Постоянное помещение

[Makc]

Добрый день, единомышленники!

Есть следующее предложение:
В моем доме пустует небольшое помещение с отдельным входом. Бывшая лифтерная.
Комната 3х5 м, туалет, прихожая. Свободно можно будет расположить 2 стола в комнате, а в прихожей сделать стелажи под террейн и т.д.
Если его снять официально, что не составит труда, ввиду хороших отношений с председателем ТСЖ и отсутствием спроса на помещение, то помещение будет наше круглые сутки минимум один год. Но придется за это платить. Пока идет разговор о 4 т.р. + эл. энергия по счетчику в месяц.
При наличии 8+ человек постоянных участников процесса, достаточно платить по 500 р. в месяц членских взносов, для разовых посещений, без членских, можно сделать по 100-200 рублей в день.

Ваши мысли, пожелания, вопросы?

Изъявившие желание быть постоянными участниками клуба:
1. Makc
2. Дарт
3. nekoi
4. ganimed_13
5. Lhurgoyf
6. Jabberwock
7. legionersv
8. Вариант - вынужден отказаться, место еще свободно

[Дарт]

Помоему отличная идея. Я за.

[RushanRR]

  Идея хорошая, надеюсь наберётся критическое число учасников. Со своей стороны скажу, что меня интересуют только разовые взносы т.к. играть собераюсь только в WFB и то не понятно с кем и когда 100 р/д конечно предпочтительнее 

[legionersv]

идея хорошая, но пока я за разовые посещения (((

[Nekoй]

было бы шикарно =) Но боюсь, что пока только на разовое ибо армия унылая

[Makc]

Кстати, в Мордхейм там тоже можно будет играть

[Архимаг]

Эх(

[Makc]

Эх(

А можно пост сделать более информативным?
Ну или объясниться

[Дарт]

Эх(

Чую в этом посте всю тяжесть нелегкого бытия студента)нэ?)

[Jotun]

Предложение интересное, но боюсь, я, как большинство, готов отдавать по 100 рублей за разовое посещение. Причем посещения мои будут нечастыми, так что навар с меня небольшой будет.
Вот и получается, что не наберется со всех нас нужной суммы.

[snakus]

за Арзамас отвечу;)
нам тоже удобней платить 100-150 рублей за посещение)
итого будет выходить 300-600 рублей за 1-2 раза в месяц)
Хотя как вариант, набрать чуть постоянных посетителей, а добивать сумму за счет нас, приезжих) Если осталось больше денег, откладывать на черный месяц, или копить на что нибудь)
Могли бы платить и поболе, но-реалии жизни и дорожные расходы против, к сожалению((

[Eol]

Согласен пока что на оплату за разовое посещение - не известно, будут ли другие игроки в Мордхейм ездить туда, и будет ли свободный стол для нас.
Если Мордхеймеры будут собираться не редко, тогда перейду на оплату как постоянный посетитель.
Я, кстати, правильно понимаю, что там можно собираться хоть каждый день? Что с ключами? В том смысле, сможешь ли ты открывать и закрывать помещение всякий раз, как это потребуется?

А так, радует возможность хранения там террейна, а также можно туда будет привезти разных материалов, чтобы на месте что-нить строить.

Да, Макс, на сколько я знаю, ты живешь где-то в районе Щербинок?

[Makc]

Расположение помещения:
Щербинки-1, д.7А. Остановка транспорта пл. Жукова или магазин Открытый материк (это на Ларина). Рядом с домом кафе Регина, с другой стороны, рядом, продуктовый магазин.
Помещение напоминает однокомнатную квартиру, у которой вместо кухни прихожка и вход с улицы. Вход в туалет из прихожки.

Столов для Вахи можно будет поставить только два (1.2х1.8 м), так как комната всего 3х5 м. В прихожке не так много места для размещения стола. Для мордхейма еще один можно впихнуть. Если придумать как сделать изменяющиеся размеры столов, то 2-3 стола там будут всегда.

Вся прелесть помещения в его круглосуточности и отдельном входе. Там можно даже жить Постоянным членам клуба можно будет сделать постоянные ключи.

Плюс, на форуме можно будет вывешивать как время, в которое там будет кто-нибудь из "ключников", так и расписание игр, бронирование столов и т.д. Все это мы можем организовать самостоятельно.

Итак, набираются постоянные члены клуба! Число мест ограничено! Всего за 500 р. в месяц вы сможете посещать клуб круглосуточно! Уникальное новогоднее предложение! Не упустите свой счастливый шанс!

[ganimed_13]

Обеими руками За... как только решу проблемы с отменой заказа с GW (а именно возвратом денег за отменённый заказ) готов буду принять участие как постоянный кто-нибудь, но пока сие долгожданное событие не состоялось стимул на что либо равен нулю.

[Дарт]

Ок думаю 500р в месяц не так уж и много, записывай меня.

[Makc]

Ок думаю 500р в месяц не так уж и много, записывай меня.

Буду записывать постоянных участников в первом посте.

[Nekoй]

ну раз такая пьянка, то тоже записывай в постоянные, пусть армия ещё не собрана, хоть буду смотерть) Или мб кто со мной на 850 сыграет хД

[Дарт]

ну раз такая пьянка, то тоже записывай в постоянные, пусть армия ещё не собрана, хоть буду смотерть) Или мб кто со мной на 850 сыграет хД

на 750 можно патруль сыграть

[Nekoй]

Ну вот, значит повод уже есть =)

[Хромой]

Идея очень хорошая, но у нее есть некоторые недостатки:
1. Спроса на помещение нет сейчас
2. Минимум год это очень расплывчато
3. Нужно очень грамотно составить договор и правильно выбрать арендатора - физическое или юридическое лицо. Договориться на словах что "наш клуб хочет снять у вас помещение" это не серьезно, можно покасть в туже или подобную ситуацию что и Некит
4. "Пока идет разговор о 4 т.р. + эл. энергия по счетчику в месяц" пока в какую сторону изменяется, в большую или меньшую. 4тр в месяц в кризис это тоже деньги
5. Пока никак не 100 р за посещение, не меньше 200. Вот если постоянных участников будет больше 6, то цену одного посещения можно будет уменьшить

Предложения
1. Стоит поискать кто бы мог занимать это помещение в течение недели: какой нибудь маленький магазинчик типа того что в Авроре или чтото подобное. Тоесть тот кому не нужно большое помещение и нет большого колличества товара. "Арома смеси" пускать туда не стоит :-)
4 тр в месяц для того чтобы поиграть в помещении 2 дня по 8 часов это много, для "круглосуточного" магазинчика это не много
2. Договориться провести туда телефон, в лифтерной он наверняка был и проводка осталась. При этом стоимость субаренды возрастет в разы
3. Договориться что приведение в порядок помещения тоже стоит денег и 1 - 2 месяца занимать помещение без арендной платы, но уже заключив договор на длительный срок

ПС я пока за разовые посещения, к тому же с середины апреля вообще не буду ходить

[Makc]

Вариант субаренды обсуждался. Он не приемлем. Любой кто займет помещение нас туда не пустит. Исключение - если это будет наш магазин. Но для магазина в такой глуши, это не место...

[Вариант]

Воланд желает подписаться на постоянку.

Я в принципе тоже желаю, но пока раздумываю. Разовые посещения для меня непривлекательны, так что прошу меня записать под знаком вопроса пока. Сильно влияет то, когда у нас будет "первый запуск".

