так как запаса прочности нет абсолютно. Если что то пошло не по плану, нас просто сдувают со стола, иногда это нервирует.
-отсутствие псайкер защиты без союзных эльдар (с союзными эльдарами защита появляется хорошая, но это очень дорого и в основном на игры формата 2000+ очков).
-полная неспособность воевать с флаерами (опять же без союзников). это очень печалит на самом деле, ждем 16 февраля и новой книжки по флаерам.
-нет контроля резервов, как следствие невозможность игры от дипстрайка или аутфланка.
-нет нормальных рукопашников уровня терминаторов с щитами. Так что практически всегда играем однообразно от стрельбы.
-модели красивые но дико хрупкие, проблемы с транспортировкой, ужасная ломкость всего и вся. Бэк тоже весьма и весьма непростой, не всем нравятся садюшки.
-есть еще некая зависимость от кубов, нужно хорошо кидать 4+ и 5+, а это либо дано либо нет))). самый спорный пункт но со временем и практикой пришел к выводу что от кубовки зависимость дичайшая, ибо если мы не решили ряд важных задач на столе из за плохих кубов, нас жестоко покарают и второго шанса скорее всего не будет.

« Последнее редактирование: 07 Февраля 2013, 17:47:49 от Omen »

Оффлайн Waldemar

  • Неофит
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #39 : 07 Февраля 2013, 17:53:40 »
не всем нравятся садюшки
Человека, который планировал использовать бумажки с наклееными зубочистками для прицеливания ты предупреждаешь о всевозможных извращениях. Хм.
В целом, спасибо. Пока подожду информацию о Тау и Темных Ангелах.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #40 : 07 Февраля 2013, 18:09:48 »
Тау примерно тоже самое, что и дарки. Много стрельбы, большинство моделей довольно тонкие(но потерпеть могут если уж нужно), полное неспособие в хтх. Весьма старый кодекс и ждут переиздания в ближайшее время.

Темные ангелы - самый новый кодекс маринов и самый новый кодекс в принципе. Обычные марины(павер армор, болтеры, эпическое превозмогание) с доп. плюшками. Основные юниты весьма сильно дешевле чем у остальных маров, но это уже похоже на тренд и остальные рано или поздно получат новые кодексы с похожими ценами. В целом пока еще никто их особо не раскурил.

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #41 : 07 Февраля 2013, 18:28:20 »
Цитировать
большинство моделей довольно тонкие
Здесь не согласен. Даже простые фаер варриоры имеют 4+ армор, что уже дает худо-бедно защиту от болтеров, у даркоты и этого нет. Далее если тау спортивный то мы имеем дело с кризис и броадсайд лимитом, а это т4, 2 вунды, 3+ и 2+ армор соответственно, не сказал чтобы очень хрупко. Техника вся 12 и 13 лоб, 3+ кавер в голом поле если даже чуть подвигался, по 3 хп. Вообще, имхо у тау сейчас самая защищенная техника в игре, круче мб только венерический ЛР с инвулем у новых ДАнгелов.

Оффлайн acvulture

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 021
  • Репутация: +67/-48
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #42 : 07 Февраля 2013, 18:45:53 »
Техника да, а вот пехота ну 2+ 3+, моделей в отряде 3 максимум + дроны. Т.е. едва ли выживают лучше чем пачка маринов.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #43 : 07 Февраля 2013, 19:29:32 »
По ДА все курят рейвенвинг пока, но думаю должно и до термей общество дойти, возможно даже успеет до гринвинга (хотя не факт, хаос до сих пор не пришел). Вообще ДА хороши именно мобильными термями, либрами, байками и дешевыми марами. Ну и даркшрауд, куда без него :D

Тау без ИА играют крайне плохо - без тетр и ап3 пушек на хаммерхэды с марами у них начинается попоболь.

п.с.
Терми с щитами сейчас не особо топовые хтх (разве что кнайты), так что инкубы вполне хороши. Другое дело что труборны лучше, как и консил у союзников.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #44 : 07 Февраля 2013, 19:43:59 »
Цитировать
Т.е. едва ли выживают лучше чем пачка маринов.
Но уж всяко выживают лучше чем ДЕ, я вот о чем. А так то да, на уровне марчиков что в целом средне.

