Правила турнира «Император». Обсуждение.

[Dominus Nox]

И с какого формата начинаем?

[Makc]

И с какого формата начинаем?

Пары на 2000, 1750 и 1500 буду набирать по очкам полученным в Лиге. Остальные по мере поступления.

[cirnolol]

Не понял, переведи.
Взял ты три ЛР в ХС. И что? Планируешь перевозить в них терминаторов, приписывай. За эту плюшку ты получаешь "туман войны".
Приведите конкретный пример, как вы планировали и как вам пришлось переделывать, я не понимаю, хотя и сам играю от вариативности спецправил и вариативности посадки отрядов в транспорты...

Например скауты и ЛР. Обычно они сидят в нем и скорят. Но например игра на точки, у меня второй ход и ухожу всем в резерв (испугался я чего либо). Расположение точек намекает на использование аутфланга, и поэтому в ЛРе внезапно оказывается комбат сквад тактички, а скауты в аутфланге. Но с нынешними правилами этого не сделать
Или еще ГК: например я против стрелючей армии планирую наступление и увожу страйксквады (тактички) в дипстрайк, чтоб они выпали на второй ход (психосилы на резерв, все дела) и постреляли, а не застряли в подбитой ринке/полосатике на тот же второй ход, а ринки/полосатики в это время выставляю на стол - пусть прячутся/стреляют/дают кому-то кавер с первого хода.
Или у меня ЛР и ШР, ударный отряд и скоринг. В зависимости от расположения точек/кто противник кто/где будет сидеть может меняться: в одном случае удобнее сидеть в ЛРе и скорить дома, в другом ЛР будет рваться вперед бить морды, а ШР летать вокруг, пакостить и скорить.

[Makc]

Отлично.
В этом турнире ты знаешь противника, на сколько очков бой, миссию и расстановку, даже то, кто ходит первым. Все данные, за малым исключением, у тебя есть, готовься, думай, пиши ростер

ЗЫ Это "Император" - максимально приближено к жизни и можно все Или почти все

[Andrew_Mi]

В турнире будет участвовать никак не более 14 человек. Более того, число участников обязательно должно быть четным. Ну это ладно.

А вот посерьезнее: ничья в бою не предусматривается (а не то ломается вся структура турнира), а по стандартным правилам она очень даже вероятна. Тут надо что-то делать.

[Makc]

Миссии будут предусматривать однозначное решение о победителе.

[Dominus Nox]

По рульбуку в случае ничьей можно посчитать, кто у кого сколько нарезал в очковой стоимости, вроде. Кто больше, тот и выиграл.

[Sobakaa]

Т.е. без визивижной армии на 1500 очков минимум можно даже не приходить? Это достойно сожаления.

Второе, не могу понять, накой чёрт придумывать велосипед с треугольными колёсами? Зачем вводить какие-то мягко говоря спорные правила, когда есть старые добрые "в мосвкве так играют на спортхаммере"?
Я сильно сомневаюсь что наш велосипед лучше других (и треугольные колёса тут не в последнюю очередь мешают).
По сути игра сводится к перемещению машинок в заранее указанном направлении, киданию кубика и определению победителя.
Кубики можно и дома покидать, и кстати при этом за клуб тоже платить не надо.

[Makc]

Т.е. без визивижной армии на 1500 очков минимум можно даже не приходить? Это достойно сожаления.

Достойно сожаления твое умение читать правила, хотя доки ты читаешь регулярно, мне думается
Читай правила до просветления

Второе, не могу понять, накой чёрт придумывать велосипед с треугольными колёсами? Зачем вводить какие-то мягко говоря спорные правила, когда есть старые добрые "в мосвкве так играют на спортхаммере"?
Я сильно сомневаюсь что наш велосипед лучше других (и треугольные колёса тут не в последнюю очередь мешают).
По сути игра сводится к перемещению машинок в заранее указанном направлении, киданию кубика и определению победителя.
Кубики можно и дома покидать, и кстати при этом за клуб тоже платить не надо.

Мне нравятся твои образы, но не понятно, что именно тебе не так?

Этот турнир не спортхаммер, тут не надо делать универсальную армию против всех, это "титульные" бои, где ты затачиваешься под конкретного противника, на конкретное число очков и т.д.

Спортхаммер был в Makcи Лиге, и снова будет там же. Или в любом другом турнире, который ты, Собакаа, легко можешь организовать

[Sobakaa]

Моё умение читать правила находится на уровне, достаточном для споров по ним, т.е. на нуле.