И соответственно вопрос  - "излишки" от разовых посетителей после оплаты электроэнергии я так полагаю, что пойдёт на благоустройство клуба? Столы, стулья там. Инструменты.

[Makc]

Если возмемся, то все излишки пойдут на клуб.
Я планирую вести открытую бухгалтерию.

По договору: организации общественной, как таковой, у миниатюрщиков нет. Мы ютимся под крылом "картежников".
Так что быстрее всего оформлять будем на физ. лицо.

[Nekoй]

а в помещении хватит места для "фото на паспорт"? Ну столик там с компьютером и принтером поставить можно будет, не мешая остальным?

[Хромой]

Вариант субаренды обсуждался. Он не приемлем. Любой кто займет помещение нас туда не пустит. Исключение - если это будет наш магазин. Но для магазина в такой глуши, это не место...

Суб аренда это когда арендуешь ты, а у тебя арендует ктото другой и платит деньги не основному арендатору, а тебе.
А с основным арендатором расчитываешся ты.

Арендовать может не только юридическое, но и физическое лицо.
Если хочешь сделай "предприниматель без образования юридического лица (ПБЮЛ)"

Если возмемся, то все излишки пойдут на клуб.
Я планирую вести открытую бухгалтерию.

По договору: организации общественной, как таковой, у миниатюрщиков нет. Мы ютимся под крылом "картежников".
Так что быстрее всего оформлять будем на физ. лицо.

Задоблаешься, купишь кассовый аппарат и будешь отчитываться в налоговую? и все ради оборота в 4 - 5 тр в месяц

а в помещении хватит места для "фото на паспорт"? Ну столик там с компьютером и принтером поставить можно будет, не мешая остальным?

Попробуй поговорить насчет телефонной линии в это помещение.
После этого можно будет искать варианты применения помещения.

[Nekoй]

Попробуй поговорить насчет телефонной линии в это помещение.
После этого можно будет искать варианты применения помещения.

в том и дело. Нах ксерокопиям и фотографиям телефон?

[Makc]

Задоблаешься, купишь кассовый аппарат и будешь отчитываться в налоговую? и все ради оборота в 4 - 5 тр в месяц.

В смысле? зачем кассовый аппарат? Ты хочешь вести официальную "бухгалтерию" ?
Зачем? Все деньги заберет налоговая.
Если же ты хочешь это помещение кому-то втюхать, велком, я не против. Телефонная точка там была и восстановить ее не пролема.

[Хромой]

в том и дело. Нах ксерокопиям и фотографиям телефон?
[/quote]

А зачем нужны ксерокопии и фотографии?
Если Макс утверждает что это глушь, я вообще не представляю где это

Я планирую вести открытую бухгалтерию.

Задоблаешься, купишь кассовый аппарат и будешь отчитываться в налоговую? и все ради оборота в 4 - 5 тр в месяц.

Я просто наверно не понял разницу между открытой и официальной бухгалтерией
:-)

Насчет востановления, нужны не живые провода, а "живой" номер.
Если его временно "отдали" кому то это одно.
А получать новый это другое.

Перед любыми поисками пременения помещения нужно видеть документы лица (юридического или физического) на основании которых это помещение принадлежит ему.
Потом видеть готовность этого лица заключить договор аренды на длительный срок 2 - 5 лет, с оговоренными финансовыми и прочими условиями и только после этого думать о применении этого помещения.

Просто так сидеть и напрягать мозг лично мне не интересно.

[Nekoй]

Алексей красавчик! Дело говоришь!

[Vens]

Отличная идея со своим помещением под варгейм. 

Лично я, за разовое посещение 100-200 меня в принцепи устраивает


ЗЫ Могу притащить замок(из Звезды) под терейн... может пригодится

[Makc]

Помещение принадлежит ТСЖ, так как находится в доме этого самого ТСЖ (ранее ЖСК).
Председатель ТСЖ заинтересована в сдаче этого помещения, а я, как член правления этого же ТСЖ, полагаю, что лучший вариант для сдачи помещения - это наш варгеймовский клуб.

Теперь о самой аренде и сдаче помещения. Председатель сама пыталась сдавать помещение после того, как оттуда съехали арендовавшие лифтерные дежурные. Агентства тоже занимаются этим делом уже три месяца. Результат нулевой. И пока экономическая ситуация в стране не будет исправляться, нам вообще ничего не грозит, тем более с заключенным договором аренды. По телефону - я вообще не понимаю в чем проблема? Установка 6 т.р. и абонентка от 125 руб в месяц. В Щербинках вводится новая АТС, с номерами нет проблем, лишь бы провода лежали.

Вопрос есть только в том на кого оформлять аренду и как мы будем жить юридически. Можно под крылом общественной организации "Цитадель", можно как физ. лицо. Мы не настолько круты, чтобы к нам ходили гос люди. Но если прикрытся еще и юридически, то вообще проблема остается только с деньгами

[Хромой]

Макс, помещение может существовать "в живую" но не существовать "на бумагах" и наоборот.

Экономическая ситуация будет нормализовываться в самый не подходящий момент :-)

Так что аренда на срок меньше 2х лет с возможностью продления без конкурса, по моему, не интересна

В чем проблема с телефоном:
если его нет, номера нет, то на каком основании и кому Волгателеком предоставит номер?

Насчет денег - пока в результате опроса нашлось не так много людей готовых делать регулярные взносы.
Так что цена в 4тр в месяц пока не приемлима.
Если помещение официальное и оно отапливается и у вас в ТСЖ нет индивидуальных счетчиков, то предложение по цене такое
Стоимость услуг ЖКХ + 2 тр в месяц + электрика на 3 месяца
После этого можно пересмотреть цены

[Jotun]

а зачем нужен телефон? у меня например мобильный есть позвонить если че...

[Makc]

Так что цена в 4тр в месяц пока не приемлима.
Если помещение официальное и оно отапливается и у вас в ТСЖ нет индивидуальных счетчиков, то предложение по цене такое
Стоимость услуг ЖКХ + 2 тр в месяц + электрика на 3 месяца
После этого можно пересмотреть цены

Помещение отапливается. Стоимость услуг ТСЖ как раз приближается к 2 т.р. Зависит от расхода воды, так как на воду стоят счетчики. + 2 т.р., про которые ты упомянул и вуаля... мы получаем почти 4 т.р.
Я, конечно, со своей стороны поговорю с председателем, чтобы стоимость вообще свести пока к комуналке, чтобы хоть какие-то деньги помещение приносило, пока мы разовьемся. Потом посмотрим на наши возможности и желания... Телефон, тоже, пока не нужен.
Эх, 2 т.р. в месяц, это вообще мечта...

[ganimed_13]

Странно, я кажется писал что готов поучаствовать как постоянный кто-нибудь...  за 500 р...  не вижу себя в списке в первом посте.. это так.. напоминание...

Предлагаю поднять тему во  по каким вопросам:
а) Условия прекращения быть постоянным кем-то за 500 р т.е. может ли просто кто-то завтра передумать и сказать: всё, я больше не потяну/не хочу и забить... соответственно что мы будем делаить и как быть в таких ситуациях?
б) Преимущества тех кого записали в постоянном посте кроме анлима посещений ?
в) тему курения подняли, респект...  необходимо вообще установить нормы поведения в клубе и меры пресечения/наказания за нарушение (например вопросы типа пьяных не пускаем, курить на улице, матом ругть не чаще чем через три слова и .т.п.). + определить кем  и как это будет выполняться

Я понимаю что пока о таких вещах говорить возможно рано, но хотелось бы определить и принять конституцию в первом чтени до того как будет уже поздно напимер я очень много курящий чел, меня записали за 500 р но тут я ВДРУГ узнаю что курить в клубе нельзя...  ну вобщем идея думаю всем понятна прошу высказываться по этому поводу.