пс: инкубы хороши, но труборны лучше. Опять же инкубы сильно хуже профильных бойцов вроде дескомпани, синок и ко
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2013, 19:47:27 от Omen »

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #45 : 07 Февраля 2013, 21:02:26 »
Вот совсем не уверен насчет десукомпани. Против тех же маринов инкубы лучше, против термей особенно.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #46 : 07 Февраля 2013, 23:06:03 »
Да лучше десукомпани в большинстве случаев, они и хороши своей универсальностью. Конечно то что ап2 дали оружию инкубов это круто, НО, не играют ими практически, такие дела. только любители минечек и бэка.
- Дескомпани занимают комфортный слот, инкубы толкаются плечами с труборнами. 
- Инкубам нужна поддержка в виде архонта с гранатометом и прочим фаршем, гомом и враксами. Без этого нет ни фнп ни фури. десукомпани самодостаточны, +Корбуло.
- 3 тафна, инкубы теряют фнп даже от 6 силы, а ее не мало.
- Из транспорта доступен лишь райдер, ну ты понял. А у десукомпани это и ЛР и Равин и Под, ну ты опять понял у кого больше шансов доехать до цели.
- Труборны тупо делают то же самое но дешевле и не требуют никаких заморочек с пейнтокенами, +веном. Это главная проблема инкубов, они не выдерживают конкуренцию в слоте.

ЗЫ: я сам фанат инкубятинки, если есть возможность пытаюсь их юзать. Парни могут, но не всегда. И как все дарки очень чувствительны к потерям.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2013, 01:38:19 от Omen »

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #47 : 08 Февраля 2013, 00:36:27 »
самые крутые рукопашники, это отделения иг россыпью, и не спорте!
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #48 : 08 Февраля 2013, 14:42:37 »
Кстати, ДЭ имхо вполне могут и без хтх играть ^^ Ну на крайний случай с консилом.
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Omen

  • Гранд-мастер
  • *****
  • Сообщений: 2 454
  • Репутация: +45/-28
  • Malifaux: Neverborn
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #49 : 08 Февраля 2013, 15:34:14 »
Цитировать
ДЭ имхо вполне могут и без хтх играть
о чем я и написал несколько постов выше. но это однообразно и местами скучно. С консилом это уже скорее эльдары + ДЕ а не наоборот.

Оффлайн cirnolol

  • Живущий "под мостом"
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 3 962
  • Репутация: +50/-34
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #50 : 08 Февраля 2013, 15:46:57 »
Да не сказал бы. У всех же армий тактики примерно одинаковые самые эффективные. Заведи вторую армию, помогает ^^
Чат Триксей: геи, скрепы, либерасты, техники секса, особенности проституции разных стран, рецепты вкусной еды, сравнительные достоинства бормотухи, наркота во все края, тролируем участников, и иногда, когда совсем нечего делать или обсудить - солдатики :))) (с) Вонден

Оффлайн Санитар

  • Неофит
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +4/-3
    • Просмотр профиля
    • бложик
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #51 : 24 Ноября 2013, 13:13:01 »
Скорее всего это следует выложить тут.
Еще один онлайн армибилдер, требуется регистрация (бесплатная) в вашем аккаунте сохраняются все ростеры, что вы составляли
http://hq-builder.com/
когда то я был добрый!

Оффлайн Makc

  • Демиург
  • Гранд-мастер
  • *******
  • Сообщений: 2 406
  • Репутация: +75/-55
  • Гвардии Рядовой
  • Награды Клубная карта статуса Mythic выдается только по решению руководства клуба за определенные заслуги.
    • Просмотр профиля
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #52 : 25 Ноября 2013, 08:45:02 »
Скорее всего это следует выложить тут.
Еще один онлайн армибилдер, требуется регистрация (бесплатная) в вашем аккаунте сохраняются все ростеры, что вы составляли
http://hq-builder.com/
Юра, а как там регистрироваться?
Птеродактиль, расказывающий о меловом периоде развития вахи в нн. © legionersv

Несмотря на то, что доктора лечили его, пускали кровь и давали пить лекарства, он все-таки выздоровел. © Лев Николаевич Толстой. Война и мир — Том IV - Часть IV - Глава XII.

Оффлайн Санитар

  • Неофит
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +4/-3
    • Просмотр профиля
    • бложик
    • Награды
"2.000 для 0" или комплектация армий для новичков.
« Ответ #53 : 25 Ноября 2013, 09:13:58 »
смотри на картинке стрелка указывает на ярлык Sign Up вводишь там мыло ник и пароль и сразу же можешь приступать к работе
когда то я был добрый!