Окей, перечитал два раза внимательно. Вопрос вызывает теперь один момент -

4.3.   Армию можно не показывать до выставления на стол (например, отряды, находящиеся в резерве).
4.4.   Не обязательно рассказывать о своем ростере и вооружении отрядов и моделей.

Насколько я помню, резервы должны по правилам объявляться. Т.е. оппонент в курсе, что и в каком типе резервов находится.
Если тебе так больше нравится, то конечно сколько угодно.

Я безусловно легко организую турнир с такими правилами, которые мне понравятся, когда оторвусь от Скайрима.

[Alex Fox]

Не совсем понял...

то "титульные" бои, где ты затачиваешься под конкретного противника, на конкретное число очков

и тут же

4.3.   Армию можно не показывать до выставления на стол (например, отряды, находящиеся в резерве).
4.4.   Не обязательно рассказывать о своем ростере и вооружении отрядов и моделей.

Как я понял, правила на секретность ростера специально вводятся дабы не затачиваться... Нет?
Против секретности ничего не имею, однако я все же против того, чтоб расписывать кто и где сидит. Если говорить о реалистичности, то солдат в любой момент можно погрузить\выгрузить в транспорт, приспособившись под ту или иную ситуацию.
Прописывание резервов и того кто где сидит - это большой минус для обладателей транспортов. А так же устраняет фактор внезапности и непредсказуемости.
С другой же стороны, т.к. ростер противнику показывать не надо, он так и так не будет знать, кто у тебя и где сидит. Но это ограничит конкретного игрока. Особенно если речь допустим о моем ростере, Где будут 2 дроппода, и 2 риноподобные, кого куда запихать, и как выкинуть я буду решать уже исходя из РАССТАНОВКИ террейна, точек, войск противника, его резервов, вооружения и той информации, которую я получу глядя на его визивижные миниатюры, а лишать меня всего этого, обрекая в 100% вероятности кидать дреда на поде, куда-то там и для чего-то там, это не честно.
ИМХО.

[cirnolol]

Дроп поды и рины это дедикейтет, на это есть свои правила. Тут под ограничение попадает как раз транспорт типа ЛР и ШР, а так же скауты. В принципе можно это все указать в ростере, но для этого нужно еще знать террейн и башни. Если это будет известно до игры, то проблем с распределением по транспорту будет уже гораздо меньше.

[Makc]

Насколько я помню, резервы должны по правилам объявляться. Т.е. оппонент в курсе, что и в каком типе резервов находится.

Нет, правила турнира снимают обязательность объявления кто у тебя находится в резерве.
Так же, ты не обязан указывать кто сидит в транспорте и сидит ли там кто-нибудь вообще. А чтобы не было читинга, в ростере надо обязательно указать какой отряд какой транспорт занимает. Транспорты должны между собой однозначно отличаться, чтобы противник после игры мог уверенно сказать, что твой отряд вылез из правильно указанной машины.

Думаю надо вернуть правило на обязательное указание в ростере: выходит отряд сразу или из резерва (способ выхода, в таком случае).

Как я понял, правила на секретность ростера специально вводятся дабы не затачиваться... Нет?

Нет, это правило введено для того, чтобы шла война умов. Прошу поиграть в неизвестность, и уж если просчитался при подготовке, то выкручивайся

[cirnolol]

Думаю надо вернуть правило на обязательное указание в ростере: выходит отряд сразу или из резерва (способ выхода, в таком случае).

Не надо. И про транспорт все равно выходит слишком большое ограничение на то, что должно решаться во время игры. Если смысл только в неизвестности, то может проще будет сделать так: каждый приходит с распечатаным ростером, и перед своим деплоем в листок записывает и резервы, и транспорт. Это и секретность сохранит, и считерить не даст, и тактические возможности не ограничит.

[Dominus Nox]

Вообще, учитывая то, что противник не будет знать, кто и где сидит, надо это записать, чтобы не читерили всякие. Но зачем это делать в ростере? Можно во время расстановки написать "кто и где" на секретном листочке, который будет держать у себя судья. В момент высадки кого-либо откуда-либо, судья сможет подтвердить, что там именно этот кто-то и сидел изначально.

Ой-ой, предыдущий оратор уже предложил. Ну типа присоединяюсь.