[Eol]

Влезу.
ganimed_13
Если ты о курении говоришь на основании моего поста из темы с поздравлением, то ты просто немного не в курсе.
Просто 13 (вроде) декабря в помещении библиотеки на улице Шишкова, где мы собирались вот уже несколько месяцев, один из берсеркеров не захотел выходить на мороз, чтобы покурить, и решил сделать это в коридоре библиотеки.
А 20 декабря всех пришедших в клуб встречала надпись, говорящая, что клуб не работает по пожарному предписанию. Вот так.

Ну и я в принципе против курения в помещении, даже если его тукущими "владельцами" будем мы сами.

Да, с февраля, я собираюсь быть постоянным посетителем.

[ganimed_13]

Я о том, что надо установить некоторые правила и в дальнейшем их соблюдать, именно с целью избежания таких проблем, и чтобы они не преумножались на проблемы членства клуба... во как я завернул....

[Makc]

Ну что ж, коллеги, сами создадите тему с описанием правил посещения клуба или это сделать мне?

[Хромой]

Сделать самому и предложить вариант правил.
Потому что это твое помещение и ты знаешь примерно на какие условия хогласится арендодатель

[Makc]

На самом деле я знаю какие правила применяются к общественным местам, не думаю что в клубе надо делать исключения...

Из предложенного выше/ниже вытекает:
1. В помещении клуба курить запрещается.
2. В клубе запрещается распивать спиртные напитки и употреблять наркотики.
3. Рекомендуется воздержаться от посещения клуба в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. (Для меня главное, что в таком сотоянии человек может неудачно поломать модели, террейн, столы и даже сломать себе ноги и руки)
4. Материться разрешается только детям до 14 лет, так как они страдают недержанием и не могут контролировать свою речь.

Дальше предлагайте сами, выже полноценные участники

[Хромой]

Я против запрета употребления легких спиртных напитков. Нужно только меру знать. Так что каждому приходить со своей мерой. :-)

[Makc]

Это приведет к постояному пивному духу в помещении, не дай бог, если еще и прольют там пиво. После или вместо, пусть употребляют, я тут не нянька. Да и в трезвом виде проще общаться с различными приходящими гос организациями

Вопрос меры очень сложный. Хромой, ты будешь следить за мерой? 0.3 промили или как?
Проще присечь очевидные вещи - в помещени не употреблять, если от тебя пахнет, лучше не приходить, так как трезвым не всегда приятно нюхать перегар. Естественно, мне одному это не потянуть, надо чтобы все члены клуба поддерживали порядок и контролировали выполнение правил.

Предлагаю поднять тему во  по каким вопросам:
а) Условия прекращения быть постоянным кем-то за 500 р т.е. может ли просто кто-то завтра передумать и сказать: всё, я больше не потяну/не хочу и забить... соответственно что мы будем делаить и как быть в таких ситуациях?
б) Преимущества тех кого записали в постоянном посте кроме анлима посещений ?
в) тему курения подняли, респект...  необходимо вообще установить нормы поведения в клубе и меры пресечения/наказания за нарушение (например вопросы типа пьяных не пускаем, курить на улице, матом ругть не чаще чем через три слова и .т.п.). + определить кем  и как это будет выполняться

Я понимаю что пока о таких вещах говорить возможно рано, но хотелось бы определить и принять конституцию в первом чтени до того как будет уже поздно напимер я очень много курящий чел, меня записали за 500 р но тут я ВДРУГ узнаю что курить в клубе нельзя...  ну вобщем идея думаю всем понятна прошу высказываться по этому поводу.

Хорошие вопросы. Если есть что ответить, предложить, я только за!

[Дарт]

На самом деле я знаю какие правила применяются к общественным местам, не думаю что в клубе надо делать исключения...

Из предложенного выше/ниже вытекает:
1. В помещении клуба курить запрещается.
2. В клубе запрещается распивать спиртные напитки и употре***ть наркотики.
3. Рекомендуется воздержаться от посещения клуба в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. (Для меня главное, что в таком сотоянии человек может неудачно поломать модели, террейн, столы и даже сломать себе ноги и руки)
4. Материться разрешается только детям до 14 лет, так как они страдают недержанием и не могут контролировать свою речь.

Дальше предлагайте сами, выже полноценные участники

Я полностью и абсолютно за.

[ganimed_13]

Согласен. В первом чтении предлагаю утвердить.

[ganimed_13]

Предлагаю поднять тему во  по каким вопросам:
а) Условия прекращения быть постоянным кем-то за 500 р т.е. может ли просто кто-то завтра передумать и сказать: всё, я больше не потяну/не хочу и забить... соответственно что мы будем делаить и как быть в таких ситуациях?
б) Преимущества тех кого записали в постоянном посте кроме анлима посещений ?
в) тему курения подняли, респект...  необходимо вообще установить нормы поведения в клубе и меры пресечения/наказания за нарушение (например вопросы типа пьяных не пускаем, курить на улице, матом ругть не чаще чем через три слова и .т.п.). + определить кем  и как это будет выполняться

Я понимаю что пока о таких вещах говорить возможно рано, но хотелось бы определить и принять конституцию в первом чтени до того как будет уже поздно напимер я очень много курящий чел, меня записали за 500 р но тут я ВДРУГ узнаю что курить в клубе нельзя...  ну вобщем идея думаю всем понятна прошу высказываться по этому поводу.

Хорошие вопросы. Если есть что ответить, предложить, я только за!
[/quote]

Предлагаю:
a)вариант 1. Негуманный. Тот кто выходит из членства платит на два месяца вперёд чтобы мы за это время нашли нового желающего и валит себе...
вариант 2. Негуманный. Тот кто выходит из членства ищет себе замену сам. И пока не найдёт является членом клуба и соответственно должен платить как обычно.
вариант 3. Гуманный. Выходит по желанию, но без права вступления заново скажем в течении года. Правда как быть в этом случае с деньгами я незнаю.... в смысле где мы найдём доп. средства для арендной платы...
б)Право голоса при решении оргвопросов, финансовых вопросов применително к общеклубному бюджету типа на что потратить средства, полченные от разовых посещений и т.д., выбор кассира и т.п.
в)Думаю в первом чтении определились, будем дополнять. Предлагаю создать тему с постом, в котором будут прописаны правила посещеня клуба, сей пост будет обновляться с каждым изменением.... вот....

Прошу дополнить и поправить меня....

Всем спасибо!

[Хромой]

Не понимаю почему вы против одной - двух бутылочек пива?

Насколько я помню только один выпивший сломал одного солдатика, Паша. Так он не только его собрал обратно, но и в качестве компенсации покрасил еще нескольких.

Если нельзя пить в помещении, то это значит что гостям из Арзамаса, Дзержинска и других городов нужно будет пить на улице?

[legionersv]

просто может установить наказание для сломавших миниатюрки, стол или террейн?? пиво нормально попить.

[Хромой]

Миниатюра было сломана только один раз, толи флажок толи еще чтото мелкое

А пиво в основном пьют после игры, когда одни сыграли и наблюдают за игрой других.
В качестве отдыха.
Я не вижу в этом никакой проблемы.

Другое дело когда люди приходят просто потусить и побухать.
По этому делу у нас тоже специалисты есть :-)

[Rudeyar]

Собственно почему курение и распитие спиртного в нашем случае - зло.
1. Те кто тратит на это деньги меньше потратит на тематичное развлечение.
2. Вредные привычки бросают тень на всё настольно-ролевое движение.
3. Если чел хотя-бы часть времени не желает посвятить исключительно любимому хобби без того, чтобы не выпить и не покурить - он не фанат.

[legionersv]

Фанати?зм (греч. ?, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое, безоговорочное следование убеждениям.
что то нехочется быть фанатом. Да мне нравится игра и нравится вселенная Вархаммера 40к, мне нравится собирать миниатюры. мне Орки нравятся во всех их проявлениях(кроме ВоВ орков)
Мне пиво вообще по барабану лучше минералочку или сок. но думаю не так уж пиво и много времени от миниатюр отнимает. Судя по написанному выше мы все умрём девственниками ))) ибо это отвлекает и т.д.
Ну все мы взрослые люди, увидели, что человек не в адеквате , сделали замечание направили домой, что тут сложного???

[Makc]

Все вы знаете мое терпимое отношение к курящим и выпивающим.
Но! Все помещения были потеряны из-за конфликта с арендодателем, который начанался, обычно, с претензий к курящим, мол бросают окурки около здания, а потом уже припоминали все, и пиво, и мат, и остальное.

"то ли он украл, то ли у него, не важно, осадок остался...."

[Дарт]

Конечно, можно было бы поступить более демократично, но мне кажется что лучше будет полностью отказаться от употребления алкоголя в клубе. В конце концов, ничего не мешает сделать это где-нибудь в другом месте, обсуждая партии.

[legionersv]

и это правильно, можно потом в кафе продолжить горячии баталии на словах. а перед жильцами дома надо и правда быть белыми и пушистыми.

[Makc]

Кафе с другой стороны дома, если что

[Дарт]

тем более) и так я свое мнение высказал - прошу сделать это и других будущих членов клуба и всех заинтересованных, и давайте уже что-нибудь решать, а не просто набивать посты))

[Nekoй]

полностью согласен с Дартом. Выпить можно и в кафе после.

[Vens]

Тоже против употредления алкоголя в клубе. Выпить можно и в правду в кафэ на против.

Макс, так сколько будет примерно стоить посещение клуба для не постоянных участников?

[Makc]

Макс, так сколько будет примерно стоить посещение клуба для не постоянных участников?

Пока предполагается от 100 до 200 рублей за один день.
Есть дельные преложения?

[Дарт]

встряну, наверно) Макс, Воланд тоже изьявил желание посещать на постоянной основе, а в первом посту его нет)

[Jabberwock]

Изъявлял. И сейчас изъявляю. А в первом посте меня, таки да, нет. А по остальным пунктам:

- Я за ежемесячную плату. Пять сотен в месяц потяну (впрочем, оптимизм и продажи Вархаммера в последнее время как бы намекают, что будет меньше).

- Лично мне будет неприятно находиться в клубе с курящими и нетрезвыми людьми. Лично я против увековечения каких-бы то ни было запрещений на бумаге (и любых "уставов клуба" вообще). Лично я уверен, что небольшой коллектив (а речь идет о восьми-пятнадцати людях, я так понимаю) способен решить вопросы поведения, не плодя бумажки.

-Я предложил бы просуществовать пилотный месяц, а потом, имея некоторый опыт, разбираться с финансовыми и организационными вопросами на форуме. По поводу выхода из состава (это где предлагалось решать негуманно и вапще негуманно), предложил бы при возможности откладывать излишки в "стабфонд". При неимении излишков - собираться и скрипеть мозгами, чего делать (читай - по скольку скидываться и кого зазывать в клуб).

- Четыре штуки в месяц - это двухкомнатная квартира (правда, где-нибудь в жопе Автозавода, но зато с обстановкой). Я так понимаю, из обстановки у нас - голые стены, зато четыре штуки. Неплохо было бы попытаться снизить цену.

Вообще, чем скорее перейдем на конкретные имена, цифры, даты, явки, пароли, тем меньше вероятность, что тема утухнет.

[Jabberwock]

И, кстати да.
В предыдущих конфликтах с жильцами окурки являлись чистейшим поводом. А причиной являлось постоянное скопление недосоциализированных лиц в глубоком пубертате вблизи от их, жильцов, ридной хаты. В вх-сообществе, вроде как меньше школьнегов.

[ganimed_13]

Если к конкретике то предлагаю сразу назначить/избрать касиром Макса так как он если что живёт практически там же + по всей видимости он и будет производить рассчёты с ТСЖ.
Если конечно он сам не против

[ganimed_13]

Дополнительно хочу поставить на обсуждение вопрос о возникновении возможных коллизий с помещением ввиду его невысокой вместимости желающих... мы будем на форуме записываться перед проведение игр таким образом забивая помещение или кто первый встал того и тапки?
Предлагаю высказаться по этому поводу...
СпасибО!

[legionersv]

если по поводу игроков, то конечно на два(планируемых) стола надо бы записываться, а для зрителей и для обсуждения достаточно наверное широких подоконников )) и к стенке прижаться(можно скамейку поставить.

[Makc]

Веду переговоры о стоимости и заключении договора аренды.
Руди и Миша, есть разговор. Вы куда пропали?

[Nekoй]

Макс, есть спонсор, т.е. "инвестор" надо переговорить, оставь свой телефон в ПМ, и вообще хотелось бы завтра встретиться там и посмотреть помещение и утрясти все вопросы.

[Makc]

Не верю в бескорыстие
ПМ смотри.

[Nekoй]

ну, что значит бескорыстие? хД
Как же без него 

[ganimed_13]

Вобщем раз других желающих высказаться на тему записи на игры по столам нет, то через трое суток на свой страх и риск создаю тему с форматом записи на игру....

[Makc]

Сначала надо договор заключить, потом можно начать столы ставить/делать, а уже потом записываться.

[ganimed_13]

Ок, с попытками организации и формализации хоть чего-нибудь умываю руки ибо посты большинством игнорятся и вообще ещё конь не валялся (с последним полностью согласен).

[Makc]

Не переживай, за организацию использования столов будешь отвечать ты
Это будет твоя почетная обязанность!

[Nekoй]

Макс, предлагаю завтра сходить и посмотреть помещение, заодно взять фотик и сделать пару снимков, что бы выложить на общее обозрение! 
Ну очень интересно увидеть его.

[Makc]

Предлагаю ориентироваться на 10 января.
Завтра тут напишу во сколько и где встречаются все желающие

[Nekoй]

ок жду

[legionersv]

а непостояннвм пока членам будущего клуба тоже можно подойти??

[Nekoй]

Думаю ответ очевиден:)

[Makc]

Все, кто захочет!

[legionersv]

встречи завтра не будет??

[Nekoй]

Хз, Макс молчит...

[Makc]

Ключ у меня, завтра можем встретиться в любое время.
Во сколько удобнее?
10 часов
13 часов
16 часов
19 часов
?

[legionersv]

мне лучше раньше ) кстати кого из Сормова, Мещеры забоать могу. сам еду с Бурнаковки. скажите куда подъехать. )

[Nekoй]

Давайте в 12.00? Кстати, Легионер, если будешь ехать через дворец спорта, можешь меня подхватить я просто, ниразу не был в щербинках-1

[Makc]

Адрес Щербинки-1, дом 7А, рядом кафе Регина.

[Nekoй]

а с остановки "Тобольские казармы" как доехать? =) До остановки "Термаль"?

[legionersv]

могу  забрать с Дворца спорта завтра ) казармы это не там где бывшие казармы ПВО училища?? там вроде рядом. в щербинках по навигатору ехать будем

[Nekoй]

да да, те самые казармы, следующая остановка после Дворца 

[Makc]

а с остановки "Тобольские казармы" как доехать? =) До остановки "Термаль"?

Два варианта:
До остановки Термаль, потом шлепать почти до Открытого Материка и от него в глубь квартала, мимо забора завода Салют. Но до Кащенко доходить не надо
Второй вариант до остановки пл. Жукова. Потом до рынка, от рынка налево, через квартал, мимо детского садика и стройки до забора завода Салют. Слева кафе Регина и сам дом 7А.

[legionersv]

ну ок. тогда в 11-40 ждите. к дворцу подъеду. Макс тебе в 12 нормально если подъедем?

[Makc]

Да, нормально.

[legionersv]

в 11-40 буду у остановки дв спорта машина гетц 903 УАУ.

[Дарт]

берите фотоаппарат, выкладывайте фотки)

[Nekoй]

да по любому, я возьму

[legionersv]

вот тут фото помещения. http://img255.imageshack.us/gal.php?g=76740525.jpg
помещение тёплое(при -18 за окном можно спокойно ходить в футболке)
работают лампочки
туалет, раковина.
слегка завуалировать стены и отлично. места как раз под два стола плюс немного для прохода и размещения зрителей.
само помещение находится в тихом(по впервым впечатлениям)месте. народу ходит мимо мало.

[Дарт]

Ну и как общие впечатления? Добротно?)

2 Макс как дела с определением орендной платы?)

[Nekoй]

Был приятно удивлён от помещения, да и от встречи в целом =)
"Квартирка" шикарная.

[legionersv]

шикарной она будет когда там столы поставим, и собираться начнём .

[Nekoй]

ну в любом случае "основа" есть =)
Ещё бы всё нормально с договором вышло, уже не терпится посмотреть на баталии 

[ganimed_13]

Надо же! Даже обои есть

[Вариант]

По фотографиям - помещение мне нравится. Если взносы будут с февраля - готов подписаться на постоянку. Играть буду пока "проксёй".

[Vens]

По фоткам и в прямь хорошее помещение! Хороший отдельный вход. это радует
Ждём покаа утрясуться вопросы с арендой.

ЗЫ летом тоже готов подписаться под постаянку

[legionersv]

меня на постоянку принимайте.

[Nekoй]

меня на постоянку принимайте.

          aaaaa сдался всетаки!

[Lockie]

О как, выбили-таки помещение, поздравляю. Сколько аренда? Это служебное какое-то, судя по виду санузла?

[Дарт]

Итак, раз такая пьянка, то с февраля тож буду готов) обьявите готовность и Вы)

[Makc]

Договор пока не заключен, нет соглашения по цене.
Но достигнута договоренность по времени оплаты - в течении следующего месяца, т.е. по результату.

[Makc]

Господа, а как вы относитесь к Магам и Берсеркерам в этом помещении?
Или хочется все тянуть своими силами?

[RushanRR]

  Если вопрос адресован не только постоянным посетителям: Думаю что от того, что в свободное время помещение будет занято принесёт дополнительные деньги. Опять же можно предупредить о приоритетности варгеймов и тогда конфликтов никаких не будет. Лично я был бы не против изредка сыграть с кем нибудь в карточный WoW в удобное для меня время.

[Makc]

как быть с ними с оплатой?

[Nekoй]

я конечно же за, но нужно решать вопрос о времени посещения ибо как ты вчера подметил, одновременное прибытие там просто напросто не возможно из-за малого количества квадратных метров 

[Vens]

Выскажусь.
Можно в принцепи пускать в разумных приделах(крупный турнир какой нибуть) просто если будет плата за в ход. Берсерки(в частности дети школьного возраста) ходить не будут.
Магов, я думаю это не сильно отпугнёт.

люди которые совмещают ваху и магию(берс). наверно все не будут против если например в перерыве между партиями люди сядут и поиграют в картонки)

[legionersv]

вопросы возникают другие. как организовать доступ им в помещение?
хотят ли они вообще там играть?
как часто они хотятам играть?
ну и после этих ответов можно уже договариваться о разовых платных посещениях или просто заранее обговорить что часть помещения (один стол) всегда за вархаммерами а вторая переходящая.

[Дарт]

вы определитесь сначала с платой за оное помещение, а уж потом будем думать, как, кого и где...)

[Makc]

а в чем разница? Ну определимся мы с оплатой и что?

[Дарт]

Господа, а как вы относитесь к Магам и Берсеркерам в этом помещении?
Или хочется все тянуть своими силами?

я так понимаю это было по поводу аренды, нет?

[Makc]

Господа, а как вы относитесь к Магам и Берсеркерам в этом помещении?
Или хочется все тянуть своими силами?

я так понимаю это было по поводу аренды, нет?

И по поводу аренды тоже. Если они войдут в долю, то с ними придется делить помещение, хотя бы по времени. У всех есть уверенность, что мы займем помещение на все выходные в месяц?

[Дарт]

ну на все то врядли, хотя в тот же мордхейм думаю найдуться люди поиграть)

[ganimed_13]

Итак, раз такая пьянка, то с февраля тож буду готов) обьявите готовность и Вы)

Готовность с февраля подтверждаю.

[Lockie]

я конечно же за, но нужно решать вопрос о времени посещения ибо как ты вчера подметил, одновременное прибытие там просто напросто не возможно из-за малого количества квадратных метров 

Есть же еще санузел и прихожая, а еще можно расширить подоконники, ну и оставить им дня 3 в будни 

[Nekoй]

я конечно же за, но нужно решать вопрос о времени посещения ибо как ты вчера подметил, одновременное прибытие там просто напросто не возможно из-за малого количества квадратных метров 

Есть же еще санузел и прихожая, а еще можно расширить подоконники, ну и оставить им дня 3 в будни 

"Ваше место возле параши" так? да? =)

Кстати, Макс, что на счёт названия для клуба? 

[Jabberwock]

Готовность подтверждаю. С февраля, так с февраля.
идея насчет магов и берсеркеров, полагаю, не выгорит. Для турнира больше чем на восемь человек в помещении места мало в принципе. Не с учетом, что вахафаги подвинутся, а вообще. Турниры на восемь рыл (я уж молчу про "просто поиграть") давно и прочно обосновались в Шоколаде етс.

[Jabberwock]

Меня до сих пор нет в списке, что характерно)

[Makc]

Меня до сих пор нет в списке, что характерно)

В каком именно списке тебя нет?
А если посмотреть повнимательнее на первый пост?

[Jotun]

Может перенести обсуждение названия клуба в отдельную ветку?

[Nekoй]

по любому 
Вон надо Макса попросить пусть отправит сообщения на тему названия в новую тему. да?

[Makc]

по любому 
Вон надо Макса попросить пусть отправит сообщения на тему названия в новую тему. да?

Сделал.

[Vens]

по поводу платы за просмотр и как брать плату за посещение играков(стол, время иои тп)

1)Зрительство бесплатно
2)Думаю сделать так, платишь Х руб. получаешь возможность сыграть минимум одну игру за столом максимум не ограничено(как столы загружены)

[Nekoй]

ещё вопрос. Как будет вестись учёт посещения? я уже приводил пример как спокойно можно провести друзей на халяву. Это надо решить в первую очередь, а потом уже думать с оплатой =)

[Vens]

Во первых ключи буду не у всех. Можно сделать тех кто будет закрывать\открывать помещение будут следить за этим

[Nekoй]

Тогда так, месячный абонемент подразумевает свободное посещение, а как я буду свободно посещать если например "смотритель" ключей будет далеко или сильно занят?

[Vens]

ну наверно увидешь когда в клубе 2 человека а когда 10. Да и всё равно много народа не будет по будням, так что можно нормально последить

[Nekoй]

ты меня не так понял наверно =)
Допустим лицо "A" с месячным абонементом пришёл в клуб "Б" в будний день, когда там никого нет и привёл с собой пару друзей "B" поиграца на халяву. Ведь никто не видит 

[Дарт]

значит смерть через сну-сну)

а по факту это никак не проверишь, без того, чтоб кто-нибудь из "администрации" постоянно был там.

[Jotun]

Как писали в советских автобусах: Лучший контроллер - совесть пассажира!

[Nekoй]

Как писали в советских автобусах: Лучший контроллер - совесть пассажира!

Золотые слова!

Ну остаётся только поставить систему видео наблюдения 

[legionersv]

ну ёпт! нас тут 10 человек на всю область наскребается, и ещё кто то кинуть неужели хочет на посещения?ну приведёт и приведёт. не убивать же. а просечём со временем, поговорим.

[Дарт]

ИМХО вообще помоему рано об этом думать. сейчас нас не так много и мы все заинтересованы, чтобы клуб был и работал и делать что то этому во вред попросту - странное поведение.

[Nekoй]

и вправду, что то занесло нас 

[Вариант]

Писал про то что меня нет в списке я. только Воланд до этого заходил своим акком и внезапно так получилось, что я написал от его имени.

[Makc]

Писал про то что меня нет в списке я. только Воланд до этого заходил своим акком и внезапно так получилось, что я написал от его имени.

Поправил.

[Дарт]

ну что, поздравляю с набором планового количества участников)

[Nekoй]

да да! good job!

[ganimed_13]

Вернусь к вопросу о комплектах ключей. Предлагаю сделать их ровно столько, сколько постоянных участников. т.е. 8. Если конечно ТСЖ не против такого клонирования ключей.
Ещё пара вопросов:
1) Ограничиваем ли мы как-то время пребывания в смысле время суток? типа например после полуночи и до 6-ти утра в помещении не находиться? или круглосуточная доступность?
2) Как я понимаю вопрос по "Экономии" денег типа поиграть в антисоциальное (неконтролируемое) время с кем-то кто постоянным членом клуба не является оставляем на совести постоянных членов клуба?

[Makc]

Ganimed, ну чего ты спрашиваешь? Ты предлагай! Ты же, как бы, менеджер.
Задача:
При минимальных затратах посетителей получить максимальную прибыль.

[Хромой]

Ganimed, ну чего ты спрашиваешь? Ты предлагай! Ты же, как бы, менеджер.
Задача:
При минимальных затратах посетителей получить максимальную прибыль.

Интересная задача. А какая формула расчета прибыли?

Количество посещений умножить на стоимость посещения равно прибыль или чтото более подвинутое?

[Makc]

А какая формула расчета прибыли?

Количество посещений умножить на стоимость посещения равно прибыль или чтото более подвинутое?

А какая разница? От формулы прибыли решение задачи не изменится

[Nekoй]

классика... П=Д-Р

[Хромой]

В твоей задаче

Задача:
При минимальных затратах посетителей получить максимальную прибыль.

Можно учеличивать колличество посещений помещения, при фиксированной стоимости одного посещения
Либо снижать издержки, тоесть стоимость арендной платы.

И самое главное. Если составлять договор аренды, то его нужно составлять так чтобы через год - полтора не выгнали из этого помещения.

Разместят там салон красоты, парикмахерскую, солярий и тд и тп тоесть то чего нет по соседству и все.

[Makc]

Хромой, чтобы было проще, прими издержки величиной постоянной и не изменяемой.

Как увеличивать число посещений?

Теперь о твоем самом главном: ты возмешься делать такой договор?

[Nekoй]

а по закону они обязаны продлить нам договор по его истечению, если за всё это время мы не нарушали условия договора.

[Makc]

а по закону они обязаны продлить нам договор по его истечению, если за всё это время мы не нарушали условия договора.

Обсуждение договора, без договора и без ссылок на статьи закона считаю не конструктивным.

[Nekoй]

Читаем внимательно
Статья 621. Преимущественное право арендатора на заключение договора аренды на новый срок

1. Если иное не предусмотрено законом или договором аренды, арендатор, надлежащим образом исполнявший свои обязанности, по истечении срока договора имеет при прочих равных условиях преимущественное перед другими лицами право на заключение договора аренды на новый срок. Арендатор обязан письменно уведомить арендодателя о желании заключить такой договор в срок, указанный в договоре аренды, а если в договоре такой срок не указан, в разумный срок до окончания действия договора.

При заключении договора аренды на новый срок условия договора могут быть изменены по соглашению сторон.

Если арендодатель отказал арендатору в заключении договора на новый срок, но в течение года со дня истечения срока договора с ним заключил договор аренды с другим лицом, арендатор вправе по своему выбору потребовать в суде перевода на себя прав и обязанностей по заключенному договору и возмещения убытков, причиненных отказом возобновить с ним договор аренды, либо только возмещения таких убытков.

2. Если арендатор продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны арендодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок (статья 610).

источник: http://www.gzkodeks.ru/fkodeks/chast21/gzkodeks-glava34.pl2.html
Так же обратите внимание на статьи 617, 619

[Хромой]

Хромой, чтобы было проще, прими издержки величиной постоянной и не изменяемой.

Как увеличивать число посещений?

Теперь о твоем самом главном: ты возмешься делать такой договор?

Зачем увеличивать колличество посещений?
Сейчас набрано 8 человек, постоянных  членов клуба.
Примерно с октября я тоже начну ходить постоянно, пока только иногда.

8 человек по 500 р это уже и есть 4000р в месяц

+ будут ходить те кто сюда не записан, например я, Jotun, Ольга, Паша. Может быть появятся Некит и Градус. Неприменно и не раз приедет Андрей Михеев. Арзамасцы тоже надеюсь заглянут. Это будет окупать электричество, если конечно там не часто включать сварочный аппарат.

Так что скажи что ты хочешь сделать: уменьшить "абонентскую плату" или разовый вход?
Может эти усилия не стоит прилагать.
Есть очень большая разница платить 400 или 500 р в месяц?
100 или 150 р за посещение?


По договору:

Нет, не возьмусь.
Такой договор должен делать профессионал.
Который знает все не только до буквы, а до запятой.

Я разрабатываю и заключаю другие договора.
У операций с недвижимостью свои особенности.

По экономии денег будующих участников клуба:
Я конечно понимаю что пиво пью только я, поэтому и прекратил обсуждение распития пива в клубе.
Но вот поход в кафе после клуба обойдется значительно дороже чем просто посидеть выпить пива внутри клуба.
Так что если хочешь реальной экономии стоит разрешить пиво пить внутри.

Собственно почему курение и распитие спиртного в нашем случае - зло.
1. Те кто тратит на это деньги меньше потратит на тематичное развлечение.
2. Вредные привычки бросают тень на всё настольно-ролевое движение.
3. Если чел хотя-бы часть времени не желает посвятить исключительно любимому хобби без того, чтобы не выпить и не покурить - он не фанат.

П.1 в меня сейчас собрано 4 армии больше чем по 1000 очков каждая (одна из них больше 3000 очков), в стадии сбора еще 2
Я пью пиво регулярно. А еще занимаюсь парусным спортом, дайвингом, страйкболом и другими развлечениями.
И вроде хватает на ваху.

П.2 На ролевое-настольное движение также тень бросают несовершеннолетние дети которые покупают друг у друга карточки, а потом их мамы приходят и разбираются куда дети потратили деньги

П.3 Я не фанат

[Makc]

Хромой, я не спрашивал зачем, я спрашивал как!
А главный вопрос тобой так и не раскрыт: Как при минимальных затратах игроков получить максимальный приток денег (прибыль, доход и т.д.)?
Следствие: какой взнос должен быть у постоянных посетителей и какой за разовое посещение или игру за столом? Причем ответ лучше привести с математическими выкладками.
Дополнительное условие: на первом этапе нужно набирать жирок, с учетом наступающих летних месяцев, когда посещения клуба падают по объективным причинам, плюс надо деньги на игровые столы, террейн и т.д.

P.S. Народ, а у кого есть ненужные столы, парты, стулья и другая нормальная мебель?
Столы пойдут и для картежников, если наши условия для них будут интересными, и как основания для игровых столов, для нас. Стулья - тут все понятно.

[Хромой]

Покупка столов, а точнее элементов для сборки столов стоит вести на другие деньги. Назови их "плата за вступление в клуб", она никак не связана с ежемесячной платой и идет только на оборудование.
Для того чтобы сделать 2 стола нужно около 2-3тр в зависимости от пожеланий и конструкции.

Точно посчитав что нужно для клуба в первую очередь нужно разделить между тем колличеством людей которые хотят стать первыми участниками клуба
Каждый постоянный участник кто вступит после определенного числа, например через месяц после открытия клуба должен заплатить вступительный взнос на 100 - 500р больше тех те кто вступит первыми.
Те кто будут первыми рискуют больше, обживают помещение и тд и тп
К тому же стоит договориться о том что первые месяцы платить не 4тр, а меньше. За счет этого жирка и пережить лето.
Для того чтобы приводить какие нибудь математические расчету нужны исходные данные.


Парты и столы оставить лучше там где они сейчас находятся. Подавляющее большинство столов не подходят для Вахи, лучше собрать из "полуфабрикатов" брусьев (например 50х50), фанеры, ДВП

Вот стулья нужны.

[Makc]

Парты и столы оставить лучше там где они сейчас находятся. Подавляющее большинство столов не подходят для Вахи, лучше собрать из "полуфабрикатов" брусьев (например 50х50), фанеры, ДВП

Были в интернете статьи про столы для вахи. Если legionersv выложит на форуме ссылки на эти статьи, я буду признателен.
Теперь к понравившейся мне идее. За основание берется обычный стол. Такие столы проектируются с учетом определенных нагрузок. А вот игровой стол делается как надстройка на него, с крепежем к столешнице стола-основания, чтобы не съезжать и не падать.
Плюсы:
1. Правильный игровой размер.
2. Легко снять со стола и убрать.
3. Стол основание можно использовать по своему прямому назначению.
4. На игровой стол расставляется модульный террейн, так как мы и хотели.

Нашел ссылку: http://www.warhammer-online.ru/tabletop/article.php?ELEMENT_ID=1390

[Nekoй]

Нашел ссылку: http://www.warhammer-online.ru/tabletop/article.php?ELEMENT_ID=1390

Хорош столик! Думаю он выйдет даже дешевле чем там написано (1500руб)

[Дарт]

хм... интересный вариант...

[Nekoй]

а модули можно из пенополистирола сделать. 130 руб за лист 150х70 вроде. Ширина до 6 см.

[Clubmaker]

столы точно нужны универсальные, а на них сверху стол-нахлобучка для вахи (как в статье по ссылке выше). В этом случае в клубе смогут иногда появляться поборники и других настольных игр, приносящие свой доход. Т.к. некоторые ВИП хотели бы поиграть в комфортных условиях. (правда немного этих ВИП осталось...)

[ganimed_13]

Насчёт пива поддерживаю Алексея. Иногда это приятно. То, что кому-то может быть неприятно нюхать перегар, могу предложить согласовывать распитие пива заранее, если кто-либо его ещё и прольёт, как разумно опасался Макс, то предусмотрим штатную тряпку. да.

[Makc]

Штатная тряпка - это лишние расходы клуба.
А кто будет заставлять убираться пролившего пиво? Я сторонник предотвращения неприятностей, чем их мужественного устранения.

[Nekoй]

так и быть, я подарю вам половую тряпку! 

[legionersv]

макс можеещё Темку создать? правила поведения в будущем клубе.
тряпку Дима подгонит. а по поводу заставить. ознакомить с правилами за нарушение которых предусмотреть исключение или иные меры.
ну и особо ретивым по печени:)

[Хромой]

Я принесу освежитель воздуха.
Чтобы выбрать аромат можно провести голосование.

[Дарт]

может не будем превращать тему в фарс? а то уже уходит даже далеко за оффтоп. нужен договор давайте обратимся к сведующим людям, что бы они его составили.

[Nekoй]

Я принесу освежитель воздуха.
Чтобы выбрать аромат можно провести голосование.

Можно "горный бриз"!!! Плиз плиз плиззз!!!


ПО теме:
я могу проконсультироваться с одним хорошим юристом. Правда я не знаю как он будет свободен.

[ganimed_13]

макс можеещё Темку создать? правила поведения в будущем клубе.
тряпку Дима подгонит. а по поводу заставить. ознакомить с правилами за нарушение которых предусмотреть исключение или иные меры.
ну и особо ретивым по печени:)

Правила поведения в общем вроде-как предварительно освещены...

[Makc]

Те кто желает пить пиво в клубе, могут такое помещение найти, клуб там организовать и пить там пиво.
Понятно куда послал?

[Nekoй]

Да хватит вам...

[ganimed_13]

Итак, тему с пивом и курением считаем закрытыми и в дальнейшем подобное в этой теме будет считаться оффтопом. Желающим потолочь воду в ступе и повозмущаться рекомендуется создать отдельную тему.

[Makc]

Устная договоренность достигнута. Цена определена. Договор будет у меня на руках на этой неделе. Потом будет подписание. Ключ тоже будет в ближайшее время. Так что готовьтесь и держите кулачки. Есть вероятность открыться 30-31 января 2010 года.

[legionersv]

вот порадовал! ещё чуть чуть и бесконечная война начнётся в нижнем новгороде! многие фракции подтягивают свои войска! да начнётся Битва!

[Дарт]

ммм.. вкусно))

[Вариант]

К сожалению, прошу вычеркнуть меня из списка постоянных посетителей. Причина не тривиальна - долгосрочная командировка.

[RushanRR]

Как я понимаю с клубом у вас вроде определилось.
Обращаюсь к Максу, как директору данного мероприятия
Подскажи пожалуйста, а с ценами на разовое посещение как? Сколько нужно платить за стол или плата будет за вход?

[Makc]

Вход будет, однозначно, бесплатный.
Деньги будем брать за аренду стола. Оплата почасовая. Стоимость часа сейчас определяется, в этом процессе можно поучаствовать.

Про магов и берсов отдельная тема. Если будет оставаться пустой день в выходные, они смогут там проводить свои турниры и драфты. Товар тоже привезем, если народу будет интересно.

[Хромой]

Как то плавно съехали с "разового посещения" до "почасовой оплаты"

Как говорят в Одессе, это две большие разницы.

Одно дело ты приходишь в клуб и играешь спокойно

и

совершенно другое когда за спиной у тебя стоит человек который собирается "выключить свет над твоим столом"
Кто играл в биллиард поймут

[legionersv]

ну давайте не почасовую оплату а по партийную ).

[Хромой]

ну давайте не почасовую оплату а по партийную ).

Партии бывают разные, одно дело на 1000 поинтов с каждого выставить и совсем другое когда речь идеть о раскладах больше 2000 очков, там партия может занять весь день.

Тематичные игры, вроде "Падения Черного ястреба" как то по умолчанию занимают весь день

[RushanRR]

  Макс вопрос тут спорный так как есть две стороны одна хочет подешевле и за день  ,  другая подороже и за час. Помоему можно ввести обе оплаты т.е. до четырех-пяти часов брать почасовую, больше за день.
  Суммы. буду отталкиваться от изначального предложения 100-200 за день. Таким образом для меня волне приемлемым выглядит такой расклад:
 30 р/час с округлением в большую сторону до получаса. Т.е. при партии в три часа по полтинику с учасника вполне нормальная сумма.
  200 р/день если игра маштабная и занимает пять и более часов то в этот день уже точно играть за этим столом не будет опять же на весь день стол твой и можно не париться о часах. Сотня с человека не так уж мало, но и так маштабно врятли часто играть будут.

Вот такое моё предложение, скорее всего я буду пользовать первый вариант так как до воторого пока не "дорос". Опять же Макс решать тебе одно дело наши желания другое твоя бухгалтерия, если она сходиться не будет то и за 200 сотни поиграть спокойно не будет возможности

Добавлено: при игре с постоянным членом клуба можно ввести половинный тариф.

[Makc]

Как то плавно съехали с "разового посещения" до "почасовой оплаты"
...

Хромой, я не люблю когда критикуют ничего не предлагая. Вот RushanRR высказал свое предложение.
А ты что предлагаешь?

[Makc]

  Макс вопрос тут спорный так как есть две стороны одна хочет подешевле и за день  ,  другая подороже и за час. Помоему можно ввести обе оплаты т.е. до четырех-пяти часов брать почасовую, больше за день.

Я вижу это так:
1. Оплата считается с одного человека.
2. 500 рублей в месяц. Оплата за конкретный месяц. В течении оплаченного месяца человек может занимать любой стол на любое время. Обязан предварительно записываться, иначе может играть только если стол свободен.
3. 150 рублей в день. Оплата за конкретный день. В течении оплаченного дня человек может занимать любой стол на любое время. Обязан предварительно записываться, иначе может играть только если стол свободен.
4. 50 рублей за игру на столе в течении 2-х часов. Меньше просто не реально. Оплата за конкретные часы в конкретный день. Обязан предварительно записываться, иначе может играть только если стол свободен. Если стол свободен, можно заплатить и играть...

P.S. Все цифры обсуждаемы.

Как решить проблему: занял, и не пришел, и не заплатил?

[RushanRR]

1. Оплата считается с одного человека.
...
3. 150 рублей в день. Оплата за конкретный день. В течении оплаченного дня человек может занимать любой стол на любое время. ...
4. 50 рублей за игру на столе в течении 2-х часов. ...

Как решить проблему: занял, и не пришел, и не заплатил?

По этим трём пунктам вопрос такой ... т.е. я занял стол и играю с кем хочу? т.е. человек оплативший месяц может меня пригласить с ним поиграть и я платить не буду? и по четвертому пункту, три часа это 75 или оплата за два часа т.е. 50 хочешь ещё - ещё 50?

  По поводу  занял и не пришёл думаю сложеться само в зависимости от количества желающих ... если со столами будет напряжёнка то нужно следить за бронью стола ... в случае если человек стол занимает за день может снять бронь, если же не снял и не пришёл(т.е. в течении получаса-часа не дал о себе знать), то стол свободен, а человек платит 20-50 рублей за то, что занял стол.
  В случае, если желающих будет не много и со столами проблем не будет, то занял и не пришёл можно наказывать совмесным поруганием 

[Хромой]

Зачем вообще вводить почасовую оплату? Была нормальная и понятная система оплаты за день. Контролировать "пришел и играл" проще чем "сколько именно времени играл"

2. 500 рублей в месяц. Оплата за конкретный месяц. В течении оплаченного месяца человек может занимать любой стол на любое время. Обязан предварительно записываться, иначе может играть только если стол свободен.

Как я понял речь идет о занятие человеком стола. Может быть тогда перейти от подсчета человек в помещении, на подсчет колличества столов?
Простой пример. На 1 столе могут играть одновременнно 2 человека в вархаммер, армиями например по 1500 очков, это займет примерно 3-4 часа.
А могут на этом же столе играть 4 - 5 человек в Мордхейм. Доход с одного и тогоже стола при почасовой оплате в 2 раза выше.

Цифры обсуждать пока не имеет смысла. Сначала нужен список тех кто реально будет платить ежемесячный взнос
http://www.fishka.nnov.ru/newforum/index.php?topic=1178.0
в этой теме пока пусто.
После этого узнать как часто и надолго будут приходить картежники
И только после этого можно посчитать сколько будет стоить разовое посещение

[Vens]

2Макс
Правильно ли понял. я плачу 50 р(или 150р) и могу играть на столе. человек который играет со мной тоже должен платить?

[RushanRR]

Зачем вообще вводить почасовую оплату? ...

Как я понимаю почасовая должна быть удобна для таких как я. Т.е. весь день мне всё равно не нужен, а заняв  стол часа на три-четыре с утра, я могу и заплатить меньше, и люди будут знать, что после обеда стол освободиться и будет возможность запланировать свою игру.

Опять же оплату за день никто не отменяет, её предлагают так же сохранить, т.е. кому так удобнее может ей пользоваться.

[Хромой]

2Макс
Правильно ли понял. я плачу 50 р(или 150р) и могу играть на столе. человек который играет со мной тоже должен платить?

В том то и фокус.
Нужно определиться что считаем, время которое занят стол или сколько людей играют

[Makc]

Начнем с первой проблемы клуба - размер помещения и как следствие, всего два стола. Основное время использования - выходные, празники. А людей планируется много  Значит время самый главный ресурс и именно на время народ будет записываться. Но одному играть не интересно
Как я это себе вижу:
1. Ищется себе пара на конкретное время. В зависимости от интересов
2. Нашел себе пару на одну партию в день. Спланировал игру на 2-4 часа (50-100 руб.).
3. Нашел себе партнеров на две или три партии в день, определились по времени и последовательности. Платишь за день 150 руб.
4. Если ты играешь каждые выходные и у тебя постоянно есть пары, или ты не хочешь замарачиваться с оплатами, платишь 500 в месяц и вуаля.

А заказывать (бронировать стол) может только тот, кто заплатил

[Nekoй]

А заказывать (бронировать стол может только тот кто заплатил )

  Верное решение!

[POVer]

Я начинающий во всем этом деле , можно мне просто поприсутствовать на вашем следующем турнире , посмотреть как что присходит ?

[Nekoй]

не в той теме
отвечу уж тут Да можно, приходи завтра в 9.00 начинается регистрация и т.д.

[POVer]

Простите , я тут тоже в первый раз )) . А куда приходить ?

[legionersv]

Макс, а можно закрепить темку в верху с ответом как доехать до Варпа а то я сам найти уже не смог на форуме